Кейнсианская модель экономики основана на легкодоступной энергии - и вся модель накрылась тазом!

Аватар пользователя alexsword

Остатки былой роскоши - руины некогда помпезного отеля в Детройте

На линии портал OfTwoMinds (и его автор Charles Hugh Smith) с правильными соображениями о корнях суперкризиса в физической экономике и о проблеме "падающего возврата". Для постоянных читателей ничего кардинально нового, но новичкам полезно.

Кстати, поклонникам Глазьева тоже полезно ознакомиться :-).

Экономическая теория Кейнса - артефакт эпохи дешевой энергии

Печать / заем денег для создания иллюзии бесконечного "роста" ведет к коллапсу всего здания кейнсианской теории.

Одно из многих заблуждений современной экономики, причем, возможно - самое главное, это что модели Кейнса отражают динамику экономики развитых стран. Экономика, как и другие социальные "науки", подразумевает, что ее эконометрические утверждения и законы столь же незыблемы как у химии или физики.   Эконометрика Кейнса представляется обществу как столь же крепкая как законы природы. 

Реальность же состоит в том, что кейнсианство зародилось в эпоху легкодоступной энергии, и это артефакт именно этого периода - в который индустриализация, потребление и численность населения могли расти мощными прыжками благодаря доступной энергии и росту энерговооруженности рабочих мест, обеспечивающих, путем сочетания энергии и технологий, рост производительности труда.

В ситуации когда энергия не столь дешева и избыточна, модель Кейнса - "а давайте заплатим людям копать ямы, чтобы подстегнуть агрегированный спрос!" - разлетается на куски. Модель Кейнса измеряет "рост" через потребление (ВВП) и считает это постоянной и важнейшей задачей любой экономики. 

Если экономика начинает сокращаться и входит в рецессию, модель Кейнса требует накачивать потребление всеми возможными средствами - платить людям за постройку мостов, "разбрасывать деньги с вертолета" (QE), сокращать налоги, накачивать пособия.   

Такое "решение" подразумевает, что у системы имеется в избытке много легкодоступной энергии, чтобы питать все эти инвестиции и потребление. Оно подразумевает, что количество доступной энергии легко можно наращивать, поэтому напечатанные центробанками деньги будут быстро покрыты ростом выпуска физической продукции, и потому такая печать имеет мало ограничений.

Связь между деньгами и энергией очень проста - деньги это просто требование на будущую энергию и продукты из этой энергии.  Если не будет энергии для будущей экономики - никакой ценности эти деньги иметь не будут, их ценность сокращается.

В результате, печать и займы гигантских сумм, в ситуации когда доступная энергия стагнирует (а тем более, сокращается)  ведет к разгону инфляции и сокращению покупательной способности денег.

США уже на своей шкуре наблюдали тестирование модели Кейнса в периоды, когда энергия была в дефиците и она была весьма дорогой. Это случилось в 70-е (примечание alexsword - то есть сразу после "пика нефти" в США), когда разразилась стагфляция - США вливали в экономику свежеотпечатанное бабло, чтобы генерировать "рост", но вместо этого получали стагнацию производства и инфляцию. 

Фактически кейнсианская модель тогда уже показала, что не работает в таких условиях, она применима исключительно в эру дешевой и избыточной энергии, это артефакт этой эры.

Жизнь модели удалось продлить за счет открытия в 70-х новых гигантских месторождений, которые дали новый виток роста до конца 20-го столетия.

Примечание alexsword: Тут автор лукавит / недоговаривает.  Не нужно путать ресурсную базу планеты и США.  США смогли продлить жизнь своей экономике еще на несколько десятков лет не за свой счет, а за счет лохов - сперва заставили арабов менять энергию на доллары и ГКО, потом Россию, потом Китай (который экспортировал не энергию в чистом виде, а энергоемкие ништяки, но суть вопроса та же).

Иллюзия еще сохраняется за счет фрекинга и сланцевой нефти.  Но это вовсе не аналог тех месторождений, что открывались в 20-м веке - те скважины имели иную себестоимость и работали десятки лет. Сланцевые и более дорогие, и быстро выдыхаются.

Фрекинг гораздо более капитало-интенсивен, и, как кейнсианская модель является артефактом эпохи дешевой энергии, так и фрекинг является артефактом эпохи дешевых кредитов (привет QE).  Если бы стоимость капитала соответствовала исторической норме - фрекинг просто невозможно было бы запустить в таких масштабах.

И даже на таком дешевом кредите, фрекинг не имеет особого финансового смысла - с учетом того, что на его запуск потребовалось потратить $500 миллиардов.

Еще одно допущение кейнсианской модели - технология + дешевая энергия всегда ведут к росту продуктивности, то есть на одно и то же количество энергии / труда / капитала на входе будет возрастающее количество продукции на выходе.

Но это не так - график ниже показывает, что динамика продуктивности образует долгосрочный тренд на деградацию. Иными словами, только лишь развития технологий недостаточно, чтобы компенсировать деградацию энергетической базы. Динамика продуктивность деградирует, пик пришелся на все те же 70-е: 

Деградация динамики производительности труда является "загадкой" для экономистов из ведущих институтов и  масс-медиа.  Однако, с учетом физических предпосылок, ясно, что их модель не работает, а стратегия печати и займа денег создает лишь иллюзию "роста" и ведет к коллапсу как финансовой системы, так и самой кейнсианской теории экономики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Владимир Лафет

Пока нет.

Кругом старый лес и люди, "пьющие старое вино".

А не наливают "вино молодое" в меха старые.

С 2036 года система(общество) будет готова к принятию нового и почти полному отторжению старого.

Работа цикла коллективного подсознания (40летнего) или моисеева цикла "вождения по пустыне":

2036-1996(уход старой партэлита с Зюгановым от Власти)-1956 (20 партсъезд, культ личности -)- 1916(выступление Милюкова на открытие госдумы 1.11.1916 и как-то так: "Что есть царская власть: преступление или измена?!")- и т.д.

 а пока...

Тема героев фильмов про войну 
Или про первый полёт на Луну 
Или про жизнь одиноких сердец 
У каждого фильма свой конец 

Никого не жалко никого 
Ни тебя, ни меня, ни его. 
Никого не жалко никого 
Ни тебя, ни меня, ни его....

 https://www.youtube.com/watch?v=iZVSjUMqtmY
 

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Во-первых, обществом можно очень успешно манипулировать через СМИ и "СМИ", даже RT купилось на новость о том, что Родченков самоубился.

Во-вторых заметна активность западных пропагандонов, недавно камрад sn-mak выложил здесь статью про то, что ЗЯТЦ не нужен, на искусственном сайте, судя по кол-ву комментариев от живых людей - там все как один против замкнутого топливного цикла, меня такие односторонние комменты - насмешили!

Это всё (антипропаганда ЗЯТЦ) означает что Мы идём в правильном направлении!

Плевать на общество, нам нужен ЗЯТЦ!

 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

выложил здесь статью про то, что ЗЯТЦ не нужен, на искусственном сайте, судя по кол-ву комментариев от живых людей - там все как один против замкнутого топливного цикла

Ну и ну !!!

Это же надо быть абсолютно невменяемым, что понять смысл С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБРОТ !

Вообще, об этом и речь была : "патриотизм головного мозга в особо тяжелой форме" как правило напрочь отбивает любые интеллектуальные функции и способность хоть что-то хоть в чем-то понимать :(

Речь была не об агитации" (на которой поЦреоты свихнулись), а о том, что увы огромные проблемы сейчас с этим самым ЗЯТЦ. И он реально НЕ ГОТОВ к внедрению (нечего пока внедрять) в случае, если вдруг БП наступит "прямо завтра".

А что, по Вашему истинный патриотизм" - это кричать что у нас все "ништяк" и наши мамонты - самые мамонтистые в мире ? (хотя пока никто их не видел)

P.S. Кстати Вы и комментарии атомщиков под статьей в Атомной стратегии ни фига не поняли :(  Даже не поняли О ЧЕМ они говорили в комментариях :(

 

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

мне похрен, я вкалываю там, где вкалываю, горжусь Россией, в первую очередь озабочиваюсь про себя, а во-вторую про Россию, и про тебя, дебил!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Вот из таких одноклеточных "патриотов" и формируется фашизм.

Типичный фашист, хоть в рамочку - и на стенку. И что интересно, это массовая тенденция : фашизация общества. Очень многие исследователи это фиксируют.

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Главное со времён, далеко предшествовавших рождению скомпрометировавшего технологию доктора Йозефа — первым налепить на оппонента подходящий ярлычок (еретика), и считай дело в шляпе.

А уж какой визг организуется при виде всего лишь публичной постановки вопроса о соблюдении принципа взаимности по отношению к русскому народу…

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

А фашизация общества начинается с его маргинализации.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Ну, могут быть и иные интерпретации.

Например, кейнсианство подразумевало, что вброс денег снизу в массовое потребление, например, тем же средним классом, дает мультипликативный эффект по всей экономике. Если применительно к отечественным реалиям, 100 рублей в месяц на молоко 30 миллионам пенсионеров это 36 миллиардов в год для российской молочки, от доярок и производителей доильных аппаратов до водил в супермаркетах. А при либерал-финансизме вброшенные деньги напрямую осели у банкстеров без какого-либо потребления ширнармассами и, соответственно, без мультипликативных эффектов. Т.е. при такой интерпретации не кейнсианская модель экономики виновата, а социальная надстроечка, строго по марксистско-ленински, о её соответствии/не соответствии базису.

Еще одна интерпретация - кейнсианская модель права, вброс денег снизу в массовое потребление дал мультипликативный эффект по всей экономике... в Китае и прочих филиппинях с бангладешами и мексиками, куда вынесли производства.

Так что вдумчивей надо, не спеша интерпретировать.

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

вдумчивей надо, не спеша интерпретировать

это-то конечно.

но Вы и мысль авторов статьи рассмотрите.

Упомянутый Вами мультипликационный эффект при самых идеальных условиях - ну то есть при равномерном распределении вброшенных денег между потенциальными потребителями - случится только если за эти фантики им кто-то вообще согласится отдавать реальные, жизненно-важные ценности, типа упомянутых Вами молочных продуктов.

А так может быть только если свободной энергии для организации любого вида производства дофига, и она легко доступна.

Если же с энергией все плохо, то у Вас только не самая лучшая бумага для растопки в наличии...

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Значит, раздачу бонусов надо сделать не регулярной, а разовой, по итогам расчетов возможностей той или иной отрасли. Сегодня выдали талон на молочку, через неделю - на мясо, а как перепроизводство урожая зерновых - на хлебобулочные изделия или даже муку. Современные возможности по сбору и обработке статистики вполне могут справиться с таким плановым процессом, и одним из параметров обсчета может быть доступность энергии для этой отрасли.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Да у классово чуждого дедушки Кейнса все еще веселее - либо затухающие множественные волны мультипликации, либо омертвление денег.

Дали 100 рублей на молоко пенсионерам, 90 рублей на ферму, 80 рублей с молочной фермы на хлебозавод, 70 рублей с хлебозавода на водку, с водки 60 рублей на селедку, с селедки 50 рублей на лечение гипертонии...

А если отдать 100 тыщ охринилиардов на самую длинную, большую и лучшую яхту в мире, то с нее 100 рублей на мультипликацию работягам, которые яхту собирали, их 100 человек вместо 30 миллионов пенсионеров, а остальное владельцу яхт-верфи на Бентли, с Бентли 100 рублей 10 работягам, остальное на шввейцарский замок и 5 человек прислуги, со швейцарского замка в золоте в швейцарский банк в анонимную ячейку, и могилка для денег.

Поэтому на Западе так носятся с массовым средним классом, что вброс в него денег дает колоссальный эффект по всей экономике, и прогрессивный подоходный налог, потому что элитарное штучное потребление омертвляет деньги.

Кстати, с точки зрения множественных волн мультипликации пенсионная реформа, согласно которой у пожилых отнимут пенсии на 5/8 лет, тот еще удар по экономике России.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Интересно, спасибо. Думаю, такие цепочки можно обсчитывать в реальном времени и выбирать наиболее удачные из них. Вопрос сбора обратной связи, т.е. статистики с как можно более высокой частотой.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

На соврменных вычислительных мощностях и с кассовыми аппаратами в сети - "апочемунесейчас?" (с).

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 3 месяца)

Кассовые аппараты - это одно, а, допустим, затоваривание рыбы в дальневосточных портах на фоне низкого урожая в Краснодарском крае - это другое. Но, видимо, шаги и вправду делаются

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

В прошлом году была такая разовая бонуся в 5000 р пенсионерам. Какой и куда выхлоп я что-то не встречал.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

А что, кто-то считал?

Вон, выше комрад загорелся, что такие вещи можно считать с пользой для дела. Ну и?

Кто будет тратить ресурсы на обсчет кейнсианских мультипликаторов в реальной экономике, если даже на макроуровне наш альтернативно интеллектуальный кабмин браво предложил сэкономить трюлик на недопенсах с целью реализации указов Путина о росте экономики выше мировой и рывке в новый технологический уклад.

Такое впечатление, что "правительство бухгалтеров" во главе с йуристом и слов-то таких не знает, "мультипликаторы". 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Не буду спорить с условием доступности ресурсов (включая энергию), а просто впишу все вышеперечисленное в одну рамку. И тогда возникает вопрос, что вносит более значительный вклад в неприменимость кейнсианства в современных США:

- ресурсные материальные ограничения, включая энергию или еще какое сырье; 

- выведение одного из ресурсов, денег, из кейнсианского контура в пользу банкстеров;

- географический сдвиг кейнсианской модели из США в Азию и Латинскую Америку. 

Темка для диссера, не?

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 11 месяцев)

Уже проходили, спасибо.

С 2008 практически все страны переживают системный кризис индустриального общества расширенного воспроизводства капитала, упершегося в «пределы роста» по ископаемому сырью, углеводородному топливу, экологии и долгам на кредит.

Перепроизводство товаров компенсировалось «количественным смягчением»: эмиссией $ для перекредитования потребления, что несколько лет обеспечивало производство заказами.

В 2014 г. ресурс искусственной денежной накачки должников без возврата ранее взятых кредитов был исчерпан и ФРС США остановила эмиссию USD для внешних заемщиков.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 3 месяца)

Это да, но тут еще два фактора, которые я вбросил - "количественное смягчение" оседало у банкстеров, и стимулировало массовый спрос в местах производства, т.е. у азиатов и латиносов. 

Собственно, отсюда и торговые войны Трампа.

Но в целом, кейнсианство не предполагало, что деньги будут оседать в банковских могилках и биржевых пузырях, и стимулировать массовый спрос в других странах. Но это не делает собственно кейнсианскую модель ложной. Просто она один из инструментов, полезных в одной ситуации, и бесполезный в других.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Да не в пределы роста они уперлись :(

Сведение проблемы только к сокращению доступной энергии - огромная ошибка :(

Это только следствие.

А основная фундаментальная причина - именно в "кризисе смыслов".

Все старые смыслы кончились или дискредитированы. А новых нет. Никто не знает ЧТО И ЗАЧЕМ ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ И НАДО ЛИ.

Как частный случай - это порождает кризис в науке (отсутствие фундаментальных открытий), а как следствие - да, кризис энергии, но только как следствие ТРЕТЬЕГО ПОРЯДКА !

https://aftershock.news/?q=comment/5611577#comment-5611577

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Все старые смыслы кончились или дискредитированы. А новых нет. Никто не знает ЧТО И ЗАЧЕМ ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ И НАДО ЛИ.

Энергии ПОКА навалом.А дальше надо переходить от ископаемого топлива на ВИЭ.И на циркулярную экономику.Кому надо это делает,а кому не надо лежит на диване.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

где этот навал? вероятно там, где закрывают промпредприятия, это прибалтика, украина, и даже германия ))

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Смею предположить,что это происходит не  от дефицита энергии,а ввиду дефицита мозгов у местных политиков.Китай и Индия на отсутствие энергии не жалуются.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Китай и Индия на отсутствие энергии не жалуются.

Это неверное предположение.

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

В 19 м была эпоха пара , в 20 м эпоха бензина, все упирается в новый технологический уклад. Что там на подходе? Гелий, литий....

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 11 месяцев)

Что там на подходе?

Если смотреть 6-м технологическом уклад, то в нем присутствует искусственный интеллект, «большие данные», цифровая экономика и NBIC-конвергенции.

А вот на счет энергетики, то это энергия на новых принципах, к примеру, холодный термоядерный синтез.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Сначала надо рассчитаться за кефир. ;)

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(11 лет 4 недели)

Идиёты!
Искусственный интеллект! Бигдата!
Полные дегенераты!
 

Технологический уклад на то и уклад, что он полный. Искусственный интеллект на хлеб не намажешь, в пушку не зарядишь, на нём не поедешь и не полетишь. Искусственный интеллект и бигдата это средство оптимизации существующего уклада, а не новый уклад.
Тем более, что мы нихера про искусственный интеллект не знаем. Вот спаяем андроида, попытаемся его заставить огород вскопать, а он нас на штык -- как тебе такая перспективка?

Аватар пользователя rukav
rukav(7 лет 11 месяцев)

Пожалуй соглашусь с тем, что это средство оптимизации существующего уклада.

Вот спаяем андроида, попытаемся его заставить огород вскопать, а он нас на штык -- как тебе такая перспективка?

Тогда будем создавать ограниченный искусственный интелект laugh

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

увы... 

что может быть создано, будет создано. Это и называется "техническим прогрессом". И опыт показывает, что человечество не в состоянии контролировать это самый "прогресс". И еще то, что первое практическое применение нового знания - всегда для создания оружия более массового, чем ранее, поражения. Сначала бомба, потом АЭС.

Поэтому меня мучают ужасные опасения относительно ИИ. Сначала он нас на вилы, потом те, кто останется, возможно, попытается что-то там ограничить.

Единственное, что меня несколько успокаивает - я, как биолог, очень хорошо понимаю всю дикую сложность организации живого. И ИМХО, если и создадут ИИ, то его слабая сторона будет в слабой способности к адаптации, по сравнению с жучками-червячками даже без естественного интеллекта. Это наш шанс:))

Аватар пользователя Egermeister
Egermeister(5 лет 10 месяцев)

Мне кажется не все так плохо. Ракетно-ядерное оружие , как это не удивительно, стало гарантией мира на планете, а компьютерные технологии открыли невероятные горизонты развития. Представьте, можно в пробирке создавать новые живые существа, лечить болезни, резко ускорить научно исследовательские работы. Уйдут в прошлое опасные эксперименты , все можно будет рассчитать "на бумажке".

Комментарий администрации:  
*** Заскорузлое чмо ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

США смогли продлить жизнь своей экономике еще на несколько десятков лет не за свой счет, а за счет лохов - сперва заставили арабов менять энергию на доллары и ГКО, потом Россию, потом Китай

Что там на подходе? Гелий, литий....ГКО, Россия, Китай? Прошли уже.

Все, кино кончилось, кончилась эпоха колониального налогообложения. Дальше - переформатирование мировой экономической системы.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Эфир

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

В 19 м была эпоха пара , в 20 м эпоха бензина, все упирается в новый технологический уклад. Что там на подходе?
 

Замкнутый ядерно-топливный цикл (ЗЯТЦ).

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 6 месяцев)

Ничего там нет пока в ЗЯТЦ "на подходе" :(

https://aftershock.news/?q=node/660241

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя офисный планктон с Авантюры

пара ссылок в тему:

http://forum.polismi.ru/index.php?/topic/5890-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D...

https://khazin.ru/articles/6-jekonomika/5778-ke-ns-protiv-kha-eka

2 публичных и хор известных чела в тех текстах Кейнса поминают...

...

 

Аватар пользователя Роман Клепаков

"Это случилось в 70-е (примечание alexsword - то есть сразу после "пика нефти" в США)". 

А разве в Штатах пик нефти не на 84 - 85 годы пришелся?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Нет, 70-е:

ÐоÑожее изобÑажение

Сланцевая накачка пусть не путает, это уже не локомотив экономики, а насос, выкачивающий из нее дотации.

Аватар пользователя Роман Клепаков

Да, по графику все видно. Спасибо.

Аватар пользователя Cunst
Cunst(8 лет 1 месяц)

там после 70-х начали активно девальвировать понятие "нефти", чтобы смазать статистику.

Если брать добычу именно "классической нефти", то все именно так - четкий пик на начало 70-х.

А если считать "жидкости", да еще "с конденсатом", то там все что угодно можно увидеть)

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Что вы в эту нефть уперлись?Переход на электроавто решает проблему.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Конечно, ведь электричество берется из розетки, а аккумуляторы энергетически бесплатны!

А кушать можно на реке с кисельными берегами, где на деревьях булки растут.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Мелко пашешь.То про  атомное ГОЭРЛО,то про  электричество из розетки.Тут и без тебя клоунов хватает.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Неделя за неинформативный флуд.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

учись, Олежа, как надо, а то ты все про колбасу )))

 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

Связь между деньгами и энергией очень проста - деньги это просто требование на будущую энергию и продукты из этой энергии.  Если не будет энергии для будущей экономики - никакой ценности эти деньги иметь не будут, их ценность сокращается.

 

Он умничка. Наконец-то кто-то сказал верно. Просто добавить надо вместо фразы "требование на будущую энергию" сказать куда четче - это долги. Денег тут уже, как таковых - нет. Это ожидания... выплаты долгов. Т.е. банковские ноты... "обязательств" .., хихи.

Обязан - значит должен, если должен и не можешь отдать, то виноват, а если виноват... то дважды должен... т.е. это воронка самоуничтожения-)))

Простая психологическая вещь-)))

как тут не сказать, что лох, который не понимает... платит всегда?

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Нумминорих Кута(11 лет 11 месяцев)

Насколько я понял, кейнсианство базируется на манипуляциях с финансами, а не с индустрией. Что, собственно, уже само по себе предполагает крысис. Оно и понятно - крысить финансы проще всего, а работа непосредственно с индустрией предполагает длинные траты, сравнительно гомеопатический паёк для крысящих и очень ограниченное пространство для манипуляций.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Просьба поправить, а то не очень понятно .. " а давайте заплатим людям копать ямы, чтобы подстегнуть агрегированный спрос! "  ??

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

давайте заплатим людям за рытьё ям, чтобы...

то есть, дадим любую работу (невзирая на её полезность/бесполезность), чтобы занять и вознаградить

сейчас ямы не копают, сейчас блоги ведут :)

Страницы