Абсурдный миф, что солнечная энергия и ветроэнергетика решат энергетические проблемы

Аватар пользователя vadim44622

Поскольку американская нефтяная  индустрия  продолжает сыпаться под тяжестью долгов и из-за падающего EROI (Energy Returned On Investment),  аналитики все еще предполагают, что солнечная/ветровая энергетика решит все энергетические проблемы. Хотя существует много веских причин, по которым солнечная и ветровая энергия не сможет обеспечить  необходимые энергетические потребности в будущем. Одна из наиболее весомых:  требуется сжигание огромного количества угля, природного газа и нефти для производства возобновляемых источников энергии.

Таким образом, солнечная и ветровая энергии представляет собой не что иное, как производные ископаемого топлива или  деривативы  угля/газа/нефти. Без сжигания ненавистного угля, природного газа и нефти солнечные панели  и ветряные турбины не смогут существовать. Например, требуется около 2000 фунтов редкоземельных минералов для производства ветровой турбины мощностью 3 мегаватта. Мало того, что эти редкоземельные минералы должны быть извлечены из земли и обработаны,  их нужно транспортировать на заводы, которые  производят ветряные турбины.

Поскольку большая часть редкоземельных минералов поступает из Китая, мало кто знает о загрязнении при их добыче и переработке.  Компании США могут сколько угодно демонстрировать то,  какие они ЗЕЛЕНЫЕ, устанавливая ветрогенераторы, просто помните о тех многих по всему миру, которые получают удовольствие от загрязнения ....  Не вижу, значит нет.

Таким образом, без сжигания большого количества угля, природного газа и нефти солнечная/ветровая  энергетика невозможна.  Однажды мы поймем этот простой принцип. Если добыча нефти падает, то это же  ожидает солнечную/ветровую энергетику. Это так просто. США пока  планируют установку газовых электростанций,  а не  солнечных и ветровых.

Причина этого – низкая цена на природный газ. Рынок  полагает, что технологии сделали добычу сланцевого газа недорогой. Но свободные денежные потоки  крупных производителей природного газа в США показывают другое:

Если отбросить чепуху о  чуде сланцевой нефти и сланцевого  газа, которая исходит от мейнстрим медиа, то здравый смысл подсказывает, что у нас серьезные проблемы. Темпы  внедрения  солнечных установок в США значительно сократятся в 2018 г. по сравнению с предыдущими годами.

Это, безусловно, плохая новость для солнечной индустрии, поскольку   для США необходимо увеличивать солнечную генерацию на 250000 МВт в год в течение нескольких десятилетий, чтобы хоть как-то заместить уголь и газ. Следует ли полагаться на ветер и солнце, чтобы решить энергетические проблемы? Нет ПЛАНА  B. Единственная опция – попытка хоть как-то обуздать антирост (DE-GROWTH). Но это вряд ли сработает, поскольку слишком много людей, партий и корпораций сосредоточены  только на  всемогущем долларе. Это означает, что ... мы продолжим жать гашетку в  пол до тех пор, пока не отвалятся  колеса, а авто не уйдет  в клиф.

Для  немногих, кто  не понимает, что солнце и ветер не способны решить  будущие энергетические проблемы,  итоговый график:

Как только  добыча сланцевой нефти в США накроется медным тазом, вместе с  рынком, не ожидайте увеличения солнечных или ветровых установок в будущем. После того, как в  США и в мире добыча нефти окончательно пойдет на спад,  также на спад пойдет солнечная и ветровая энергетика.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Автор затронул крайне важную тему, но не раскрыл ее в полной мере: EROI. Здесь, на АШ, много публикаций по возобновляемой энергетике, рассматриваются проблемы неэффективности, субсидий, пилы и пр. Это все так. Но основная проблема - EROI. В недавней статье (Альтернативная энергетика, давай до свиданья) затрагивалась проблема EROI. В комменах я высказал точку зрения, точно совпадающую с оценкой автора этой статьи, за что был нещадно заклеван продвинутыми знатоками ВИЭ.

Тема EROI ВИЭ, видимо, тянет на отдельную тему. Первые исследования относятся к 70-м годам прошлого века. Это не случайно, учитывая исторический фон: пик нефти в США, нефтяное эмбарго и начало финансирования сланцевого газа/нефти, которые выстрелят только через 20+ лет. Значения EROI важны для общего понимания, но вычисления EROI ("наука сама в себе") показывают, что нет общепринятой методологии и нет понятного видения. Отсюда значительные расхождения в оценках. Например, недавнее исследование показало, что EROI угля рано    95, при этом  китайцы говорят про EROI своего угля в 29,6 (а это почти половина мировой добычи). Единственное, в чем сходятся: ископаемое топливо пока имеет высокое EROI, а ВИЭ - низкое (сюда же относится и сланцевая нефть). Сторонники ВИЭ утверждают, что EROI ВИЭ прогрессирует на глазах. Но, при расчетах EROI главную проблему составляют "границы":

Проблема подсчета  производимой и потребляемой энергии состоит в том,  насколько далеко в цепочке добавленной стоимости  необходимо смотреть. Более очевидная проблема связана с энергией в знаменателе, но есть похожие проблемы, которые относятся к числителю. Это можно рассматривать как несколько разных уровней в цепочке добавленной стоимости, например: (1) прямое поступление  энергии, (2)  модернизация энергии на разных стадиях, (3) энергозатраты, необходимые для производства оборудования, (4) энергия, необходимая для поддержания рабочей силы от транспортных расходов до жилья и продуктов питания. Все это, как правило, снижает EROEI.  Очевидно, ни одно исследование  не соответствует оценкам  EROEI.

Условно говоря: приведенный автором пример в этой статье с РЗЭ обозначает "границы". Но и эти границы условны. Поскольку надо еще учитывать металлоконструкции, бетон и прочее. Это все уменьшает EROI. Некоторые исследователи говорят, что также надо включать расходы на образование, медицину и социальное страхование и прочее, что, вроде как, не имеет никакого отношения к энергии, но, на самом деле (если вдуматься), имеет самое прямое отношение. Т.е. точный подсчет (расширение) границ оставит ВИЭ вообще без "границ". Общие заключения:

"Если  мы заменим традиционную энергию на возобновляемую, что  как кажется желательным в долгосрочной перспективе, потребуется использование энергоемких технологий для  строительства и  обслуживания. Таким образом, представляется, что переход от невозобновляемых к возобновляемым источникам энергии приведет к снижению как количеств энергии, так и значений EROI первичных источников энергии,  используемых в  экономике".

"Возобновляемые источники энергии, особенно связанные с солнечной энергией, имеют низкие значения EROEI, а инфраструктура, необходимая для производства солнечной энергии, использует более  источники энергии с высокими значениями EROEI".

 

Комментарии

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 10 месяцев)

// А двигателя, те самые электрические, да и генераторы тоже - давно придумали охлаждать сухим паром.

Генераторы охлаждать сухим паром? Не поделитесь ссылкой, хочу это увидеть 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Попробую найти.

А проще всего искать это не в охлаждении генераторов, а в охлаждении мощных ламп на передатчиках больших радиостанций.

Попробуйте и сами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 10 месяцев)

Виноват, охлаждение испарительное, с образованием сухого пара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Во-во, и вот так - по каждому пункту.

Я объяснять не стал, но тренд сами должны бы уловить и относиться к своей памяти и суждениям адекватнее, перепроверять во всём. И не ленитесь считать. Особенно, если реально что-то там собираетесь делать, а не просто тут щёки надуваете. Времени сэкономит - массу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Jurgen44
Jurgen44(8 лет 1 месяц)

Академик Петр Капица П.Л. Капица ЭНЕРГИЯ И ФИЗИКА Доклад на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, Москва, 8 октября 1975 г. См.: Вестник АН СССР. 1976. № 1. С. 34-43.

Петр Капица о бесперспективности альтернативной энергетики

он Предложил использовать показатель Плотность энергии ..... какой бы источник энергии ни рассматривать, его можно охарактеризовать двумя параметрами:

плотностью энергии — то есть ее количеством в единице объема, — и скоростью ее передачи (распространения).

Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида. *

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Да, несчастного Капицу кто тут только не цитирует. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Капица член Римского клуба, то есть глобалист.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

А, тут старший Капица из Кембриджа...

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

спасибо

как часто бывает - комментарий интересней статьи

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Лавры Токанавы спать не дают.laugh.Обоим учиться,учиться и ещё раз учиться,как завещал дедушка Владимир Ильич.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Зачем им учиться врать? Ты отлично сам справляешься.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Ничего подобного. Так получилось, что ВИЭ и сланцевая нефть/нефть пересеклись. Их роднит низкое EROI. Да и вообще из одной корзины, если учитывать массивное финансирование/долги и прочее. Даже в этой статье автор объединил ВИЭ и сланцевый газ/нефть. Г-н Тюрин двигает свою конспирологическую теорию, что "сланцы" (и, наверное, хотя не упоминает, ВИЭ) входят в "хитрый план" "перестройки". Пускай двигает. Хотя признаков наличия "обдуманного плана" нет, а есть признаки паники: сланцы, ВИЭ и попытка нагнуть всех. А Вам успехов в пропаганде ВИЭ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Ну,давайте расскажите нам об  ЕРОИ месторождения  Баккен или Пермиан?Надеюсь цифры у вас на руках.Кстати,я не пропагандирую ВИЭ,а даю лишь информацию о том,как идет развитие ВИЭ.ВЫ же не будете отрицать,что несмотря на вопли АШовских сектантов,ВИЭ развиваются.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

По месторождениям, конкретно, не встречал. Если и есть такие исследования. А в общем, наверное и сами знаете, по ссылке дается разброс от 1,5 до 4. Т.е. ниже планки (5-7), экономически выгодной добычи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Надо не опусы  клоунов читать,а серьезные исследования как, например, это:

Energy Return on Energy Invested for Tight Gas Wells in the Appalachian Basin, United States of America  уважаемых специалистов по ЕРОИ  Bryan Sell , David Murphy  and Charles A.S. Hall.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Ты ж говоришь не надо опусы клоунов читать, а сам на них ссылаешься. Переволновался, врунишка?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Замечательную ссылку Вы дали, внес в закладки. Вы хоть сами читали, что там написано? Похоже нет. Тогда я специально для вас процитирую (в моем переводе):

"Доступные данные  по добыче для этого газового плея  использованы  для подсчета EROI, между 67:1 и 120:1, что в основном зависит от количества потребляемых материалов, времени бурения и высокого переменного дебита. Учет материалов, таких как химические реагенты, используемых при обработке скважин, материалов, используемых для буровых коронок и бурильных колон, строительства трубопроводов и технического обслуживания скважин, уменьшает EROI на неизвестную величину. Это исследование обеспечивает подсчет на уровне одной скважины потребностей в энергии для бурения в простых геологических системах. Энергетические и финансовые затраты по  скважине в графстве Индиана, штат Пенсильвания, полезны для построения модели EROI добычи природного газа в США, что предполагает пик EROI добычи газа, который уже произошел дважды в прошлом веке".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Пардон, забыл указать ссылку, которую Вы сами "забыли" указать, поэтому восполняю Вашу забывчивость:

https://doaj.org/article/a844e9c0bb3f49bc953040b1bb87a95a

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

ВИЭ развиваются.

Неужели появились заводики, запитанные от панелек? Развивается оно, ога. Врунишка.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Вот фото заводика, на крыше которого сейчас устанавливают ряды панелей:

https://www.teslarati.com/tesla-gigafactory-1-solar-rooftop-array/

Аватар пользователя zap
zap(7 лет 9 месяцев)

Атлищьне, надеюсь, как только закончат установку, тут же теслу и отрубят от магистральных линий электропередач.

Или не отрубят?

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Канешна не отрубят. Но хомячки заранее порадовались, а потом благополучно забудут.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Заводик по производству панелек? Не зачет.

Да и гигафабрика уже построена? Не зачет.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

ВЫ же не будете отрицать,что несмотря на вопли АШовских сектантов,ВИЭ развиваются

Сектант по определению ничего понять не может. Даже, если кто-то из нынешних пейсателей АШ проживёт ещё лет 20-30 и увидит долю ВИЭ в энергетике 50% его реакция будет такой:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Ну да, эти обезьяны не нуждаются в энергии. Уровень жизни  при доле ВИЭ в 50% ты показал. Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Не только и далеко не обязательно сланцевая, EROI глубоководных шельфов тоже невысок. Я уж не говорю о тяжёлой и "сверхтяжёлой" нефти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Даже в этих случаях зеленая ересь проигрывает. Ибо заводик все равно запитан от грязной углеводородной энергии...

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Наверное, но цифр не встречал по шельфу и тяжелой нефти. Но тут учтите, что сланцевую нефть добывают только в США (немного в Китае, но там другая песня). В обоих случаях ЕРОИ и цены не важны. Там нужна физическая жижа.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

? Нет никакой "сланцевой нефти". Есть плохопроницаемые пласты и технологии повышения нефтеотдачи от них. В России вовсю, ессно, есть и первые, и вторые. "Сланцы" просто наиболее сложные, но вообще там чёткой границы нет, а хреновых месторождений везде навалом... и если это месторождение где-нить в Татарстане, где по всем другим аспектам добыча дёшева, то и мучаются с ГРП - так выгоднее, чем осваивать севера. Хотя EROI страдает, да.

По тяжёлой нефти - вплоть до менее единицы. А так и 2-3 - не редкость, и даже добывают. В этом-то и проблема битумных песков Канады: нефть (в смысле битум) как бы есть, её очень, очень много. А добыть никак.

В 2007-м (когда цены доходили до 150 за бочку) были проекты поставить реактор на месторождении - нефиговый, на гигаватт, чтобы растапливать битум и качать его, фактически разменивая ядерную энергию на нефть. Не стали. В принципе, могут ещё вернуться: нефть удобнее, чем ядерная энергия.

Но если, допустим, нефть будет (хотя бы частично) заменена на транспорте электричеством, а солнце-ветер-атом подешевеют, то эти пески там останутся навечно. Они будут не нужны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Вот тут давайте подождем, что нам скажет наш эксперт г-н Хуршудов.

От себя. Есть разработка ТРИЗ на действующих месторождений, где уже есть вся инфраструктура. Например, ГП начал разработку ТРИЗ (ачимовские отложения), поскольку это относится к уже действующим месторождения. Точно тоже относится к тяжелой и высоковязкой нефти в Татарии и Коми. Т.е. специально не добывают.

Сланцевая нефть - она есть. Но она не привязана к конкретным традиционным месторождениям. Амеры ввели термин для сланцевых месторождений: плей (play), игра. Случайно или намеренно? Так и говорят, что на заре бурили "ковровым" методом, чтоб определить "сладкие" места, где есть нефть. Т.е. действительно игра, рулетка. Так и сейчас, судя по опыту китайцев, просто так "сладкие" места не определить. Но добывают именно сланцевую нефть.

Поэтому и ЕРОИ всегда сложно подсчитать. Но это ЕРОИ, без сомнения, вылезет позже, по осени, когда будут подсчитывать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Не знаю как там сейчас обстоят дела но подготовительные работы в Татарии велись, сейчас при низкой цене может и заглохло а тогда собирались деревни переносить.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Ну это Вы явно слишком махнули. Кто это разрешит деревни сносить/переносить? Один звонок в Кремль или в редакцию Спортлото, костылей наставляют Татнефни или ЭксонМобилю, неважно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Нет никакой "сланцевой нефти". Есть плохопроницаемые пласты и технологии повышения нефтеотдачи от них

Зелёнобесина, ты спалилась и жёстко затупила. laugh Разница между "сланцем" и обычной добычей не то что есть, она просто огромна.

Меняй методичку, эта уже неживая, перестань её тискать. wink

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ага. "Внушаетъ."(с)

Иди уже отсюда, борцун.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

С энергией проблем нет. Есть проблемы с доступ к источникам. 

Ну и да. КИУМ солнечных батарей на широте Севастополя не будет превышать 15%, при условии, что все честно. Без резервной генерации только ваше солнце. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Так оно и с резервной будет как-то так. КИУМ как таковой не так важен, как итоговая цена энергии. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 12 месяцев)

Внезапно киум и цена энергии связаны. Ну и Ерой играет немаленькую роль. Именно поэтому зеленая ересь обречена.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Оленевод
Оленевод(6 лет 1 месяц)

Важно другое. 15% - это максимум, который не гарантирует полной автономности. Если солнышко подведёт, то прищурятся все

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Что-то это вот всё начинает как-то слишком сильно коррелировать с Вашим ником... 

Каким боком "солнышко подведёт"? Кого? куда? что такое "прищурятся"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

что такое "прищурятся"?

Нерусь, не знаешь языка - не лезь обсуждать.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 10 месяцев)

Мощности ПГУ в США вводят ударными темпами,  зеленухе и не снилось, факт.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вопрос в том,,на сколько лет хватит  сланцевого газа.В США уже однажды был расцвет газовой энергетики,потом цены на газ поднялись и всё сдулось.Теперь новая волна.Подозреваю,что лет десять продержатся,как раз и  мощности амортизируются,инвесторы вернут вложения с прибылью,все довольны.Потом начнут угольные запускать.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 10 месяцев)

// Потом начнут угольные запускать.

Обождите! А где обещанные синтез-газ и теслобатарейки на гигаватт-часы емкости? 

Аватар пользователя pampa
pampa(8 лет 4 месяца)

smiley Зато...

Киев, 7 апреля /Синьхуа/ -- Накануне в Киеве состоялась церемония подписания контракта на строительство солнечной электростанции /СЭС/ между крупнейшим частным энергетическим холдингом Украины ДТЭК и китайской компанией China Machinery Engineering Corporation /CMEC/. На мероприятии присутствовали вице-премьер Владимир Кистион, министр энергетики и угольной промышленности Игорь Насалик и другие высокопоставленные украинские чиновники.

Согласно заключенному соглашению, СЭС будет возведена вблизи города Никополь /Днепропетровская область/ в центральной части Украины на территории отработанного карьера площадью 400 га. Благодаря своей мощности 200 МВт, она войдет в число самых больших солнечных электростанций Европы и сможет обеспечивать электроэнергией более 100 тыс. человек.

В ДТЭК надеются, что строительство Никопольской СЭС завершится до конца текущего года, а к 1 марта 2019 года станцию подключат к национальной энергосети. Реализация этого проекта обойдется в 230 млн евро. Часть расходов ДТЭК покроет за счет собственных средств, а оставшуюся сумму возьмет у CMEC в качестве кредита. отсель

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 12 месяцев)

Это радостная весть.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Если в ЕРОИ считать медицину, образование и другую социалку - то ЕРОИ всегда будет равна 1, так как по сути подразумеваются все расходы общества. То есть сколько нефти добыли - столько и потратили. Если складируют - то ЕРОИ в этом случае повысится. Но только до той поры как потратят складируемое.

Поэтому ЕРОИ и считают только как затраты на добычу и транспортировку до места потребления. Всё остальное (вторичное) потребление/преобразование энергии - и есть суть производное и чем энергия дешевле, тем больше возможностей у недобычной сферы человечества, что и есть суть величина ЕРОИ.

КМК

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

yes

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы