Кораблестроение в СССР и РФ

Аватар пользователя auditor

          Некоторые комментарии к моей прошлой статье об «Атлантической эскадре» заставили меня более внимательно посмотреть на проблемы современного ВМФ РФ.  Однако для правильного понимания ситуации надо смотреть не на текущее положение, а на процесс в целом, т.е. как мы сюда попали и куда движемся. Для этого я провёл анализ кораблестроения в нашей стране от Сталина до Путина, результаты изложены ниже.

           Сразу надо сказать, что предметом моего анализа были только надводные корабли океанского класса или, по советской классификации, корабли 1 и 2 ранга. Почему только они? Потому, что именно они определяют военно-морскую мощь государства. Сейчас мне скажут: а как же наши новые корветы, способные запустить «Калибры» из Каспия прямо в Сирию? Разве это не мощь? Конечно, «Калибры» это хорошо и мощно. Но из своих территориальных вод,  без какого – либо противодействия противника… Как на учениях, нет? А вот если надо будет стрельнут подальше, а для этого выйти в океан? Мореходность позволит? А корабли и авиация противника на вас смотреть будут, если война?  Кто будет защищать ваш корвет? Вот то-то же.  Понятно, что в Европу можно пулять «Калибрами» стоя у причала в Севастополе. Но для этого вообще не надо было строить даже корветов. Дешевле взять баржу и нагрузить на неё контейнеры с «Калибрами» и числом поболе, ну там 500 - 600. А баржу покрасить и поднять гордый андреевский флаг повыше. Вот вам и морской носитель, позволяющий обойти договор о РСМД. Если кто будет возмущаться, показать подвесной мотор на корме и спеть «Варяга». Но решили так, с корветами. Но войну с Аргентиной или там с Зимбабве они не потянут. Далеко. Надо сказать, что и подводным лодкам в случае войны нужно прикрытие. Пока они выйдут на позиции пуска ракет их кто-то должен защитить от противолодочных сил противника. Иначе может получиться, что зря их строили. А от причала стрелять не всегда хватит дальности, да и зачем тогда вообще ПЛ строить?  Мораль: воевать без кораблей океанского класса как минимум неудобно. Да и до войны надо свой флаг потенциальному противнику (и не только) показывать, дабы знали и относились с уважением. Таким образом, решение задач военно – морского флота как в мирное, так и в военное время без больших кораблей  невозможно. На этом пояснение закончу, перейдём к сути.

          Итак, кораблестроительная программа в СССР была запущена сразу после войны. В первый этап (1950 – 1961 год) были построены:

  • крейсеры 68 проекта –— 14. Средний срок строительства – 36 мес. Минимальный – 31 мес.
  • эсминцы 56 проекта — 31. Средний срок строительства – 29 мес. Минимальный – 18 мес.
  • большие противолодочные корабли (далее - БПК) 57 проекта   — 4. Средний срок строительства – 29 мес. Минимальный – 27 мес.

           Под сроком строительства понимается период от закладки корабля до дня подъёма военно-морского флага, т.е. зачисления его в состав ВМФ. Как мы видим, сроки строительства даже крейсеров (экипаж более 1000 человек) не превышают трёх лет. В 1956 году вошло в строй 13 кораблей. А дальше – хрущёвский погром, когда корабли резались на стапелях, как при Ельцине.

Второй этап – это первые советские корабли с ракетным оружием, а именно:

  • Ракетные крейсеры 58 проекта — 4. Средний срок строительства – 45 мес. Минимальный – 35 мес.
  • БПК  пр. 61 — 25. Средний срок строительства – 39 мес. Минимальный – 29 мес. В этой большой серии, которая  строилась с 1962 по 1987 год, были разные модификации, чем объясняется разбег между минимальным и средним сроком строительства.
  • Ракетные крейсеры пр. 1134 — 4. Средний срок строительства – 43 мес. Минимальный – 39 мес.
  • БПК проектов 1134А, 1134Б — 17. Средний срок строительства – 43 мес. Минимальный – 33 мес.
  • Противолодочные крейсеры (авианесущие) пр. 1123 — 2. Средний срок строительства – 57 мес. Минимальный – 53 мес.
  • БПК (впоследствии – СКР) проекта 1135 — 32.  Средний срок строительства – 26 мес. Минимальный – 17 мес.

Третий этап – завершающие серии кораблей ВМФ СССР. То, что от них осталось и называется сегодня ВМФ РФ.

  • Ракетные крейсеры проекта 1164 —  3, в т.ч. Слава (Москва) – 75 мес., Адмирал флота Лобов (Устинов) – 97 мес., Червона Украина – 127 мес. Один крейсер этой серии, заложенный в СССР, ещё строится на Украине.
  • Тяжёлые авианесущие крейсеры: Киев – 66 мес., Минск – 77 мес., Новороссийск – 84 мес., Баку (Горшков) – 119 мес., Рига (Кузнецов) – 101 мес.
  • Эсминцы 956 проекта — 15. Средний срок строительства – 56 мес. Минимальный – 41 мес.  
  • БПК проекта 1155 — 12. Средний срок строительства – 47 мес. Минимальный – 27 мес.    
  • Атомные тяжёлые ракетные крейсеры (Киров, Фрунзе, Калинин). Средний срок строительства – 76 мес. Минимальный – 68 мес.

          Вот, собственно и всё, что в классе океанских кораблей было построено в СССР. Теперь краткий анализ сроков строительства. Статистика категорически опровергает ту мысль, что головной корабль серии строится долго, а последующие – с постепенным увеличением скорости. Посмотрите на «Киев» и последующие.

Кроме того, анализ показывает, что сроки постройки крейсера и эсминца примерно в одинаковы (за исключением атомных и авианесущих (см. приложения). Следовательно, срок строительства определяется сборкой корпуса, а монтаж оружия ничего не определяет – оно поступает с других заводов и устанавливается с участием специалистов производителя. Самые хорошие результаты у артиллерийских эсминцев 56 проекта и СКР с ракетным вооружением проекта 1135. Очевидно, что разбег сроков строительства внутри серии на одном заводе можно объяснить только одной причиной – задержками от поставщиков. А это уже вопрос макроэкономического уровня, т.е. организация взаимодействия между предприятиями. И вот тут становится понятен рост сроков строительства в 80-х годах. Смежников, очевидно, перестали поощрять и наказывать. И мы видим по строительству кораблей, как экономика СССР пошла вразнос. Но Горбачёву это было уже всё равно, у него были важные дела. Так или иначе, СССР подошёл к 1990 году как крупнейшая военно – морская держава. По количеству вымпелов мы практически сравнялись с США. Но мы сейчас не о войне, а о промышленности, которая корабли строить могла, что бесспорно.

           Теперь перейдём к кораблестроению РФ. Сначала посмотрим на корабли, которые были заложены в СССР, а достраивались уже в демократической России. А таких немного:

Проект

Название

Заложен

В состав ВМФ

Срок

1144

Юрий Андропов (Пётр Великий)

25.10.1986

19.04.1998

140

956

Настойчивый

07.04.1988

30.12.1992

58

956

Бесстрашный

06.05.1988

30.12.1993

69

956Э

Важный

04.11.1988

25.12.1999

136

11551

Адмирал Чабаненко

28.02.1989

28.01.1999

121

956Э

Вдумчивый

22.04.1989

25.11.2000

141

 

                Как мы видим, Настойчивый и Бесстрашный ввели в строй в относительно разумные сроки, а дальше начался ельцинский долгострой, но так или иначе, именно эти корабли сейчас основа боевой мощи НК ВМФ СССР. Только вот даже на бригаду они не тянут. Но 90-е кончились и тут, наверно, наступил расцвет кораблестроения. Вот он, наслаждайтесь, все 11 единиц за 17 лет, причём 3 – на экспорт (прочерк в названии). Первые три  построены построены на Балтийском заводе, остальные -  завод «Янтарь», Калининград.

Проект

Название

Заложен

В состав ВМФ

Срок

11356

Дозорный

10.03.1999

19.03.2002

37

11356

Ударный

24.09.1999

01.01.2002

28

11356

СКР-23

26.05.2000

01.01.2004

44

956ЭМ

Внушительный

03.07.2002

28.12.2005

42

956ЭМ

Вечный

15.11.2002

28.09.2006

47

11356

-

28.07.2007

01.02.2012

55

11356

-

27.11.2007

15.10.2012

59

11356

-

11.06.2008

01.01.2013

56

11356

Адмирал Григорович

18.12.2010

10.03.2016

64

11356

Адмирал Эссен

08.07.2011

31.05.2016

60

11356

Адмирал Макаров

29.02.2012

25.12.2017

71

 

           Как мы видим из таблицы, сроки строительства кораблей пр. 11356 от 28 месяцев в 2002 году дошли да 71 в 2017. Россия встала с колен? Или что? В СССР такие корабли строились за 17 месяцев. Для неспециалистов поясню, что 11356 – это старый добрый СКР проекта 1135, на котором ракетный комплекс «Метель» заменили на «Брамос» или «Калибр». Вот и всё. То есть это – советская разработка, хорошо освоенная в производстве на многочисленной серии.

              Должно быть понятно, что по причине ограниченности серии и длительности строительства эти корабли по стоимости – золотые. И всё это – после триллионных бюджетных вливаний в ОСК.

           Но наверно, это старые совковые корабли так строятся, а Россия освоила производство новых проектов, на новых технологиях? Об этом весьма внятно написано здесь. (опубликовано и на АШ). Ничего нового, тот же долгострой. Как пишет автор, притчей во языцех стал долгострой по программе фрегатов проекта 22350 (Северная верфь): срок постройки головного корабля к настоящему времени перевалил за 12 лет, первого серийного – за восемь лет. Если кто-то думает, что со строительством малых кораблей дела обстоят лучше, так вы читайте источник, обращая внимание на графы «план» - «факт». Единственное светлое пятно – это строительство малых ракетных кораблей проектов 21631 и 22800, но заводы, которые их строят, не входят в ОСК. Но мы отвлеклись, речь же идёт о кораблях, способных выполнять задачи в океане. Надо понимать, что их у России скоро не будет совсем, даже советских, поскольку поддерживать их техническую готовность промышленность РФ не в состоянии. Если принять срок службы корабля за 30 лет, то через 15 лет он должен встать в средний ремонт (6-8 месяцев) и провести модернизацию.  Кроме того, должны быть ремонты раз в 3 года для поддержания технической готовности, сроком три – четыре месяца. Как я уже писал, в СССР в 80-е годы эти сроки уже нарушались. Не выдерживались и сроки ремонта – были случаи, когда корабль стоял в заводе 3-4 года. Но это случаи. Как сейчас, смотрите таблицу в указанном выше источнике. Например, из 6 крейсеров (включая «Кузнецов») отремонтирован один. А когда и если отремонтируют остальные, где взять для них экипажи? Ведь на ходу таких кораблей уже нет, а моряки, простоявшие в заводе два-три года, превращаются в пехоту.

           Почему это происходит? Это результат общего обвала промышленности РФ. Потеря технологий, специалистов – результат продолжающегося обвала производства, статистика опубликована здесь. А вот почему на этот обвал никто не реагирует, это уже вопрос к власти РФ, к элите. Но вопросы производства российскую элиту не интересуют, она получает свой доход в момент дележа бюджета, а дальше ей фиолетово. Вот например, уже бывший сенатор Клинцевич собрался строить 6 авианосцев сразу. На вопрос, не идиот ли он, ответ отрицательный. Он просто бабло отрабатывает, а построят ли чего вообще – ему не важно. Но пока власть в России у современной элиты, Мировой океан российского флага не увидит, поскольку экономический обвал будет продолжаться. Главная проблема в том, что в России есть власть, но нет управления в интересах государства. Как такая власть называется и как она устроена, я писал недавно.

             Теперь подведём итог. Данные о кораблестроении взяты на www.russianships.info. Кто желает, может провести подобный анализ по состоянию подводного флота. Но и там радоваться нечему. На этом я военно - морскую тематику в своём блоге заканчиваю. Далее будет статья с  подробным разбором причин безнадёжности российской экономики при нынешней элите.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Большая просьба к читателям. В статье не обсуждается вопрос о правильности или неправильности избранной политическим руководством страны концепции развития флота. Вообще. Речь идёт исключительно о способности промышленности к выполнению поставленной задачи. Поэтому не надо флудить на тему: а зачем нам большой флот и т.д. Вопрос стоит только так: способна промышленность к производству или нет.

Комментарии

Аватар пользователя selezenj
selezenj(8 лет 2 месяца)

Про логику понятнее напишите. А алкоголь и девки - это и есть ваши комплексы, как я понял.

Если вы не видите нелогичности в вших выкладках, то это ваши проблемы. А про девчонок как-то грубовато. Или не девчонок зажимали?)))

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Про алкоголь и девок ты начал. А теперь пошёл вон.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя gryn
gryn(9 лет 2 месяца)

Надо учитывать, что многие компетенции остались за границей. А про те, что на Украине остались - вообще отдельный разговор. Это к вопросу конкретно проектов 11356 и 22350. Серийное производство ГТУ для 22350 должны наладить только в этом году. А с недостроенными 11356 - похоже, что принято решение их на экспорт пустить.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Правильно, и то ещё как эти газотурбинные машины себя покажут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Потеря производственных мощностей - в ту же копилку, ЧСЗ и 61 Коммунара очень много чего строили, со всеми технологиями (на то время). Этим эти заводы и отличались от иных верфей... Но их развитие и остановилось после нэзалэжности, а строить новый город Николаев на территории РФ - ни денег, ни возможностей нет даже в настоящее время. И любая власть тут мало что решит, только если путём всеобщей мобилизации. Но на это вряд ли кто пойдёт. Как-то так.

Аватар пользователя syy
syy(6 лет 10 месяцев)

Вот он, наслаждайтесь, все 11 единиц за 17 лет, причём 3 – на экспорт (прочерк в названии). И все они построены на заводе «Янтарь», Калининград.

А здесь указано, что первые три построены в  Санкт-Петербурге, на Балтийский ССЗ.

Пруф на "все они построены на заводе «Янтарь»" будет, или как?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, поправил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Начнем с того, что для океанского флота нужны не только корабли. В первую очередь, нужны военно-морские базы в этом самом Мировом океане. Например, в порту Виктория (Сейшельские острова). Или  ВМБ Сьенфуэгос и узел связи ВМФ «Прибой» в местечке Эль-Габриэль (Куба). Или Бизерта и Сфакс (Тунис). Есть они? Нет. Кто их просрал? Вопрос риторический. 

В настоящее время основные усилия направлены на укрепление базы ЧФ РФ в Крыму и Средиземноморской эскадры в Тартусе. В 2013 году было подписано соглашение о создании совместной базы для обслуживания и ремонта подводных лодок в Камрани. И вопрос тут не только в деньгах.

Вьетнам не против возвращения России на военную базу в Камрани, но это сотрудничество не должно быть направлено против третьих стран, заявил 17 мая посол Вьетнама в России Нгуен Тхань Шон.

То есть, проблема комплексная и сводить ее только исключительно к кораблестроению – значит, профанировать.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Эти проблемы, включая и вспомогательный флот, надо решать, когда есть кого обеспечивать. Сейчас-то о чём речь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

То есть, вы предлагаете настрогать перворангов и оставить гнить у стенки? Автономность Петра Великого — 60 суток по продовольствию и запасам. Автономность "Настойчивого" – 30 суток. Две недели в море и домой?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вы знаете, все эти корабли прекрасно обходились без ПМТО. Атлантическую эскадру Белова смотрите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Заходы наших кораблей в порт Луанда с деловыми визитами на несколько недель для отдыха, послепоходового ремонта и пополнения запасов не означали, что там будет заслуженный отдых и расслабление после океанского изнурительного плавания. Корабли в столице воюющей Анголы обеспечивали безопасность города от воздушного нападения, от ударов со стороны моря и от диверсионной угрозы. На территории военно-морской базы «Навал», где были отшвартованы корабли, располагались склады с продовольствием и другими корабельными запасами, здания командования ангольского флота, учебные классы, мастерские. Там же размещались советские специалисты и советники. Экипажи кораблей совместнго с ангольскими моряками регулярно устраивали учения по борьбе за живучесть, охране и обороне кораблей.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вот как раз там я был:) Вполне себе нормальненько отдыхали. И снабжались прекрасно, до сих пор добрым словом вспоминаю шипшандлеров:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Но для этого надо, знаете ли, воевать. Как в Сирии. Я лично не против, это нормальная позиция нормального государства, но не все же сразу! ПМТО в Тартусе появился в 1971-ом, а база в Луанде – в 1977 году. 

Аватар пользователя Просто Владимир

эти корабли по стоимости – золотые. И всё это – после триллионных бюджетных вливаний в ОСК.

Этим всё и объясняется. Хозяева верфей в самой выгодной позе за все времена кораблестроения. Делаешь вид что строишь, но деньги получаешь сполна и по настоящему. Прекрасный бизнес.. что тут скажешь.

Это сейчас называется модным словом сделаноунас wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Кстати заголовок не совсем точный - военное кораблестроение

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Кораблестроение бывает только военным. Остальное - судостроение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Остальное - судостроение.

Надо правильно говорить судностроение. Молодые эгсперды именно так и называют данную отрасль.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yes

Аватар пользователя selezenj
selezenj(8 лет 2 месяца)

Надводные корабли - дело конечно нужное. Подозреваю, что дело не только в "ворах во власти", но и в изменившейся концепции развития флота. Особенно в свете 1 марта

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Проблема в том, что экономика РФ не способна обслуживать вообще никакую концепцию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя selezenj
selezenj(8 лет 2 месяца)

Проблема в том, что экономика РФ не способна обслуживать вообще никакую концепцию.

Ну да, ну да. Куда нам, сиволапым до ангелоподобных персон с Потомака!! Верно?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

И куда вас понесло?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя selezenj
selezenj(8 лет 2 месяца)

И куда вас понесло?

Не дальше вашего)))

Аватар пользователя emelya28russia
emelya28russia(9 лет 3 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (ловите наркомана) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А у самих мореходов понимание того, что они, собственно, хотят - есть? Потому как мнений встречал и здесь, и на ГА - самых разных. Нужны БДК типа "Мистраль" - не нужны БДК типа "Мистраль". Нужны авианосцы - не нужны авианосцы. И так - по каждому классу кораблей.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вопрос сложный. Но крайних позиций две - либо мы в океане, либо надо пилить ПЛ - они тогда зачем? А Мистрали сейчас - вообще дурь. Привет от сердюкова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Ну, конечно. Ненужные корабли к счастью не продали. Успех, чо..

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А я больше скажу - когда читаю воспоминания советских моряков и причастных, то точно также - одни хвалят, другие хают. Что для одного - прогресс и круть, для другого - попилинг государственных средств в интересах конкретных КБ и заводов. Одни хвалят ТТХ, другие с содроганием вспоминают службу на таких чемпионах.

Оттого концепции "по одёжке протягивай ножки", "сперва сами определитесь" и "давайте сперва головной корабль серии отладим" лично мне представляются вполне обоснованными. Они бы и для СССР сгодились.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А я не говорю, что концепция СССР была идеальной. Я говорю о промышленности, которая была способна обслуживать любую концепцию. Надо - и мистрали бы построили. Но сейчас концепций можно много нарожать, только как их воплощать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Как я понимаю, сейчас основной затык - двигатели. Спасибо небратьям.

Что до производственных мощностей -  в Питере-то куски мистралей сподобились сделать.  Полагаю, и целый БДК могли бы. Видел упоминания того, что какие-то новинки не пускают в серию по причине недостаточной вылизанности головных образцов.Если так, то пусть лучше доведут до ума - чтобы потом на поток ставить.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Двигатели - это только 11356. Несколько бортов. Что касается вылизанности головных - я специально обратил внимание, что такой проблемы никогда не было и сейчас нет. Есть воровство бюджета.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Здесь в коментах ясно видно только одно понимание: 

Россия на этой неделе загибается особенно сильно. а СССР жил , жив и будет жить. 

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ваша элитная позиция понятна - мне сегодня хватает, а помру - так и хер с ней, с Россией. Ну так и хрен с вами. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя selezenj
selezenj(8 лет 2 месяца)

Ваша элитная позиция понятна - мне сегодня хватает, а помру - так и хер с ней, с Россией. Ну так и хрен с вами. 

С вашей позицией совсем ясно)))

 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

мне кажется, что текущая концепция ВМФ логичнее  ваших мрий: сначала надо укрепить границу, для этого делаются корабли проектов 11540,20380, 21631,  а потом уже думать об океанских просторах.  Тем более, что параллельно много чего разрабатывается, а не только корабли и заявлять: производство загибается, Россия помирает, мы все умрем ,как минимум недальновидно, хотя какой с вас спрос - ну сказали, завтра не сбылось еще что-нибудь скажете, не впервой.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я не о концепциях пишу. Конкретно о промышленности, если не дошло сразу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Промышленность обслуживает концепцию и в данный момент она такова - создание кораблей уровня море, река-море, а не океанских флотилий и при этом никто не знает что там неофициально прорабатывается и разрабатывается, Колибры тоже оказались неожиданными, как и представленные новинки в Совете Федерации. Делать отсюда вывод, что мы не делаем океанских кораблей потому что не можем, а не потому что счас задачи другие  - слишком категорично.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Вы источники смотрите, что может сделать промышленность. Ни строить, ни ремонтировать. По любой концепции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

я смотрю на то, что спускается на воду.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну и чего спустилось на воду? Смотреть надо на ввод в состав ВМФ. На воде в заводе можно десятилетиями стоять. И сколько?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

Здесь по годам вступления в строй, не похоже, что б загибались:

ДКА  Д-131  пр.11770  2002

СКР «Татарстан» пр.11661К 2003

ДКА  «Николай Рубцов» пр.1176 2005
ДКА  Д-56  пр.11770  2005
ДКА  Д-172  пр.11770  2005

МАК  «Астрахань»  пр.21630  2006

КРВ «Стерегущий» пр.20380  2007
ДКА Д-57 пр.1176  2007

МТЩ «Вице-адмирал Захарьин» пр.02668 2008
ПЛСН  Б-90 «Саров» пр.20120 2008
ДКА Д-144 пр.11770 2008

СКР«Ярослав Мудрый»пр.11540 2009
ДКА Д-1442 пр.11770 2009 
ДКА Д-1441 пр.11770 2009 
ДКА Д-106  пр.1176  2009

ПЛАСН АС-31 пр.10831  2010 
ДПЛ Б-585 «Санкт-Петербург» пр.677 2010
ДКА Д-107 пр.11770 2010
ДКА «Атаман Платов» пр.21820  2010

КРВ«Сообразительный»пр.20380 2011
МАК  «Волгодонск»  пр.21630  2011

ПЛАРБ К-535 «Юрий Долгорукий» пр.955 2012
СКР «Дагестан» пр.11661К  2012
МАК «Махачкала»  пр.21630  2012

КРВ«Бойкий»пр.20380 2013
ПЛАРБ  К-550 «Александр Невский» пр.955 2013
ПЛАРК К-560 «Северодвинск» пр.885 2013
МРК «Град Свияжск»  пр.21631 2013
МРК «Углич»  пр.21631 2013

КРВ«Стойкий»пр.20380 2014
ДКА «Денис Давыдов» пр.21820 2014
ДКА «Лейтенант Римский-Корсаков» пр.21820 2014
ДКА «Мичман Лермонтов» пр.21820 2014
ДПЛ  Б-261 «Новороссийск» 06363 2014
ДПЛ  Б-237 «Ростов-на-Дону» 06363 2014
ДКА Д-199 пр.11770 2014
ПЛАРБ К-551 «Владимир Мономах» пр.955 2014
ДКА «Иван Карцов» пр.21820 2014
МРК  «Великий Устюг»  пр.21631 2014

МРК«Зелёный Дол» пр.21631 2015
МРК«Серпухов» пр.21631 2015
ДПЛ  Б-262 «Старый Оскол»  06363  2015
ДПЛ  Б-265 «Краснодар»  06363  2015
ДКА  Д-296  пр.02510  2015

МТЩ «Александр Обухов» пр.12700 2016
ДПЛ  Б-268 «Великий Новгород»  06363  2016
ДПЛ  Б-271 «Колпино»  06363  2016
СКР  «Адмирал Григорович» пр.11356 2016
СКР «Адмирал Эссен» пр.11356 2016

СКР «Адмирал Макаров» пр.11356 2017
КРВ  «Совершенный» пр.20380 2017

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну вы тут всё собрали, но про надувные лодки забыли. Я ограничил диапазон исследования и объяснил, почему. К тому же это никак не опровергает полный провал госпрограммы, раскрытый в указанном мной источнике.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя frozen256
frozen256(8 лет 2 месяца)

а я вам выше написал почему предпочитаю смотреть шире,  причем в данном случае надо еще шире смотреть, включая разработку противокорабельных ракет, береговых комплексов , авиации, спутниковых систем и прочего, потому что со всеми этими вещами даже мрк может стать крейсером. А вы, ограничивая свое видение, и свое мышление можете приходить к любым удобным для вас выводам, имеющим отдаленное отношение к реальности - это ваше дело, спорить я не собираюсь - только показал, что всегда существует более одной точки зрения и выводы очень зависят от этой самой точки зрения, и к истине имеют очень отдаленное отношение.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Ну так напишите статью и рассмотрите шире.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

шлюпки забыли, да и спасательные плоты тоже

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Простите, если с плота можно стрелять "Калибрами", то их вполне уместно включать в список. При радиусе поражения порядка 2000 км,  авианосец и МРК вполне эквивалентны.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Вопрос по чему стрелять?  Тогда посчитайте американские плоты.  Бредите ? а про эквивалентность МРК и авианосца))) Вы еще напишите МРК изгнали авианосцы с просторов мирового океана)

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Для бармалеев было принципиально, откуда по ним были запущены "Калибры"? А по количеству одновременно запущенных ракет группа МРК авианосцу ещё и фору даст.

Страницы