Размышления об электромобилях и пожарной безопасности

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Внедрение новых сырых технологий в автомобилестроении приведёт к дополнительным серьёзным затратам на обеспечение пожарной безопасности и спасение пострадавших.

Размышления об электромобилях и пожарной безопасности

В ходе обсуждения очередного поста, посвящённого приключениям поделий  Илонушки не нашего Макса (Тесла-3) "Tesla клепает батареи Model 3 вручную в надежде уложиться в сроки", нами были в очередной раз затронуты вопросы пожарной безопасности. Надеюсь, никого не надо агитировать "за советскую власть" и объяснять что противопожарная служба и различные противопожарные системы были созданы и содержатся не из-за праздного любопытства и развлечения. Спешу огорчить дорогих читателей - намечается новая нехилая такая проблемка, в которую придётся "заливать бабло и ресурсы". Основа современного пожаротушения это прежде всего вода. Оглядитесь вокруг - чаще всего Вы увидете спринклерные и  дренчерные системы пожаротушения (водой) в подземных паркингах, внутренний и внешний (гидранты) водопровод, а также красные "автомобильные цистерны" (ацЭшки), которые с рёвом сирен спешат на помощь ибо "Мы первые приходим на помощь!" (с)

Фото взяты с ресурса - "Пожарные (цистерны)"

Не все знают или обращали внимание на тот факт, что при серьёзных ДТП (особенно с пострадавшими) обязательно прибывают пожарные, которые по необходимости "проливают" место ДТП и, главное, извлекают пострадавших из того, что несколько минут назад было автомобилем. Важнейшим при этом является обеспечение НЕсрабатывания подушек безопасности и отсутствие "коротких замыканий". При возгорании, пожарные борются с пожаром, от их скорости и успеха их действий зависят жизни пострадавших.  Это одна из причин почему пожарные части называются "пожарно-спасательными", а их сотрудники в установленном порядке повышают свою квалификацию и получают звания от "Спасатель РФ" до "Спасатель международного класса". При ликвидации пожаров, например,  в гаражах, трамвайно-троллейбусных парках рекомендуется обесточить электролинии,   после чего подавать воздушно-механическую пену или распылённую воду.

Источник фото "Уточнённые данные по ДТП в центре Смоленска с пострадавшим водителем".

Для "традиционных"  авто с ДВС, технологии пожаротушения и спасения отработаны, пожарные оснащены всей необходимой техникой, здания и сооружения (в которых предусмотрены парковки и техобслуживание авто) оснащены соответствующими "нормативке" системами пожаротушения, пределы огнестойкости несущих конструкций обеспечивают сохранность зданий и сооружений в целом.

Представим на мгновение, что на смену традиционным авто массово  пришли электроповозки с литиевыми аккумуляторами. Прекрасно, не правда ли? Экология и благолепие!

А вот и нет, утверждаю я!

Мы долго и подробно разбирали как "зелёные бесы" пилят прямые и косвенные (например, через продажу "индульгенций на загрязнение окружающей среды - "У Теслы все же обнаружен один продукт, приносящий прибыль, а не убытки!") субсидии. "Внезапно" в "завтрашнем дне" окажется что вся созданная инфраструктура пожарной безопасности "устарела" и требует нехилых срочных вложений!!! Я не против срочных масштабных вложений в родное ведомство! laugh Ну и "всемерно за" массовое переучивание с  повышением квалификации его сотрудников, конечно! Но я против "кидалова" наших "дорогих россиян" - чтобы было чёткое осознание того факта что красивые экологичные электрожоповозки потребуют вложений из бюджетов всех уровней, а также массовых частных инвестиций. Есть мнение, что придётся массово "поставить в строй", например,  "пожарные автомобили порошкового тушения" и закупать-обновлять соответствующие расходники для них (с бесспорной пользой для экологии, конечно!):

Для понимания масштабов поясню, няп, согласно СП "Места дислокации подразделений пожарной охраны. Порядок и методика определения", время прибытия и боевого развертывания пожарных подразделений в городской местности составляет не более 15-20 минут. Придётся содержать такую машину в каждой пожарной части  (как минимум одну). Что-то говорит мне что 15 минут при ДТП с электровозкой обсуждаемого типа для пострадавшего уже "по ту сторону" жизни...

 

Аналогично придётся заменять водяные спринклеры и  дренчеры на порошок в подземных паркингах и гаражах/ремонтных боксах:

Источник фото - пикабу "порошок не входи".

Придётся  массово "пересчитывать" пределы огнестойкости конструкций (с поправкой на новую типовую пожарную нагрузку), возможно, придётся проводить мероприятия по повышению пределов огнестойкости.

Первые тревожные "звоночки" грядущих проблем уже прозвучали.

2016 год:  "Находившийся за рулем Tesla бывший агент ФБР погиб в ДТП"

...

По информации издания, мужчина, находившийся за рулем автомобиля Tesla, потерял управление и на высокой скорости врезался в дерево, после чего машина взорвалась.

Представитель местного Департамента пожарной охраны заявил, что потушить пожар было очень тяжело из-за литий-ионных батарей Tesla.

{примерно на 0:08 красиво летает топливный элемент  - с фейерверком!}

....

...

Вот недавно владелица Tesla Model S из города Ландекк (Австрия) на высокой скорости врезалась в бетонное барьерное ограждение. Ей удалось выбраться из электромобиля, прежде чем тот загорелся.

Самое интересное началось позже, когда на вызов приехало пять пожарных машин и 35 спасателей.



Оказалось, что такие меры безопасности — условие, выдвинутое в инструкции по аварийным ситуациям компании Tesla. В ней сказано, что тушить горящие аккумуляторы необходимо большим количеством воды, поскольку батареи выпускают токсичные пары — оксиды лития, никеля, углерода, меди и кобальта, а также серную кислоту. Каждый пожарный при этом должен иметь автономный дыхательный аппарат.

Автомобиль тушили долго, поскольку высокопроизводительная батарея неоднократно загоралась. Остановить пожар удалось лишь после того, как спасатель вырезал у левой задней двери отверстие и отключил питание батареи.

Еще одно требование Tesla — «карантин» разбитого автомобиля. Пожарные наблюдали за ним двое суток, чтобы убедиться, что батарея не загорится опять.

Сложно себе представить, если в будущем где нибудь в туннеле столкнутся несколько подобных автомобилей.

...

Для наглядности покажу как детишки среднего и старшего школьного и послешкольного возраста сознательно шалят с литиевыми аккумуляторами. Примерно тоже будет когда авто "наденется" на столб или отбойник (Предупреждение! Кое-где в видео проскакивает ругань, возможно и нецензурная, так что отключите звук чтобы не слышать естественной реакции на нештатное развитие событий):

А это видео великолепно с 3:33 - когда аккум кидают в аквариум с водой:

Предупреждение: настоятельно НЕ рекомендую подобные эксперименты - как авторы обошлись "без жертв и разрушений" мне не вполне понятно.

Дальше будут действовать "Закон больших чисел", "Закон износа оборудования" и "Закон сокращения издержек". Это сейчас электроповозки все новенькие, а их владельцы - богатые мажоры. Дальше пойдёт веселее.

Что-то говорит мне что у клиента, который надышится этого дерьма шансов выжить немного. Пожарные, конечно, как правило, оснащены дыхательными аппаратами и при грамотном их применении, органы дыхания и зрения пожарных не пострадают. Но вот с  потерпевшим будет как-то не очень хорошо - ибо к "обычным" поражающим факторам при ДТП добавится интенсивное отравление продуктами горения литиевых АКБ.

Попрошу, делать взносы в порядке старшинства, гоЙспода!

"Зелёные бесы" пропихивают свои сырые убыточные технологии и заставляют общество решать проблемы, которых при нормальном течении событий просто не было бы!

Ну и пропихивают пропагандистские видео, конечно:

Даже на "нулячей" Тесле их спасательные манипуляции не выглядят убедительно - мотаем примерно на 28:20. Когда морда авто будет всмятку, а "коробку" поведёт, всё о чём они там рассказывают превратится в увлекательный квест.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Взгляд на электромобили с т.з. обеспечения безопасности общества и спасения пострадавших - с поправкой на экономику процесса. Как известно многим на АШ, меня много куда "заносило" в этой жизни и на данном этапе я являюсь "пожарным учёным / преподавателем" в системе Государственной противопожарной службы МЧС. Меня окружают многочисленные люди с уникальным опытом, часть из которых  - т.н. "тушилы" - уважаемые люди, с пожарным образованием и опытом пожаротушения. Я стараюсь извлекать пользу из такого общения - это уникальный шанс для самообразования. laugh "Учиться, учиться и ещё раз учиться! Как завещал великий Ульянов-Леннон!" (с)

Текст авторский, специально для АШ, отражает только личную точку зрения автора на обсуждаемую проблему.

2018 год объявлен в МЧС России Годом культуры безопасности

Комментарий редакции раздела Вопросы пожарной безопасности

Статья также содержит коллекцию ценных ссылок по теме.

Комментарии

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Реплика: немного про Овцу, Теслу и арифметику

rank9.icoeye.png22Kвт, 22/10/2019 - 12:29 | improved_account_16.pngsgerrru.gif (7 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Несколько "свежих" фактов про электромобили

rank0.icoeye.png8.9Kпт, 01/06/2018 - 12:39 | Comrade_asru.gif (4 года 5 месяцев)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

косячный механизм - отваливаются/обламываются провода

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Учитесь на чужих ошибках!!!!ПРОБЛЕМЫ при покупке TESLA/Тесла Model S/X.

teslaservice. kiev

Это два самых ярких примера быстрой покупки сложного автомобиля Tesla. И это пожалуй концентрат того на ,что стоит смотреть при покупке. Друзья , будьте бдительны и учитесь не на своих ошибках.Всем добра и быстрых надежных машин!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

-Минусы Tesla Model S

teslaservice. kiev

108 тыс. подписчиковВЫ ПОДПИСАНЫ

В этом видео накоплен опыт личной эксплуатации ,а также опыт сервиса автомобилей Tesla. И это основные минусы к которым надо быть готовыми, специально ничего не говорили про батарею т.к. о ней вы думать вообще не будете лет 8-15. ВСЕМ ДОБРА И НАДЕЖНЫХ МАШИН!!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Реплика: зато я сэкономлю на ремне ГРМ!

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

в обсуждении:

Восток701ru.gif(8 месяцев 2 недели)(12:24:49 / 30-10-2019)

Откуда данные о "В РАЗЫ" более медленной деградации батареи Теслы, если она собрана из обычных элементов 18650 производства Панасоник?

Ну про "очень хороший" 3-4 автомобиль в семье тоже забавно послушать, тем более если вспомнить цену такого авто)

Вроде все начиналось о скорой смерти этих чадащих, примитивных повозок позапрошлого века из за эффективных, современных, прогрессивных авто, а тут 3-4 машина...

По сути речь о модной, красивой, технологичной игрушке.

Это не транспортное средство, как и электросамокат)  (кстати, отличное сравнение, которое точно характеризует место электромобилей и круг их потребителей на данном этапе их развития техники))

 

Аватар пользователя chem

chemkz.gif(2 года 10 месяцев)(18:35:04 / 30-10-2019)

Когда Илолоша произносит инвестиционные мантры над аккумами Панасоник, их ресурс увеличивается в трое! А ампераж становиться как у торпедного аккума.

Стыдно не знать базисных вещей, которые знает каждая зеленая пися. 

 

Аватар пользователя gdeYa

gdeYaru.gif(4 года 8 месяцев)(21:29:01 / 30-10-2019)

Да? И какой ресурс то? 100 циклов?

 

Аватар пользователя gdeYa

gdeYaru.gif(4 года 8 месяцев)(21:00:09 / 30-10-2019)

 она собрана из обычных элементов 18650 производства Панасоник?

Как в ноутбуке?crying 

 

Аватар пользователя Above_name

Above_nameru.gif(6 лет 11 месяцев)(23:13:51 / 30-10-2019)

она собрана из обычных элементов 18650 производства Панасоник

Сейчас уже идёт типоразмер 21700.

What's inside a Tesla Model 3 Battery?

What's inside a Tesla Model 3 Battery?

Be sure to like and subscribe if you enjoyed the video. Thanks! —————————————————————————————————————— TWITTER: https://twitter.com/Li_Ion_Planes FACEBOOK: h...

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

о чем говорят владельцы бюджетных электромобилей (продолжение: опыт эксплуатации в -35 и ниже, и т.д.))

rank0.icoeye.png9.3Kчт, 27/12/2018 - 11:35 | KonTuruhru.gif (3 года 10 месяцев)

 

Эксплуатация электромобилей в Сибири

о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей

Эксплуатация электромобилей в Сибири: как далеко можно уехать н&...

Электромобиль? Бр-р-р. Электровеник, электрочайник, электронасос — ...

о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей (чудовищная экономия средств, пора экономным людям задуматься) (KonTuruh)

Хотел бы поделиться опытом эксплуатации бюджетного электромобиля моим приятелем.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

о чем молчат владельцы бюджетных электромобилей (чудовищная экономия средств, пора экономным людям задуматься)

rank9.icoeye.png65.2Kпт, 07/12/2018 - 11:37 | KonTuruhru.gif (3 года 10 месяцев)

 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

What's inside a Tesla Engine?

на 2:15 течёт тосол?

авторы 

What's Inside?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Чем новый LEAF лучше старого?/Самый массовый электрокар Nissan leaf в #теслазаменители

413 565 просмотров

•26 янв. 2019 г.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

How does an Electric Car work ? | Tesla Model S

7 117 997 просмотров

•30 мая 2017 г.

автор:  Learn Engineering

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Что случилось с солнечными крышами от Тесла?

666 499 просмотров

•18 мая 2019 г.

автор: 

Лови Момент

733 тыс. подписчиков

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Электромобили, новости от ELMOB, выпуск 23

16 705 просмотров

•31 окт. 2019 г.

Автор: 

Электромобиль www.ELMOB.co

59,3 тыс. подписчиков

Аватар пользователя ПиротехникЪ

 БОРИС МАРЦИНКЕВИЧ , 27.09.2019 / 4953

Развитие ВИЭ энергетики в России

Первые результаты и кадровые перспективы.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ
Теслохомяк дал ссылку на убожество элементов питания Теслы. 500 циклов перезарядки для самого дорогого элемента за 1900 рублей
 
лпхru.gif(5 лет 6 месяцев) (02:30:59 / 13-11-2019)

обычный элемент питания из настольного ноутбука божественным образом становится ударостойким и не боится коррозии! А, главное, не горит!

Экий вы дикий, право.
"Корпус создавался из нержавеющей стали;"

"Тройная защита от перегрева;"

Fenix 18650 ARB-L18-3500U (к маско-теслам не имеет никакого отношения, обычные меры безопасности)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

24 НОЯБРЯ, 12:00

От разбитой Tesla оказалось невозможно избавиться

Эксплуатация электромобиля вылилась в серьёзные проблемы для владельца

Обсудить23

Александр Пономарев

Владелец Tesla Model S из Австрии разбил свой электрокар в прошлом месяце, однако до сих пор не может от него избавиться: за утилизацию останков никто не берётся.

В минувшем октябре владелец Tesla Model S из австрийского города Тироль не справился с управлением и врезался в дерево. Электрокар получил серьёзные повреждения и вдобавок загорелся. Официальный дилер «Теслы» признал разбитый лифтбек не подлежащим ремонту и восстановлению, однако от останков электромобиля владелец не может избавиться до сих пор: выяснилось, что никто в Австрии не знает, как правильно утилизировать автомобили с электрическими силовыми установками и литий-ионными аккумуляторами, и не имеет соответствующей лицензии.

Отвезти электромобиль на свалку или сдать в пункт приёма металлолома в Евросоюзе запрещено, но никаких законных способов утилизации для него тоже ещё не придумали. Везти разбитую Model S в Германию слишком опасно: аккумулятор серьёзно повреждён и специалисты Tesla категорически не рекомендуют даже пытаться его демонтировать. В результате останки «Теслы» уже полтора месяца валяются на задворках автомастерской. Когда об этой ситуации узнали в Tesla, они прислали в Австрию двух инженеров, которые должны попытаться найти безопасный способ снятия батареи. Пока им это не удалось.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

22 НОЯБРЯ, 10:26

Пикап Tesla разгоняется до «сотни» за три секунды и не боится пуль

Компания представила новинку, дизайн которой был вдохновлен фильмом «Бегущий по лезвию»

...

Новинку предложат с тремя установками на выбор, однако в компании не раскрывают подробности об их мощности и емкости аккумуляторов.

...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Tesla пикап Cybertruck

rank0.icoeye.png8.4Kсб, 23/11/2019 - 03:35 | MikeGus.gif (1 год 5 месяцев)

Резюме: Набор мантр от зелёного теслобеса

Пятницо!!! Tesla представила пикап Cybertruck

Презентация Киберпикапа Tesla |На русском, 2019|

CYBERTRUCK-Почему он так выглядит?/ Первая реакция на самый мощный пикап)

хохлы-тесло-сервисмены комментят

теслохомяки комментят:

Главное про новый Пикап Tesla Cybertruck! Илон Маск добивает бензиновые авто

заповедник теслохомяков на ютубе:

Iron Cult

Аватар пользователя ПиротехникЪ

О пользе Теслы и Маска для России

Эпичнейший наброс теслохомячья (командный).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кучно пендосы пошли

Та же команда

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Почему электромобили являются тупиковой ветвью развития, или ВИЭ и калькулятор

Тяжёлая пИхота зелёных бесов в обсуждении подтянулась после 2-х летней спячки на ГА!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В России продолжают расти продажи электромобилей / Новости от 10.08.2019 17:45

 

Электромобили: что с ними не так? Разбор от инженера

44 990 просмотров

•30 нояб. 2019 г.

5,5 ТЫС.306ПОДЕЛИТЬСЯСОХРАНИТЬ

 

Правила жизни Илона Маска: брак, травля, ложные обвинения (Руслан Осташко)

 

Российский электромобиль Zetta, отмена транспортного налога, Lexus UX 300e, цены на Mercedes EQC

22 881 просмотр

•30 нояб. 2019 г.

1,3 ТЫС.63ПОДЕЛИТЬСЯСОХРАНИТЬ

Rucars: электромобили

32 тыс. подписчиков

Тесла броневик, Apple нужны ваши глаза, Facebook не нужны баклажаны | В цепких лапах

229 379 просмотров

•26 нояб. 2019 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

В обсуждении:

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А теперь эксклюзивная документалка по электросамокатам  от "Лиса Рулит":

Аватар пользователя ПиротехникЪ

кмк, мажора "воспитывали" безоболочечным зарядом ВВ...

а он ничего не понял или сделал вид что не понял...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Рассказ о батареях лектромобилей от сервисменов ТеслаСервисКиев

Канал на ютубе "главного по батарейкам" в ТеслаСервисКиев - первичная информация по акб электрожоповозок от квалифицированного сервисмена.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Батарея Tesla S,X

канал Ampera Motors

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Электромобили не ломаются!" (с)

как ушатываются редукторы - 30-40 тыщ при "спортивной" езде на Тесла:

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

https://www.nrk.no/rogaland/samme-opel-modell-forarsaket-storbrann-i-irsk-parkeringshus-1.14851110

Та же модель Opel вызвала пожар в ирландском гараже

https://www.nrk.no/rogaland/flere-hundre-venter-pa-a-bli-evakuert-etter-storbrann-i-parkeringshus-1.14850282

Более тысячи человек сейчас эвакуированы из аэропорта

https://www.nrk.no/rogaland/eide-bilen-som-startet-storbrannen_-_-jeg-hadde-aldri-problemer-med-den-1.14852683

 

Владел автомобилем, с которого начался Великий чикагский пожар: – у меня никогда не было с ним проблем

https://www.nrk.no/rogaland/rapport_-_lite-sannsynleg-at-ein-bilbrann-spreier-seg_-1.14851156

Репортаж: "крайне маловероятно, что билбранн распространится"

 

Про продажи электромобилей?

https://www.nrk.no/sognogfjordane/elbilsalet-gar-ned-_-for-fa-ladarar-far-skulda-1.14849673

Elbilsalet идет вниз – слишком мало ладарар освобождаются

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Видос "главного по батарейкам" из ТеслаСервисКиев:

как заряжаться с третьего этажа многоквартирного дома

Аватар пользователя ПиротехникЪ
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Маск предстал перед судом в США, чтобы юлить и трусливо оправдываться - ценное обсуждение - маскофилы пытаются оправдать своего кумира. Выходит не очень.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

https://ru.usedteslamodels.com/tesla-fire-powerpack-test-safety

Видео: Tesla подожгла Powerpack, чтобы проверить его функции безопасности - результаты впечатляют - Electrek

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Китай создает стандарты замены аккумуляторов для электроавтомобилей

Любопытно.

Замена аккума в повозке с 12-й минуты.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Страницы