Народ как актор (фальш-субъект?) трансформации российского политического процесса

Аватар пользователя Love-Markov

И это тоже мы, Народ. Без стёба

Вообще под Новый Год меня вполне так отрезвило невнимание сообщества АШ к моему довольно трудоемкому циклу "Государство как субъект трансформации российского политического процесса: на статьи В. Путина 2012 г." (в семи частях), и настоящий пост я даже и не собирался делать. Но он родился случайно, походя.

А именно - как комментарий к тексту "Русский стратегический тупик" коллеги OldRussian:

я вполне симпатизирую Вашей пытливости, но Вы... не знаю... то ли не довольно начитаны (чтобы мочь абстракциями оперировать), то ли недостаточно прошарены в ключе житейской мудрости (чтобы поверять абстракции практикой). так вот в Вашем комментарии могу прокомментировать внятно лишь один-единственный внятный тезис: "система нежизнеспособна".

 

и опять же на мой скромный взгляд - жизнеспособней некуда, жизнеспособней всех других систем. причем здесь нужно сделать маленькое отступление: в России испокон веков политикум (в нашем русском случае - Государство) преобладал над социокультурой (т.е. обществом, а в нашем русском случае - Народом), ввиду чего во многих головах крепчайшим образом сидит миф о том, что Государство это некий коллективный вор в законе (в русофобском случае - "мафия"), а Народ есть кучка терпил (в русофобском случае - "безгласные рабы"). это и так, и не так. Народ реально молчалив, но не дай Бог его разочаровывать, хренотенью типа "кризиса легитимности" уже не отделаешься, и это показали многие наши замесы вида Смуты, ГВ и "святых 90-х". парадоксальным образом наш Народ ("гражданское общество" с его "социокультурой") является - подчеркиваю, с точки зрения большинства внешних акторов и в т.ч. глобалистов - некой непонятной и пугающей антисистемой, к которой уже тыщу лет ни ханы, ни наполеоны, ни гитлеры, ни пендосы не способны подобрать ключей. та же политическая система, что являлась и является на протяжении всей истории России: а) определенным способом самоорганизации русского народа на уровне сложней отдельной общины; б) неким интерфейсом взаимодействия Общины Общин с другими государствами, - может быть в абсолютно любом отношении к вопросам власти и собственности, активов и привилегий, но если Народу она чисто эмоционально не нравится, система рано или поздно сменяется другой системой. так было с военными вождями (князья), так было с потомственной аристократией (боярство), так было и с дворянами, и с номенклатурой, хошь сталинской (поди разбери, кого и зачем та выкашивает в этих чистках, реально эти за народ или троцкистские собаки переодетые?), хошь после Сталина (тупо врали и воровали). так было и с компрадорщиной 90-х, так будет и с путинскими элитами... если не постараются. Народ - как совесть. промолчит, но замучает, под монастырь подведет.

 

так вот попробую спрямить: наличная система (политикум) - наиболее успешная система обслуживания интересов Народа во всей истории нашей государственности. и в основном потому, что очень четко стала понимать реальные умонастроения Народа, который и сам по себе всегда способен был спасти страну и компенсировать любой провал политиков (элит) - от антиордынских ополчений и Минина с Пожарским до сегодняшних неравнодушных. а уж с неглупыми политиками, как сегодня, и вовсе обречен на спокойную и достойную, пусть и не богатую, жизнь. такая вот нетривиальная конструкция: Народ есть высшая ценность. и с точки зрения системного анализа он до конца непостижим. вся политота, что при нем, - необходимое упрощение. чисто инструментальная такая надстройка .

Дальше пара-тройка поощрительных фидбэков вида "можете" и "много лучше тех статей, которые писали раньше" + чуть более развернутый (за авторством коллеги Маклейна):

А вот стоит написать отдельной статьей, ибо надоело выпячивание заслуг лидеров, от царей до большевиков. Ведь примеров более чем, спасение народом своих правителей, Минин и Пожарский, народное ополчение в войну 1812 года... и тост Сталина о русском народе именно подтверждение Вашего тезиса, он понял это очень хорошо, что отстоял страну, отстоял большевиков и победил фашизм именно русский народ. Нелишним подтверждением истины о том, что народ заслуживает своих правителей (курсив мой, и на АШ всегда присутствовал я именно с вот этим тезисом в уме. - LM) являются разброд и шатание в народных массах конца 80-х / начала 90-х. Напишите статью.

 - убедили меня сделать этот пост, который и для диссертации моей не будет лишним, и кратко обобщит такой ее аспект, как основные субъекты трансформации российского политического процесса, в качестве своеобразной холодной закуски перед горячим блюдом - новой простыней для будущего сборника с рабочим названием "Новая Российская империя. Est. 2012".

Итак, субъекты. Государство пропускаем, я его подробно рассмотрел в указанном выше цикле. Всякую залупу мелкую, нерусскую - корпорации граждан в (теперь-уж-пост-)национальных государствах, профсоюзные движения и даже neighbourhood communities (в грубом переводе некие сообщества жильцов многоквартирного дома, двора, квартала, района) - я оставлю также в стороне. Поговорим о том, что на поверхности бултыхается в проруби российского политикума... то бишь о партиях.

Вот здесь уже напоминал, чем в окончательном изводе руководствуется нынешняя власть, предельно выхолащивая суть партийного строительства в России, превращая наш парламентарный строй в красивый и (пока) не вызывающий вопросов у незабвенных "партнеров" декоративный фестончик (улыбаемся и машем в данном случае Володину с Осташко):

Помимо этого Иван Ильин желал реализации еще одного довольно экзотичного требования к новой избирательной системе России: выборы не должны быть партийными вообще. Причем философ предлагал не выбирать из двух зол (однопартийность / многопартийность), а произвести тотальный демонтаж партийной системы с последующим полным запретом на предвыборную агитацию и артикуляцию теми или иными социальными группами чего-либо отдаленно напоминающего партийные программы современности. Ильин настаивает: выборы достойнейших производятся тайным голосованием самим народом снизу. Без какого-либо принуждения и вне партийных механизмов, по принципу личной известности и уважаемости.

 

Это, как он видел, было бы реализуемо при избирательном процессе по участкам или малым округам, а не партийным спискам. В результате избирались бы еще не члены Государственной Думы, но лишь выборщики и притом выборщики выборщиков. Автор подводил к желательности не прямых, но многостепенных выборов, на каждой ступени которых становится возможным прагматичный вдумчивый отбор наиболее компетентных людей. Условно говоря: выборщики на каждом из уровней выбирают выборщиков на уровень выше (от сел, волостей, уездов и городских округов до городских собраний, губерний и, в конечном счете, Государственной Думы).

Для сегодняшнего пост-крестьянского сознания элит (торжественно клянусь отдельно пояснить, что вообще сейчас имел в виду, в ближайшем тексте... пока же оставляю вас заинтригованными) любая партия - продукт чуждебной городской интеллигенции. Стиснув зубы, терпим - но при первой же возможности всех этих попугайчиков в лощеных пиджачках распустим по лондОнам и бостОнам, ибо неча им тут делать, т.е. вообще.

Три дня назад меня предельно улыбнула новость "Справедливая Россия" хочет объединиться с КПРФ". Мой комментарий:

О, а я провидец! 31 марта 2016 года в финале одного турнира по политическим дебатам говорил о возможности объединения СР с КПРФ и ЛДПР с ЕР (в рамках возможного курса на бипартизм как промежуточное состояние партийной системы перед возможным ее демонтажем), так народ не понял даже, о чем я толкую laugh

Финал команда с треском проиграла - против нас стояли балаболы-профи из команды местного Института права при БГУ, молодые, но уже весьма прожженные либералы. Схожая публика восседала, собственно, и в жюри. А я, по сути, был игрок на замену и своих соратников почти не знал. Но факт остается фактом - автор этих строк предчувствовал уже тогда, что:

на промежуточном этапе будет "социал-буржуазная" партия (левоцентристы, из четырех существующих думских фракций это КПРФ и СР) и "буржуа-буржуазная" (правоцентристы, ЕР и ЛДПР). а ОНФ - тот джокер в рукаве, который всех сменит после формального запрета на любое партстроительство. вполне ильинская идея так-то.

В прогностическом порядке, впрочем-то, не исключаю и второго промежуточного этапа. То есть: бипартизм трансформируется в дуалистическую (не двухпартийную уже!) систему, где одним полюсом будет партия, полученная в свою очередь путем слияния "социал-буржуа" и "буржуа-буржуа", а вторым - как раз Народный Фронт. К этому вернемся, а теперь давайте пожуем наш заголовок.

Так о чем бишь мы? Народ как актор (фальш-субъект?) трансформации российского политического процесса:

1) В исходном комментарии, который и явился триггером к появлению данного поста, я выразился предельно общо. Поэтому считаю нужным пояснить: Народ - как женщина. Если Государство (даже) бьет - значит любит ("нас е...т, а мы крепчаем"). Одного Народ не терпит - равнодушия к своей судьбе ("мы в ответе за тех, кого приручили"). Властный вакуум чреват тем самым русским бунтом, что бессмыслен, беспощаден, на расправу скор и мирной трансформацией никак не пахнет. Но, опять же обобщая, мы в сухом остатке получаем новый политический режим - и лично для меня как для исследователя не особо важно, каким образом: как следствие элитной прозорливости или как следствие "уставших караулов" и "винтовок, порождающих власть". Это для упоротых стихия революции свята... а для нас, новоимперцев, - это время от времени происходящие сбои. Это реальная жизнь с ее говном, слезами, потом, кровью. 

2) И если Государство - однозначный и бесспорный субъект как российского политического процесса в целом, так и процессов его трансформации, то Народ по первом приближении тянет максимум на статус актора (терпим, молчим и подмахиваем). Напомню азбучное: всякий субъект есть актор, но не всякий актор совпадает с множеством "субъекты". Интереснее всего изложено об этом у покойного французика Бурдье (к нему и отсылаю всех интересующихся тем, откуда в самом деле ушки выросли у методичек Джина Шарпа). Русские же не были бы русскими, не будь мы в целом не подвластны западному ratio ("и с точки зрения системного анализа Народ наш до конца непостижим"). Бегущею строкою: как показывает вся российская история, Народ наш в штатном состоянии России - бессловесный актор, во внештатной ситуации же бесполезным актором становятся уже структуры Государства, не говоря о прочих симулякрах в сфере политического, тогда как сам Народ берет в свои руки собственную судьбу и в будничном режиме демонстрирует недосягаемые ни для одной паршивенькой "нации" в этом мире высоты исторической субъектности и подлинного величия. Тост Сталина (тут старина Маклейн, несомненно, прав) - как раз об этом.

Возвращаясь к ОНФ, задам читателю вопрос (и каждого прошу ответить на него в комментах добросовестно): когда и для чего, по-вашему, Владимир Путин создал этакую с виду рыхлую, аморфную и бессубъектную структуру, как Народный Фронт? Хотя когда - понятно: в мае 2011 года (и на ум тут может и должно прийти буквально всё, от Эры Водолея и Мошкова до Сирии и Новой Империи est. 2012). В общем, всё уже придумано за нас. И я к тому, что собственно Ильин - посредственный мыслитель, Солженицын - никудышный писатель, Ельцин - плоховатый танцор, а Путин - хреновый политик ровно в той самой степени, в какой посредственны, никудышны, плоховаты и хреновы мы все. Как Народ, породивший всех этих ребят... и вот этих:

Но что меня в текущей ситуации реально успокаивает: второй шанс в России будет даден каждому. В СССР этим танцорам напрочь бы сломали всю оставшуюся жизнь. В общем, для чего был создан наш Общероссийский Народный Фронт? Да очень просто: для того, чтобы повысить уровень субъектности Народа. Государство более не хочет с нами нянчиться, изобретать велосипеды - а уж двухколесный велик, сами понимаете, устойчивей одноколесного. Просто ОНФ пока не вырастает из коротких штанишек объективной неготовности Народа к тому, о чем я пишу. Но вырастет еще.

И в оконцове (типа резюме): лишь равная субъектность Государства и Народа сделает Империю из золотой мечты булатною реальностью. И не потому, что автор этих строк в Империи увидел панацею от всего... лишь потому, что:

я влюблен собой в тебя

я влюблен тобой в тебя

о, Новая Империя моя. Уже свершившаяся форма послезавтрашнего дня.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В понедельник отдаю мальца в детсад => появится немного времени на то, чтоб сесть и написать давно обещанный огромный текст "Почему Россия не нуждается в СССР", который - гарантирую со всем спокойствием - сорвет вам башню. Настоящий материал - сухой, почти без поэтичных обертонов и красивостей, пролог к нему.

Комментарий редакции раздела Платформа Технократы

Очень интересно, толково, понятно. Спасибо.

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

за "хрен" концентрации на собственных интересах. в противовес распылению сил, приведшему к распаду СССР, например

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon(8 лет 9 месяцев)

за "хрен" концентрации на собственных интересах.

Это очень абстрактный ответ.

Я спрашиваю деньги где возьмутся на все эти чудеса.

Комментарий администрации:  
*** Лживый провокатор (рекомендуется банить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

я ни про какие "чудеса" и "прорывы в будущее" не писал, не нужно мне приписывать своих влажных фантазий. будет прожиточный минимум под сенью собственной ПВО. кароч: всё то же самое, что и в СССР. практически wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon(8 лет 9 месяцев)

Угумс. Это только если не забанят экспорт органики.

И не надо сказок. СССР полностью себя обеспечивал всем от гвоздей, до самолетов и прецизионной электроники. Или опять нас спасет Китай?

Комментарий администрации:  
*** Лживый провокатор (рекомендуется банить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

не надо сказок про самообеспечение: нормальное жилье мое родители смогли приобрести, поджавшись в ипотеке всего года на три, лишь под занавес нулевых. а банально наесться - под занавес, уж Вы не упадите там, 60-х.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Только почему-то при КАЖДОМ советском правителе страна заказывала у буржуев строительство очередного автомобильного завода. И чертежи атомной бомбы свистнули у американцев, а не наоборот.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

стесняться физдинга промышленного шпионажа не нужно. хотя факт показательный в чем-то. но показывает не нашу якобы отсталость, а с очень давних пор "догоняющий характер модернизации" wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Стесняться не надо. Равно как и бить себя пяткой в грудь на тему полной самодостаточности.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

золотые слова yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

догоняющий характер модернизации

 Шикарно сказано. В лучших традициях пропагандистов всех времен и народов. Аж дежавю какое-то на поздний СССР. Автор все никак не избавится от совкового сознания. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

это общепринятая научная терминология, причем сегодняшняя. предложите свою

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Тут дело не в научности. А в том что отсталость как её ни называй она отсталость и есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Вот как раз чем ближе Новая Империя, тем ближе новый категориально-понятийный аппарат её общественных наук. Между же отсталостью марксистского и либерального подходов к социальному познанию существенной разницы нет и не было никогда. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Автор у нас националь-капиталист и просто писатель с претензией на философа. В чем конечно ему не откажешь так в умении завернуть свои недалекие мыслишки в обертку красивых фраз. А в остальном рукалицо. Писал бы какие нибудь рассказы для детей без попытки ударится в экономическую политоту цены б ему не было. Но нетъ. У нас в России что не писатель то философ широкого профиля.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

ступайте мимо. я имею право здесь писать, Вы имеете, все имеют. не нравится - не ешьте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Я не против того чтобы вы писали. Я против того чтобы вы писали всякую ерунду. И да даже в этом случае я вам никак не могу помешать. Ресурс не моя собственность. Закон вы вроде не нарушаете. Так что пишите. А я буду вас критиковать. smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

как угодно. не забывайте только поговорку про собак и кОрОван cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

В России, как и везде, народные чаяния просачиваются в начальство. Из-за меньшей структурированности русских это просачивание для России важнее, чем для других стран. Теперешняя постсоветская эра отличается от всех прежних - раньше элиты были из другого (суб)этноса, а теперь их набрали более-менее из того же материала, из какого сформирован народ. Это произошло благодаря, во-первых, изгнанию дворян (то есть иного субэтноса), во-вторых, советской кратковременности, так как номенклатура не успела стать субэтносом и, в-третьих, советскому культурному выравниванию народа при помощи телевизора. Поэтому сейчас просачивание народных чаяний в начальство имеет намного меньше препятствий, чем в прежние эпохи.

Этим объясняется, например, и эволюция Путина. У него изначально были очень сильные убеждения, противоположные народным чаяниям. Лишь вера в нужность сильного государства (и, в частности, вера в нужность патриотизма) объединяла его с народом. А вот вера в заслуженность почти каждого личного успеха его с народом разъединяет. Но так как его 1) подпирают более народные начальники (типа Колокольцева) и 2) необходимо вступать в международные конфликты, то ему пришлось приспосабливаться. Так, он огосударствил экономику до почти социалистического уровня, будучи противником социализма. Кроме того, он способствовал, вернее, не препятствовал развитию высокотехнологических отраслей, в которых русские имеют конкурентные преимущества по отношению к почти всем постсоветским народам, кроме евреев. Но и евреи будут выдавлены из-за их теперешней малочисленности - и им не поможет их солидарность, так как их количественно не хватит на то, чтобы занять начальственные места во всех ключевых областях. В том же направлении работают чеченское восстание и украинская революция. И теперь Путин как бы по собственной инициативе окорачивает татар, да и большинство других внутрироссийских нацреспубликанцев.

Так что сторонник капитализма и интернационализма теперь в основном проводит национал-социалистическую политику.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

очень годный экспресс-анализ. выделю Ваш комментарий wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

А вот это откровенное враньё -

Кроме того, он способствовал, вернее, не препятствовал развитию высокотехнологических отраслей, в которых русские имеют конкурентные преимущества по отношению к почти всем постсоветским народам, кроме евреев.

Во время премьерства Путина (2008-2012г)  и были созданы большинство гос-корпораций - это именно Путин структурировал экономику по отраслям.   Первый опыт был с РосАтомом в 2004 году, когда поняли, что отрасль потерять можем и проблемы будут такими, что чеченская война покажется цветочками.   По опыту РосАтома создали более 20 профильных компаний с государственным участием и капиталом.

Так что выделенный тобой комментарий содержит поклёп на Путина, а это (враньё) не красит такую точку зрения и вводит в заблуждение читателей....   

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

И в чем тут принципиальное противоречие? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 1 месяц)

И в чем тут принципиальное противоречие? 

Не противоречие, а замечание о том, что враньё способно дискредитировать даже самые достойные внимания тезисы, в поддержку которых оно озвучивается.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Это максимум стилистической неточностью можно признать. И то лишь при большом желании суть дела заболтать. А мы тут не в аптеке. И не колбасу (в граммах) вешаем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Как ты относишься к "знаменитому" выражению либералов - "Войну выиграл не Сталин, а народ".  

Вот выделенный комментарий из той же оперы - народ сам поднял экономику, потому что Путин не мешал!   

Найди историю создания РосАтома и почитай - поймёшь, что без Путина там ничего САМО не делалось.  Народ сам не мог собрать во едино заводы, институты и специалистов - всё это сделал Кириенко под протекторатом лично Путина.  

Короче, как я понял, у вас манера понятия событий на уровне Проханова - красиво задвинуть словесами и патриотическими вздохами, а конкретные цифры, сроки, средства - как этого добились, вас и вам подобным не интересны.

Вот и получается, что вы пишете одно, а подразумеваете другое, при этом обижаетесь, когда вам приводят конкретику, о которой вы даже не слышали и воспринимаете такую инфу в штыки.   Печально всё это - надо не только мифологиями заниматься, но и фактами и цифрами апеллировать, иначе сплошная беллетристика получается...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Комментатор hyptul не писал того, что Вы ему сейчас приписываете. Словесный оборот "не препятствовать развитию отраслей" только школота поймёт в том духе, что "Путин умыл руки, а Народ все сделал сам". Даром, что сам Путин - часть Народа. В общем, уровень полемики у Вас курам на смех. В сухом остатке - одно лишь "замыливание" вопроса

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 1 месяц)

Ну вишь, у комментатора родился тезис "народ поворачивает Путина в нужном направлении", и комментатор начал натягивать на этот тезис исторические события, на обращая внимания на то, что они трещат и рвутся laugh

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Рвётся там, где тонко. А Россия всегда по краю ходит и выживает на тоненького.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon(8 лет 9 месяцев)

а теперь их набрали более-менее из того же материала, из какого сформирован народ

Надеюсь это не правда, иначе нам хана.

Комментарий администрации:  
*** Лживый провокатор (рекомендуется банить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Вам-то, левакам, со всей очевидностью мало что светит. А этот комментарий столь блестящ и точен, что я цитировать его буду - тот случай, когда четко сформулировано то, что лишь еще на языке вертелось. Чистая наука в концентрированном виде.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Skorpyon
Skorpyon(8 лет 9 месяцев)

Вам-то, левакам, со всей очевидностью мало что светит.

Жизнь покажет.

История неоднократно свергала вскарабкавшихся на Олимп по чужим трупам и начавшим дергать Создателя за бороду.

Комментарий администрации:  
*** Лживый провокатор (рекомендуется банить сразу как дает повод) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

ога, и Создателя приплели )) покажет, разумеется

а вот коллега hyptul привел убойнейшие аргументы в подтверждение сабжа в целом (этносоциальная однородность элит и народа, информационное выравнивание и, как следствие, повышение народом уровня рефлексии, политический реализм элит). обо всех из них я уже писал либо думал, но в одном месте сразу, повторяю, вижу впервые.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Вы оба молодцы, прекрасный тред

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Серьёзно: комментарий коллеги - главная удача моего материала wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Вам светит еще меньше. Вначале прошлого века вы уже показали свою несостоятельность. И теперь опять тащите нас туда, пытаясь организовать очередной забег по старым граблям. Ничему вас жизнь не учит. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Вы хотите сказать национальные элиты будут аплодировать  вашим идеям и способствовать их внедрению в жизнь? Как-то я сильно сомневаюсь. Особенно учитывая нынешний опыт братских республик, это если вам начало прошлого века слишком давний опыт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Их уже никто не спрашивает. Кстати то, что вообще в расчёт их брали ранее, лучшайшим образом характеризует отношение (псевдо-)советских элит к России корневой и ядерной

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Так вы не только на опыт нашей страны смотрите. Вы на общемировой опыт. Где все эти многонациональные огромные империи с их опытом национализма? Нет их. Что ж вас так на грабли то тянет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Никто здесь за национализм не топит. Лично я по своим взглядам убежденный антинационалист и всегда им был. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Это вообще как понимать? С одной стороны вы говорите за национализм, а с другой вы как бы против.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Ну что ж. У вас, простаков, так всегда: чуть тоньше собеседник - сразу синий экран. Перечитывать другие мои тексты, чтоб понять отличия народного самоуправления от нациестроительства, не предлагаю даже, соответственно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Есть такое. У нас технарей растекание мыслью по древу и прочее пустословие не котируются.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Потому-то вас птенцы гнезда гайдарова отправили в 80-х чуть не на парашу. Самомнение технарское глаза застило эдак, что вас даже болтуны подвинули wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ну тот же Немцов к примеру по профессии физик.smileyА птенцы Гайдара всех тогда хорошо задвинули. Без разделения на физиков и лириков.smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Об чем и речь. А кто обязан был предвидеть и предотвратить подобное развитие событие, как не наиболее образованная часть населения в лице технократов? Как говорится, что-то пошло не так wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ндаа. Это конечно просто шикарно. Автор комментария подтвердил либеральное Путин=Гитлер. Молодец. Пусть возьмет с полки госдепа пирожок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Каждый трактует в меру своей испорченности. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Вы хотите сказать что автор комментария безнадежный либерал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 10 месяцев)

Я хочу сказать, что политической идентификацией сторонних людей в интернете должны заниматься только сами эти люди. Могу лишь для себя констатировать, что написанное коллегой крайне точно и здраво, что делает коллегу как минимум политическим реалистом. От Вас в отличие, так сказать cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Не должны. И не только.smileyА вообще вы можете не соглашаться с моим мнением. У нас свободная страна.

Скорее политический фантазер. Коих на АШ множество.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***

Страницы