Сон камрада Мамомота

Аватар пользователя Chingis

Среди недавних статей, опубликованных на Афтершоке, попалась одна очень любопытная от камрада Мамомота (mamomot) https://aftershock.news/?q=node/432124 под названием «Сон экономиста Г.» Это, значится, имелся в виду Глазьев. Вот не поленился, прочитал всю статью и зачесались руки отписаться в комментах. Однако статья опубликована была давно, рассчитывать на продолжение широкой дискуссии не приходится, а подискутировать ой как хочется. Решил вот ответ камраду Мамомоту оформить отдельной статьей.

Кратко, о чем была статья. Камрад рассматривал гипотетический момент, когда в кризисный постсанкционный (это, значится, после КрымНаш) период промышленные предприятия РФ стали бы получать от российских банков дешевые кредиты отечественного происхождения (как «грезил» Глазьев) и как бы это нахлобучило бы нашу промышленность и подорвало бы экономику, в отличие от офигенно эффективного сценария от Наибу… Набиулинной и компании, осуществленного у нас в тот период на самом деле.

Процитирую:
«В некотором государстве жила была Мебельная Промышленность! Развивалась, росла, отгружала продукцию! И доросла ровно до ста мебельных фабрик. И тут грянул кризис! Вернее, даже не кризис. Просто с каждым месяцем стало меньше продаваться мебели. Экономисты назвали этот процесс "Падением платежеспособного спроса"! Дело усугублялось тем, что этот "спрос" падал постоянно, и никто ничего с этим не мог поделать!»

И еще: «Вспомним, что происходило примерно с апреля-мая 2014 года. Начал падать платежеспособный спрос населения, повлекший начало кризисных явлений в промпроизводстве».

Вторую цитату привел, чтобы специально показать: камрад говорит о нашей с вами стране в период после КрымНаш.

Вот же надо жеж. Что тут сказать… Грянул какой-то сферовакуумный кризис. Вот с самого начала своих умопостроений… Камрад! Ну это ж понятно всякому вменяемому человеку, что «падение платежеспособного спроса» наступило не само по себе, а потому, что предприятия РФ в основной своей массе кредитовались в российских кредитных институтах, получавших, в свою очередь, кредиты в иностранных банках, либо получали инвестиции и займы от иностранных инвесторов напрямую. Оборотные средства здоровенной такой доли промышленных предприятий РФ до КрымНаш обеспечивались иностранными кредитными средствами. Кончились кредиты – кончились зарплаты. Не сразу, по мере выработки запасов сырья и поступления дебиторки за прошлые периоды. Цикл воспроизводства не возобновился новым впрыском финансового топлива, спрос со стороны рабочих оказался неплатёжеспособным.

И вот на сцену приходит ЦБ РФ с его ставкой рефинансирования под 18%. ТБМ! У предприятий только что отобрали источник финансирования оборотных средств, а родная банковская система предлагает брать кредиты под 20%! И вы потом удивляетесь, что производство рухнуло?

И ежу понятно, что никакой внутренний спрос не рухнул бы, получай предприятия долгосрочные и среднесрочные кредиты внутрироссийского происхождения. С чего спросу падать, если валюта дохода пресловутых «ста мебельных фабрик» - рубли, и кредиты – о чудо! – тоже в рублях, как и зарплата рабочих. Вот о чем «грезил» экономист Г. – о финансовой самодостаточности нашей экономики.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Точное и ты не пишешь, одни фантазии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Про бедность я писал, сейчас оценивают и считают, 10-14% бедных в России. А вот о том что в СССР было мало бедных  действительно фантазия, так как никто и не считал, проще было игнорировать проблему чем предпринимать меры.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Словеса твои пустые про СССР. Все что в СССР получалось из нац богатсва шло народу и в основном равномерно. Потому бедных практически не было

Пенсии были под 40% от зарплаты. Сегодня, пенсия - в р-не прожиточного минимума, на который прожить без ущерба для здоровья-невозможно.

Я жил и там и там, и знаю что и как было, а ты фантазируешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Скорее ты фантазируешь так как реальных данных по сути нет, придумали советскую систему которая не отражала реальность и все национальные богатства шли дружественным режимам или тупо по глупости использовались.

СССР это та страна в которой я родился и мне тоже жаль что она развалилась но все таки можно ведь как-то адекватно вспоминать прошлое а не заниматься как ты ностальгией.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Твое вранье. Укажи данные, где показано что ВСЕ богатства шли дружечтвенным режимам-те все 100% ?

Или сколько в % ?

Если тебе жаль но ты продолжаешь лгать специально и поливать грязью-то тв не дебил разве?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я тебе об этом достаточно давно и говорю. Выдумка коммунистов была в том что бы природные ресурсы продавать на Запад, но если при Сталине хотя бы покупали технологии и заводы для собственного населения то начиная с Хрущева и дальше деньги вырученные от продажи ресурсов, доллары, надо было куда-то деть, нельзя ведь их использовать внутри страны, вот и финансировали дружественные режимы, хотя потребности в этом для населения страны не было.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Как это не было потребнсти? Не было потребности свое влияние в мире увеличивать? 

Детский сад

Доказательств что ВСЕ или какой процент шел на поддержку дружественных режимов не увидел

Сейчас РФ поддерживает и финасирует врагов-конкретно Запад , это на порядок хуже чем дружественные режимы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Увеличивали свое влияние, увеличивали и потом оно рухнуло. Это как нищие могут управлять миром?

Проблема была не в том какое место в мире занимаем а как решаются проблемы собственного населения, судя по тому с какой скоростью рухнул СССР, этим вообще никто не занимался, решали проблемы мира или Афганистана например и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Типа СССР была самое совершенное государство -))) 

Естественно. И показатели роста -с разрухи 20-х до 2-го места в мире и статуса сверхдержавы, роста благносостояния граждан их образованьсти, влияния СССР в мире спорорте культуре везде -это доказывают.

Вот только незадача развалилось само

ВСЕ абсолютно все когда нибудь приходит к концу, и США развалятся и великий Рим развалился, и Германия развалилась на 2 страны, и Китай был прямой колонией.

Значит ли это,  что Рим был не велик? До сих пор его достиженияи истоики восхищаются и уровеь технологий после его развала был достигнут через тыщу сто лет только

А развал СССР -это отступление от соц идеалов и обуржуазение властией и народа.

народ в СССР жил бедно

Нет не бедно, а большинство народа сейчас на зарплате в 26 тыс и менее, сейчас бедней, значит впереди развал РФ? :)

его эксплатировало государство

БРЕД. Покаджи какимэтообразом и кто конкретно был эксплуататаром ? Что за личности?

Сейчас-не эскплуататров? Что мешает развалиться сейчас? Высокие цены на нефть?

Не могут быть все рабочими в современном обществе. 

Любой честный работник-это рабочий или умственного, или физического труда,

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Если государство развалилось то оно значит устарело. 

Сейчас качество жизни сильно улучшилось по сравнению с СССР, так что не вижу смысла возвращаться к прошлому и ухудшать жизнь до того уровня которое было в СССР. Нынешняя политическая и экономическая система в России намного современней и устойчивей чем была раньше.

Эксплуатация никуда не девается, она просто меняется и если например капиталисты не эксплуатируют то эксплуатируют государственные чиновники или ЦК КПСС. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Если государство развалилось то оно значит устарело.

В любом случае- не система социализма. Скандинавия внедрила немало соц подходов, они наверное не дураки.

Сейчас качество жизни сильно улучшилось по сравнению с СССР,

Нет не улучшилось. У миллионеров -да, у среднего гражданина-нет.

Эксплуатация никуда не девается, она просто меняется

Чисто бред. Я давно просил определение-что такое эксплуатация, и кто был эксплуатором и где их яхты дворцы и миллиарды; ответа нет.

Если не понимаешь и не знаешь, лучше помолчи, чем глупости писать, 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Системы социализма вообще нет, ни где не было реализовано. Есть социальные вопросы и проблемы которые решают.

Сейчас в России живут лучше чем в СССР даже самые бедные.

Эксплуатация появляется если есть прибыли и убытки, которые не достаются рабочим. Так что государство может эксплуатировать свое население если есть такая цель получить прибыль и потратить ее не на решение общественных проблем собственной страны. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Системы социализма вообще нет, ни где не было реализовано. Есть социальные вопросы и проблемы которые решают.

Врешь напропалую

Система социализма была в СССР и СЭВ

Как СССР смог первым в космос спутник запустить и ВПК имел на уровне мировом? АЭС первым создал, ТОКАМАК первым создал. Значит система позволяла рещать мирового уровня задачи, 

ВСке что есть свонго  чем гордятся-из СССР. ВПК, атомпром, космос, и прочее. Даже геологоразвелка и мемтрождения нефти и газа в СССР разведаны. 

РФ -жалкий ошметок.

Сейчас в России живут лучше чем в СССР даже самые бедные.

ДОКАЖИ. ) Пенсионер на пенсию в 10-12 тыс, после квартплаты остается 6-7. Сможешь прожить? 

Лучше чем в ССР шахтеры жили с зарплатой в 1000 руб? 

Эксплуатация появляется если есть прибыли и убытки, которые не достаются рабочим

Бредовое определение.

Эксплуатация несть если есть эксплуататоры-паразиты. 

А если есть гос-во то кое что ухордит на госнужды-на ВПК, правохранителей,  армию, образование науку итп.

Или не нужно гс-во? Пусть преступники по улицам ходят убивают и грабят? 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Социализм это выдумка, фантазия. Была страна с однопартийной властью и государственной идеологией и которая развалилась, по сути результат доказывает что социализм это просто ширма которой пытаются запудрить мозги обычным людям.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В чем социализм выдумка и фантазия? Как страна с однопартйной властью не может быть социалистической? Что за дебилизм? :(

С чего бы это какая -нибудь социалистическая  страна не может развалиться? Из чего это следует?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Социализм выдумка от начала и до конца, нет исторических примеров. Есть современные государства которые успешно решают социальные вопросы но это не относиться к строю.

А в СССР была по сути отсталая политическая система, в более современных государствах все таки есть многопартийность, даже в той же Российской империи и то власть царя как-то ограничивалась церковью.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Все в мире когда то не имело исторических примеров. Только дебил этого не видит.

Особенно новые и прогрессивные вещи. 

Одно или многопапртийность-это фетиш.

При теперешней многпартийности РФ в стагнации и деградации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

По сравнению с СССР в России качество жизни населения улучшилось. В СССР этим не заморачивались. Элита в лице управляющих коммунистов жила прекрасно и им было плевать на народ.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Я вот уже всерьез опасаюсь того, что Россия уже начала движение по дефляционной спирали.

 

Правительство признает, что рост ВВП, который оно показывает в последнем квартале, целиком связан с ростом цены на нефть. Промпроизводство в лучшем случае стагнирует. Реальный доходы уверенно идут в минус. Инфляцию задушили почти до нуля. А возможности наращивать производство или хотя бы потребление  в долг не дает задранная ключевая ставка.

 

Это ли не дефляционная спираль?

 

Гиперок покажется раем в сравнении с этой жопой.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Это ли не дефляционная спираль?

Гиперок покажется раем в сравнении с этой жопой.

А печатать деньги все равно нельзя, "потому что страшная ИНФЛЯЦИЯ!!! а-а-а-а!!!".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Инфляция это налог на бедных. Как всегда все будем делать за счет них? Или разбираться в чем проблема? С моей точки зрения проблема в потребление которое ограничивается государство через НДС и проблема в в том что численность населения не растет. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

дефляция - плохо. Инфляция - плохо. Куда бедному нищеброду податься?

потребление которое ограничивается государство через НДС

я вас умоляю... 18% - это такая дребедень в реальном мире. Неужели вам реально есть разница 5 яблок или 6 яблок, что вот аж кушать не можете?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Разница есть а если еще учесть что при экспорте получают льготу в виде нулевой ставки НДС то уже 4 яблока. 

Дефляции пока не может быть а вот ожидания инфляции пока еще высокие, должно пройти не один год пока привыкнем к низкой инфляции.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Инфляция, дефляция - это мистицизм и мракобесие. Такая же оторванная от реальности пропаганда, как и 146% обожания. Какая, нафиг, самообразующаяся из небытия инфляция, когда цены на базовые ресурсы устанавливают госкомпании??

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Цена на базовые ресурсы будут расти и приближаться к мировым, тут альтернативы нет. А инфляция вполне реальна, когда цены в магазинах меняются что приводит к самому большому недовольству населения.

Кстати учтите еще что курс доллара завышен что означает для работающих снижение потребления количества яблок уже до трех. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

мда, с нашего последнего разговора в вашей картине понимания мира не произошло никаких изменений и вы все так же настойчиво продолжаете упорствовать в своем невежестве... Какую книгу по экономике прочитали последней?

Я, по крайней мере, не постулирую, что у меня есть цельное понимание экономики. Все, что могу, так это видеть, когда несут откровенный бред: от шести начальных яблок остались полтора огрызка по заоблачным ценам, которые устанавливают деляги за тридевять земель.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Я как бы тоже никогда не говорил что у меня есть цельное понимание экономики, я только пытаюсь его постичь. 

На огрызки устанавливают цены не иностранные деляги а так сложилось исторически. Ведь коммунисты только провозгласили об отмене эксплуатации человека человеком но по сути только ее изменили на эксплуатацию государственными чиновниками, другой вопрос только ради чего. Суть любого государства поддерживать неравенство среди людей иначе скатимся к первобытно-общинному строю.

Кстати я все таки не согласен что осталось полтора огрызка, осталось 3 яблока, так как в начале 2000 Кудрин все таки понизил налоги а в 2014 год и ЦБ перешел к снижению налоговой нагрузки на население посредством принятие мер по снижению инфляции, что будет дальше никто не знает, все зависит от президента.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 3 недели)

Согласен. Причем клоунами из правительства не стоит ставить себе в заслугу снижение инфляции, ибо ее просто вниз потащил падающий спрос сильнее, чем не устраненная причина толкает вверх (ежегодный плановый рост тарифов естественных монополий).

Проще говоря : средняя температура по больнице пошла вниз не потому, что больныей выздоравливают, а потому, что часть больных остывают в морге.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

средняя температура по больнице пошла вниз не потому, что больныей выздоравливают, а потому, что часть больных остывают в морге.

хорошо сказано

Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Превосходная метафора.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Що?

Опять "Россия сегодня гибнет особенно сильно!"?

А если посмотреть статистику, то с февраля 2017 года промпроизводство не было ниже нуля!
Так что... методичку Вам бы нужно сменить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

я ссыль не смотрел.

Сколько за год?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Там каждое значение - по сравнению с таким же периодом прошлого года...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

в каких попугаях табличка?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

С чего спросу падать, если валюта дохода пресловутых «ста мебельных фабрик» - рубли, и кредиты – о чудо! – тоже в рублях, как и зарплата рабочих. Вот о чем «грезил» экономист Г. – о финансовой самодостаточности нашей экономики.

Камрад, вы вместе с Глазьевым и "мамомотом" совершенно забыли о прибыли, снижение которой процесс абсолютно закономерный и общемировой( штаты более не в состоянии своими финансовыми махинациями поддерживать рост),и весь исчисляющийся в валюте,т.к. зависит только от внешних рынков сбыта.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 весь исчисляющийся в валюте,т.к. зависит только от внешних рынков сбыта

Почему  "только" от внешних рынков ?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Потому что,продавая самому себе, собой же и произведённое, прибыли не извлечёшь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Потому что,продавая самому себе, собой же и произведённое, прибыли не извлечёшь

Если делать аналогии страны как одного человека-то вот он сам себе построил дом, и разве не прибавилось комфорта у этого человека ? Наловил рыбы, вырастил урожай  -разве у него не выросло потребление , по мере работы? 

Прибыль ведь нужна для обмена ее на товары какие либо?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Прибыль ведь нужна для обмена ее на товары какие либо?

Нет, это товары и внешние рынки сбыта( с платёжеспособным спросом) для них нужны, чтобы была прибыль, вокруг которой строятся все отношения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 чтобы была прибыль, вокруг которой строятся все отношения.

А отношения зачем нужны? Человек сам все умеет и делает очень хорошо, самостояттельный и сильный. Если в гости сходить, поплясать, попить винца, обменяться новостями -ок, а остальное -не обязательно.  Можно, но второстепенно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Уважаемый Лем! В автаркической экономике никакой прибыли в вашем понимании вообще не существует, а она есть и выражается в увеличении инфраструктуры общества и росте потребления его членов. Мысль о том, что богатеть можно только от международной торговли архаична и относится к временам еще доадамовым (т.е. до классической школы Адама Смита). Не побоюсь ошибиться и предположу, что это - меркантилизм середины 18 века.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Уважаемый Лем! В автаркической экономике никакой прибыли в вашем по.......

Пока Вы ещё живёте в парадигме капиталистических отношений. Все отношения,в которой,включая и спортивные и интимные, строятся вокруг наживы.И без смены ориентации(социального строя) говорить о зачатии чего-то нового не приходится.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Уважаемый Лем! Автаркической может быть и капиталистическая экономика. И она будет иметь прибыль. Естественно, за счет эксплуатации человека человеком. И поверьте, без всякой внешней торговли.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Автаркической может быть и капиталистическая экономика.

Ну так фашизм есть естественная,неизбежная( в той или иной степени) и последняя стадия капитализма,служащая переходом к другому социальному устройству общества, или другой  ОЭФ.И это уже не капитализм.

И она будет иметь прибыль.

Внутренний рынок совокупной прибыли не даёт!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Внутренний рынок совокупной прибыли не даёт!

Если сто человек, потрудившись вместе, смогли обеспечить себя всем необходимым, и еще осталось сверх того, то образовавшийся в натуральном выражении излишек - и есть прибыль.

Вопрос о "совокупной прибыли"  - прямая отсылка к меркантилистам. Это 18-й век.

Аватар пользователя Лем
Лем(11 лет 6 месяцев)

Если сто человек, потрудившись вместе, смогли обеспечить себя всем....

 

...то это уже Советский Союз. А капитализм - это Д-Т-Д^.

прямая отсылка к меркантилистам. Это 18-й век.

Ответ неверный.Прибыль - это основная цель любого предпринимательства,любой формы собс-ти при какп. отношениях.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Внутренний рынок совокупной прибыли не даёт!

С чего бы? Увеличивается количество продуктов в стране, материальных благ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

получай предприятия долгосрочные и среднесрочные кредиты внутрироссийского происхождения

Доколе? В смысле, сколько еще лет или десятилетий успешные предприятия  с эффективным менеджментом и частными владельцами будут требовать льготного финансирования фактически за народный счет?

У нас уже 26 лет капитализма, какого рожна эффективные собственники все еще не наработали собственных оборотных средств?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

У нас уже 26 лет капитализма, какого рожна эффективные собственники все еще не наработали собственных оборотных средств?

Не умеют работать

Вот наркодилеры, грабители, коррупционеры типа Захарченки,  думаю кредитов не берут

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Chingis
Chingis(8 лет 9 месяцев)

Вполне себе успешное предприятие вообще может работать только на заемных оборотных средствах. Еще чаще возникает ситуация, когда средства свои, но требуется расширение оборотов - под это тоже привлекают заемные средства.

Страницы