Выступал в Ставропольском Минсельхозе с докладом по кооперации. Впервые официально озвучил программу создания управленческо-консультационного суперкооператива - проектного офиса, объединяющего несколько десятков крупных хозяйств, создания экологического поселения нового типа, в котором соберутся выскоконравственные люди, готовые жить и трудиться на артельно-общинных принципах. На территории поселения не будет алкоголя, табака. Состав "поселенцев" - управленцы, юристы, бухгалтера, программисты, технологи, маркетологи, логисты, земледельцы, учителя, тренеры, музыканты и все полезные для сообщества люди. Поселение будет энергонезависимым, самоуправляемым, самообеспечивающимся. Основная деятельность кооператива-проектного офиса - целеполагание, управление проектами, алгоритмизация, автоматизация и координация действий союза колхозов Ставропольского края - создание собственного производства молочных продуктов, овощей и фруктов, управление сетью кооперативных магазинов и столовых, работающих только на натуральном сырье, производство собственного топлива из соломы, производство биоразлагаемой посуды из полимеризированного крахмала, внедрение природоподобных технологий. В общем - построение нового общества, которое будет жить на принципах согласия и гармонии и главной целью деятельности будет не прибыль, а Человек.
Доклад и предложения (с картинками!) - ниже.
http://mcx.ru/press-service/regions/perspektivy-razvitiya-kooperatsii-ob...
«Состояние и перспективы развития сельскохозяйственной кооперации»
Доклад директора СК РССК «РБНА-Агроревсоюз»
Сергея Ивановича Грошева
В послании Федеральному собранию 01.12.2016 г. президент Российской Федерации В.В. Путин обозначил главные, на наш взгляд, принципы, объединяющие людей: правда, справедливость, нравственность, милосердие, коллективизм, любовь к ближнему и любовь к Родине. "Смысл всей нашей политики – это сбережение людей, умножение человеческого капитала как главного богатства России".
Радует, что с самой высокой трибуны прозвучали слова о необходимости особой поддержки сельскохозяйственной кооперации для того, чтобы сельскохозяйственные производители получили новые возможности для выхода на рынок.
Хотелось бы отметить особую роль кооперации как специфической организационно-правовой формы социально-ориентированного предпринимательства, основанного на принципах справедливости:
- справедливое принятие решений (один член - один голос);
- отсутствие эксплуатации человека человеком – ограничение наемного труда в производственных кооперативах;
- добровольность и открытость членства;
- основная цель - удовлетворение материальных и иных потребностей членов кооператива (прибыль не является целью деятельности кооператива);
- выборность и отзывность органов управления кооператива по решению членов кооператива;
- регулярная отчетность органов управления о достижении основных целей кооператива;
- доступность и открытость информации.
Кооперация, общинность – это наш особенный, российский путь.
Мы сейчас можем найти новый, справедливый механизм взаимодействия людей, объединенных общими целями, объединить на кооперативных принципах потребителей, производителей, трудовые коллективы, инвесторов, органы государственной и муниципальной власти.
Проверенная тысячелетней историей артельно-общинная, кооперативная модель, когда люди объединены общим мировоззрением, общими ценностями, общим трудом и общей территорией проживания является, на наш взгляд, наиболее приемлемой безкризисной моделью развития современного общества.
Кооперативное движение играет основную роль в формировании социально-ориентированной экономики в подавляющем большинстве стран.
• Услугами кооперативных организаций пользуется половина населения планеты.
• На кооперативных предприятиях в мире работает более 250 миллионов человек.
• Оборот кооперативных предприятий составляет 2,2 триллиона долларов.
• В Японии в кооперативы входят более 90% всех фермеров.
• В Канаде 40% населения являются членами минимум одного кооператива.
• В Новой Зеландии кооперативы отвечают за 95% рынка молочной продукции.
• Кооперативы Румынии держат лучшие в стране курортные учреждения.
На долю сельскохозяйственной кооперации приходится:
- в Германии - 79 % всего сбыта молока;
- в Дании и Финляндии – более 90 %;
- в Швеции и Норвегии – 100 % .
Удельный вес кооперативного сбыта живого скота в скандинавских странах составляет около 80 %, яиц – 65-70 %.
Объем бизнеса сотни лучших кооперативов США составлял в 2015 году 149 млрд. долларов.
Объем реализации сотни лучших кооперативов США составил в 2015 году 149 млрд. долларов, в т.ч.:
- кооператив CHS Inc. (Миннесота) топливо, зерно, продовольствие - 34,6 млрд. долларов;
- кооператив «Дэари фармерз оф Америка» (Канзас-Сити) по реализация молочной продукции - 13,9 млрд. долларов.
- кооператив «Ленд O’Лейкс» (Миннесота) снабжение – 13,1 млрд. долларов.
Ведущую роль в кооперативном движении западных стран играют именно крупнейшие кооперативы, сравнимые по своим оборотам и другим показателям с крупнейшими частными арохолдингами.
К великому сожалению Россия на сегодня кардинально отстаёт по уровню кооперации практически от всех государств мира. В целом по России числится около 4 тыс. действующих сельскохозяйственных потребительских кооперативов. Это больше, чем численность аналогичных кооперативов, например в США, где их 2594, или в Германии, где их не более 3 тыс. Однако доля услуг наших кооперативов, предоставляемая сельскохозяйственным кооперативам в общем объёме услуг в сравнении с Западными странами – ничтожно мала.
В настоящий период кооперативное строительство в аграрном секторе нашей страны идёт по пути создания в основном небольших по численности и объёму оказываемых услуг кооперативов, в состав которых преимущественно входят граждане, ведущие личное подсобное хозяйство и небольшая часть крестьянских (фермерских) хозяйств. В подавляющем большинстве сельскохозяйственные организации пока в сельскохозяйственной потребительской кооперации не участвуют.
По нашему мнению развитию отечественной сельскохозяйственной кооперации мешают следующие причины:
- отсутствие единого информационного центра, полностью обеспечивающего сельхозпроизводителей всей необходимой им информацией;
- отсутствие высококвалифицированных кадров в сельской местности;
- отсутствие скоординированной системы объединенных закупок и переработки;
- отсутствие собственных каналов сбыта.
Первые ростки кооперации уже всходят, запущена государственная программа предоставления грантов на молочную и мясную переработку и овощехранение. Но как только несколько личных подсобных хозяйств или фермеров создают юридическое лицо - сельскохозяйственный потребительский кооператив с целью торговли не сырым молоком, а – молочной продукцией – у них возникают новые, ранее им не знакомые обязанности, в т.ч. ведение бухгалтерского и налогового учета, оформление трудовых отношений с работниками, составление программ производственного контроля, разработка и внедрение системы ХАССП, сертификация, взаимодействие с поставщиками и подрядчиками, газо-водо-электроснабжающими организациями, с контролирующими и проверяющими органами...
Все это требует создания специального штата бухгалтеров, программистов, юристов, технологов, товароведов, логистов, водителей, на которых, во-первых, нет денег (в гранте не заложено подобных расходов, а сбыт готовой продукции невозможен), во-вторых – таких специалистов нет в селе, в-третьих, если в затраты по производству молока на небольшом молокозаводе добавить заработную плату специалистов, без которых производство невозможно, то рентабельность производимых небольшим кооперативом молокопродуктов уходит в минус.
Выход здесь – выделение на субъект РФ не одного-двух грантов, а – одновременно десяти-двадцати грантов и создание одновременно десятью-двадцатью небольшими кооперативами кооперативной структуры второго уровня, которая объединит и возьмет на себя все типовые проблемы кооперативов первого уровня, централизованно займется координацией их действий, поможет в информационном обеспечении и в сбыте продукции (конкурсы, выход на торговые сети), либо создание одного крупного сельскохозяйственного потребительского кооператива, объединяющего крупных, средних и небольших производителей.
Сбыт сельскохозяйственной продукции и продукции переработки можно обеспечить путем создания собственной кооперативной сети магазинов, принадлежащих нескольким локальным производителям различной продовольственной продукции – мясной, молочной, хлебобулочной, овощной и т.д.
В перспективе эти магазины необходимо из собственности объединенных производителей перевести в собственность объединенных в потребительское общество потребителей (аренда магазина с правом выкупа потребительским обществом), таким образом, за счет небольших первоначальных вливаний местных производителей можно создать кооперативную розничную сеть, принадлежащую локальным производителям и потребителям.
Мы можем поменять структуру современных розничных рынков, если горожанам в виде грантов будут выделены небольшие деньги на создание домовых кооперативных магазинов – логистических закупочных центров, также объединенных в единую закупочную структуру, взаимодействующей с системой сельскохозяйственной кооперации. Это – кооперативная альтернатива торговым сетям, принадлежащим иностранным владельцам. Вопросом создания и финансирования таких магазинов, принадлежащих покупателям, мог бы заняться Фонд развития кооперации – на средства, собранные с производителей и с потребителей (краудфайндинг) фонд мог бы открывать кооперативные магазины, рынки, участвовать в пропаганде кооперативных институтов.
Нам теперь необходимо объединить в единую кооперативную систему потребителей и производителей, а в перспективе выйти на новые экономические горизонты, когда средства производства через многоуровневую систему кооперации станут принадлежать объединенным потребителям.
Если мы хотим, чтобы наша отечественная продукция конкурировала с западной, причем конкурировала не из-за запретов и эмбарго, а потому, что она – лучшая, мы должны сделать ее производство более эффективным. Это возможно сделать через кооперацию, через объединение научного, трудового, финансового потенциалов. А экологически чистые земли и честные добросовестные люди у нас есть.
В целях реализации обозначенного Президентом вектора развития кооперации, предлагаем реализовать в Ставропольском крае следующие мероприятия.
1. Создать Совет по развитию кооперации при Губернаторе Ставропольского края.
Функции совета:
• изучение и распространение отечественного и зарубежного опыта деятельности кооперативов;
• участие в разработке проектов краевых законов, целевых программ развития;
• научно-методическая поддержка производства и переработки, разработка проектов типовых документов для предприятий, входящих в систему кооперации;
• взаимодействие с органами государственной власти, контролирующими органами;
• координация совместных действий производителей, переработчиков и потребителей;
• анализ и обобщение информации о потребностях края и о производимой в крае продукции, изучение рынков;
• способствование внедрению современных технологий;
• размещение всей информации на централизованном краевом интернет-ресурсе.
2. Создать Автономную некоммерческую организацию "Фонд развития кооперации";
Функции фонда:
• выработка и пропаганда коллективисткой идеологии и мировоззрения;
• сбор средств для реализации кооперативных проектов;
• финансирование кооперативных предприятий, кооперативного образования, науки, культуры, финансирование исследований по природоподобным технологиям;
• финансирование кооперативно-общинных поселений, финансовая поддержка местного самоуправления.
3. Создать производственный управленческий кооператив "Колхозное "СКОЛКОВО" в рамках реализации проекта "Союз мечты, ума, труда и капитала";
Функции УК "Колхозное "СКОЛКОВО":
• сбор профессионалов – единомышленников в одном месте для совместного проживания и труда по созданию унифицированной кооперативной модели управления в интересах всех и унифицирования управленческих и учетных технологий. Состав "поселенцев": управленцы, юристы, бухгалтера, программисты, маркетологи, логисты, технологи, инженеры, строители и т.д.;
• целеполагание, стратегическое планирование, схематизация, юридическое, бухгалтерское, технологическое сопровождение, автоматизация управленческих и учетных процессов, координация действий;
• изучение, накопление, анализ успешного отечественного и зарубежного опыта;
• разработка единых баз данных для всех участников проекта, единых алгоритмов управления, управленческих, учетных и контрольных программ;
• организация и управление совместными проектами (совместные закупки, переработка, логистика, сбыт, строительство, образование, здравоохранение, культура);
• правовая защита интересов участников проекта;
• финансовое участие в проектах, привлечение инвестиций и средств государственной поддержки;
• подбор и подготовка кадров;
• внедрение справедливых экономических механизмов, когда инвестор, трудовой коллектив, потребители и органы государственной и муниципальной власти становятся сособственниками и участвуют в распределении финансового результата.
|
4. Разработать до 2018 г. дорожную карту - план мероприятий по развитию кооперации, включающую натуральные показатели роста доли собственной продукции, производимой и реализуемой на территории Ставропольского края, количества жителей, вовлеченных в кооперативные институты, количество кооперативных магазинов, рынков и предприятий переработки, находящихся в кооперативной собственности.
• Провести рабочие встречи потенциальных участников проектов "Фонд развития кооперации" и "КолСколково", определить персональный состав инициативной группы;
• От имени Общественного совета при МСХ СК обратиться к Губернатору Ставропольского края с предложением о создании Совета по развитию кооперации;
• Определиться с персональным составом попечителей АНО "Фонд развития кооперации", размером учредительных взносов, утвердить устав Фонда;
• Профинансировать со стороны Фонда развития кооперации запуск проекта "Колхозное "СКОЛКОВО";
• Разработать дорожную карту мероприятий по развитию кооперации в Ставропольском крае включающую:
- создание единой управленческо-консультационно-координационной структуры;
- создание кооперативной розничной сети и сети общественного питания, разработка проекта по прямой адресной доставке продовольственной корзины от объединенных производителей – конечному потребителю, участие в конкурсах по снабжению натуральными продуктами детских садов, школ, больниц;
- разработку единого межхозяйственного ставропольского бренда;
- создание кооперативных предприятий молочной, мясной переработки и овощехранения, переработки соломы (производство строительных панелей, пелеты, биопосуды), биоразлагаемые пластики;
- информационная и методическая помощь в получение средств государственной поддержки и создание эффективных кооперативных предприятий;
- создание единой программной платформы.
Мы верим, что честный и добросовестный коллективный труд людей, объединенных общими целями и основанный на принципах справедливости, в самое ближайшее время принесет плоды. Мы верим в кооперацию. Мы верим в великую и справедливую Россию.
Вместе мы – сила!
Комментарии
Да, выходили хорошие люди и становились нехорошими горожанами. И что у нас получается? Хорошим людям очень хочется нехорошего. Отож!
Ну вот поэтому нам теперешним нехорошим и хочется так хорошего
+++
ну они же не были представителями перечисленных профессий. они были нормальными людьми, умеющие вырастить и зарезать свинью... загони программиста в деревню - и он помрет так и не поняв, что пиццу не по интернету делают
Да что програмисты... Я подошол к пастуху(ну в самом начале жизни в деревне), говорю- постриги овец, он- неумею, отец всегда стриг. Спрашиваю(уже другого)- а петух курам нужен(просто чтобы неслись, не для циплят)?, нужен отвечает, спрашивию зачем, говорит не знаю, всегда держали(ответ-не нужен). И таких моментов много, компетенции в таких мелочах даже на селе часто утеряны.
Для яиц петух конечно не нужен, ибо яйца - это "месячные". А вот для воспроизводства куриного поголовья - таки нужен.
Я уже тогда понимал, что птенцов🐣 не аист приносит😉, но с яйценоскостью он меня озадачил(хотя селюк с рождения) и пришлось искать ответ в других источниках.
Вот это правильно! Вот это по-нашему! Держи краба, мужик! Действительно - нечего это бабье до власти допускать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как по мне, обычное сектантство. Такое себе государство в государстве. При этом понабирать "сбор профессионалов", а непрофессионалов, стариков, детей и прочих нелояльных элементов - вон из секты?
А землю у кого и каким способом экспроприировать собираетесь под "сколково"?
А вот пример другого кооператива, без грантов.
www.openi.ru
Напрягает запрет на алкоголь и табак. Вы мусульмане чтоли, или другая секта. Тогда в топку.
В России и мире остается еще мильены и мильены квадратных километров с алкоголем и табаком. Почему Вам именно к нам надо? Причем с пивасом в длани и парламентом на губе?
Высшая раса? Будете свои заповеди распространять: не выпий, не закури, не посмотри в интернет? Истинные арии.
Если вы не нашли ничего более интересного, чем табак и алкоголь - курите и пейте. Я лично бросил три года назад и ни разу не пожалел. На мои заповеди Вам, я полагаю, глубоко фиолетово, но в силу наличия интернета - распростронять буду. Не заповеди, а точку зрения. Кому то глядишь - и пригодится. А Вы можете например что-то другое, более для Вас интересное, почитать - информации то всяко-разной - море. Против интернета - не возражаем, наоборот - без него нам бы конец совсем наступил. а с ним ищущий - глядишь и найдёт что искал.
Вы, сударь, ошибаетесь. Есть большая разница между не пить самому - и запрещать другим, и видеть обычного человека - и обвинять его в повальном пьянство и курении ("вы не нашли ничего интереснее..."). Я думаю в остальном картина похожая.
Как я Вам могу запретить? Вам извините - система запрещает - в метро или там в автобусе - самолете - мучаетесь же, страдаете - ужас как покурить хоцца - а низзя. Я создаю вокруг себя пространство, которое мне интересно. Это пространство принадлежит мне и моим единомышленникам и Вас с Вашими правилами и привычками в него никто не зовет. Как Вы не ждете меня с моими правилами и привычками в Вашей квартире. В чем проблема городов - все вынуждены толкаться жопами и ограничивать свободу друг друга. В сельской местности эта проблема отсутствует - создавайте поселение курильщиков, некурильщиков, алкоголиков, трезвенников, язвенников и даже - дзен-буддистов левоуклонисткого толка. всем хватит места. Ине надо друг другу мешать. Уважать правила и ценности друг друга, находить то, что объединяет. от об этом речь. А насчет "интереснее" - так устроин мир - одно интересное вытесняет другое. А сконцентрировать свое внимание сразу на многих интересных вещах - извините - не получается. Если Вы отдаете свое внимание, свой интерес алкоголю и табаку, уж извините, но по моему мнению Вы не сможете теперь отдавать свое внимание процессам, происходящим в Вашей жизни, поскольку алкоголь и табак, опять таки по моему скромному мнению - созданы системой, управляющей нами для того, чтобы мы не имели доступа к целостному пониманию мироздания. Но это опять таки - лишь мое мнение, а у Вас может быть свое, совершенно отличное мнение.
Предлагаю не строить кооператив на освоенных территориях, а для чистоты натурального эксперимента занятся освоением диких земель северных районов Красноярского края. А то экспериментаторы все на юга лезут как мухи. Им тут медом чтоли намазано? Тут и без них хорошо.
Вот Вы и займитесь. Или Вы у нас хозяин всего юга и отгоняете назойливых мух с земели своей? Вы уже и Ставропольский край весь купили и сгоняете теперь аборигенов? Кто к Вам лично лезет? И куда, главное? У вас лично есть что-то, во что или куда можно влезть? Где Вам скажите хорошо? Чем Вы таким масштабным занимаетесь, что от ставропольских колхозников Вам лично тесно становится?
Спасибо, посмеялся!
Т.е. сочетание высоконравственный бухгалтер - убивает наотмашь. А уж высоконравственный маркетолог - вообще -- верх лицемерия. Дожили.
Это не мы дожили, это такая жизнь нас догнала.
Стерлиговщина 2.0 в промышленных масштабах. Правда тот, хотя бы, к бюджетной кормушке не присасывался (или я просто не в курсе).
Вопрос: для каждого вида продукции планируется отдельный магазин? Или, всё же, большой прод.маг., под одной крышей которого торгуют различные производители продукции?
Комментарий: для создания более позитивного отношения к тексту или выступлению, лучше избегать употребление слова проблема. Вполне можно заменить на "Сбыт продукции может быть организован ..."
Вы первый конструктивный человек сегодня. здравствуйте. Магазин общий для разных местных производителей. Критерий один - натуральная продукция. В идеале - колхозный рынок куда каждый день завозится все свежайшее и каждый день то что не продалось - поступает в переработку в сеть кооп столовых. Основной акцент на предварительный заказ. Иначе натуральными скоропортящимися продуктами торговать не вариант.
С проблемой - согласен. Уберу.
С магазином - понятно. Что-то типа "department store" у буржуев, т.е. - большая галлерея, а в ней - комнаты-помещения магазинов разных владельцев.
Идея с предзаказом, думаю, должна работать. Ведь распространена же такая на рынках: крестьяне регулярно привозят свою продукцию постоянным покупателям, по договорённости. Небольшая сложность может быть в том, если потребовать 100% предоплату. Чтобы не отпугнуть клиента, можно определить некий %, не более 50, а доплата - при получении. А доверенным покупателям можно оформлять что-то типа кредитной карты на покупаемые продукты, по предъявлении которой сумма заносится на лицевой счёт. Оплата - в конце месяца. В таком варианте покупать будут больше... У меня подобная карта на бензин - всегда лежит в машине, деньги возить не надо.
Желаю успеха Вам и коллегам!
Спасибо. В перспективе кооперативные магазины из собственности об'единенных местных производителей должны перейти в кооперативную собственность и производителей и - потребителей. т.е средства для расширения кооперативной розничной сети будут привлекаться от жителей, которые станут совладельцами местного магазина - логистического центра. Некий проект "магазин, принадлежащий покупателям". Но это только в перспективе. соответствующий эгрегор управления общим ещё не вызрел. но -росточки уже есть.
Создание обособленных анклавов якобы элиты?
Если бы эту идею пытаться воплотить на Дальнем Востоке (отличное подспорье - "Дальневосточный гектар"), в Забайкалье .Юго-Восток Забайкалья - степи, лесо-степи, возможности животноводства ограничены только отсутствием инфраструктуры переработки, То, что было при СССР (огромный мясоперерабатывающий комплекс в г. Борзя, с сопутствующими производствами меха, шерсти, кожевенной заготовки и переработки) - уничтожено. Кроме того - огромные посевные площади пшеницы(фуражные сорта восновном), овса, ячменя, подсолнечника, рапса. Объемы были ГРОМАДНЫМИ, даже из Монголии скот в переработку шел составами . Теперь жалкие крохи скотоводы получают от перекупщиков из других регионов, заготовить качественные корма - проблема, отсутствует база механизации и ремонта сельхозтехники (все было). Люди бегут из села...
Будет переработка - БУДЕТ ВЗРЫВ в развитии этих регионов.
Был у меня шестилетний опыт жизни в некоем экологическом поселении, давно уже. Тоже: общинность, всё по максимуму своё и своими руками, ни капли никотина, уровень потребления соответственно 19 веку (для начала)... Так вот, два первых года ушло на борьбу с этим принципом: "один человек — один голос". Он генерировал кучу абсурдных ситуаций, пожирал кучу рабочего времени и в целом ничего по-нормальному делать не давал, т.к. всякая "кухарка" имеет своё ценное мнение по любому вопросу. Чем многолюднее сообщество, тем более непроизводительна такого рода демократия. Хороша только очки втирать гражданам. Зря у Вас здесь этот пункт, мне кажется.
У людей есть иллюзия о демократической форме правления, которая якобы главенствует и всегда является целью. На самом деле раз в четыре года гражданам предлагают проголосовать за каких-то непонятных людей, в список которых этим гражданам никак не попасть. А потом "демократически избранные" начинают вполне себе авторитарное правление.
С моей точки зрения вопросы принятия в сообщество, исключения из сообщества и выборы руководителя должны происходить большинством. все остальные вопросы - единогласным решением. иначе мы не учитывая мнение человека, ограничиваем его свободу. Речь идёт о создании новой общественной модели управления где интерес каждого должен быть учтён. в конце концов если кто-то будет откровенно вредить остальным своим постоянным несогласием - большинство может его из членов сообщества исключить, вернуть ему все, что он внёс и - расстаться. Ну а какое у Вас предложение в качестве альтернативы один член - один голос? У кого больше бабла, тот больше и голосов имеет? Вы лично хотели бы, чтобы к вашему мнению прислушивались?
Ну у нас-то тогда это разрешилось вполне обычно: разделением управления по сферам деятельности, специализациям. И в рамках одной специализации решения принимает очень узкий круг "специалистов". Остальные — могут делиться мнением, советуют, но не принимают решений, не голосуют "за" или "против". Это оптимальнее. Всем не угодишь, свобода в любом случае где-то будет уязвлена, она — миф. Ограничение свободы неизбежно даже если сообщество состоит всего из двух людей: муж и жена. Рамки, правила и законы сообщества, обязательные к исполнению и ограничивающие свободу — механизм, защищающий конструкцию от разрушения. А общее голосование возможно, наверное, только где-то в морально-этической области.
Исключать просто за несогласие всё-таки неправильно — он же может быть и прав, гениально предвидя неочевидное пока остальным. А вот за деятельный саботаж — надо.
Надо брать и делать. Искать верные решения, искать правильные справедливые механизмы управления. И находить. У Магомеда Чартаева очень интересно получилось. Мы сегодня можем попробовать повторить имея информацию о сотнях успешных экспериментах, имея информацию об опыте управления наших далеких предков
Про рабочих, крестьян и инженеров как-то забыли. Вообще - странный состав. Например: а что там будет делать технолог?
Технолог-сыродел будет отвечать за производство сыра на межколхозном кооперативном сырзаводе. Идея в том, чтобы создать офигительные условия и завести лучших специалистов для решения задач в интересах нескольких десятков тысяч людей.
нафига ВЫ нужны, лучшему специалисту-сыроделу?
что именно Вы, s-groshev, ему можете предложить за его работу, а?
а может этот технолог-сыродел пиво любит вечерком дёрнуть?) а ему к вам низзя- у вас жи там высокоморальное сообщество, да? или можно будет, чуток, по пятницам? как исключение?
Я лично - ничего не могу предложить. А вот от имени союза колхозов - могу предложить проживание в биопозитивном доме, питание экологически чистой едой, зарплату в 3-4 тысячи евро и долю в прибыли, получаемой от продажи качественного ставропольского натурального сыра на колхозном рынке в Москве, сделанного код его руководством и с его помощью. Как думаете, найдётся в Италии или Голландии хоть один технолог-сыродел на такие условия? Сгонять в командировку на 3-4 месяца в Россию, местных аборигенов получить сыр нормальный делать? Касательно бухалова - этот вопрос не настолько принципиален для привлекаемых со стороны специалистов, а вот для постоянно проживающих в артеле-общине - посмотрим. Мне лично хотелось бы чтобы мои дети и внуки росли в трезвом окружении. и я надеюсь, что на планете земля найдётся 100-200 человек, разделяющих такую точку зрения и готовых собраться для совместного труда и проживания в одном не самом плохом месте.
Трезвое общество не создаётся полным запретом спиртного. Если только это не завязавшие алкоголики.
А вообще ваша утопия по-детски наивна. Её можно начать словами "я хочу...". Не пить, делать сыры, собрать друзей... Для начала стоит заменить я - на мы, и тогда это зазвучит реальнее. Но не фиктивное мы, а настоящее, как сумма всех желаний. Уж простите за вмешательство.
Когда то только "мы" и говорил. Пока один умный человек не объяснил, что для того, чтобы делать людей счастливыми надо стать сначала счастливым самому. Я пытаюсь создать тот мир, который сделает меня (МЕНЯ) счастливым. Деать я его пытаюсь с учетом осознания того, что быть счастливым среди несчастных людей вряд ли получиться, поэтому надо делать такую можель в которой и мне и всем остальным - ХОРОШО и радостно. Как - я рассказываю в своих статьях и пытаюсь воплощать в своей деятельности. Задача грандиозная, а для большинства - утопическая, но я для того, чтобы быть счастливым хочу создать модель общественного устройства, которая будет помогать мне и всем остальным быть счастливыми. Счастье и Совбода - для меня понятие неразграничимые, поэтому надо делать такую модель, где свободы индивидуумов не пересекаются и не ограничивают друг друга - т.е. в этой модели должны быть с избытком ресурсы, не должно быть рабского труда, эксплуатации, не должно быть неуважения к мнению каждого человека и много еще чего, что предстоит осознать и выработать соответствующую модель в отношении каждого фактора. автономная, энергонезависимая, самообеспечивающаяся модель гармоничного поселения единомышленников, разделяющих общие ценности - первый шаг к такой модели справедливого и радостного мироустройства.
Вас почему-то очень возбуждает тема алкоголя и прочих наркотиков. Вы являетесь зависимым? И вам очень грустно, что кто-то не страдает по утрам так же, как и вы?
Еще очень интересно, а как же все-таки создавать трезвое общество? Вы имеете практический опыт?
Спасибо.
А вы уже перестали пить коньяк по утрам? (ц)
Тема загородных поселений для городской интеллигенции меня интересует, поэтому меня задела сектантская ограниченность автора. Она компрометирует идею и возможно, благие дела в заявленном направлении. Даже если получится, то вокруг будут такие же упертые бородатые люди с подозрительным взглядом. Поэтому я присоединюсь к вышесказанному - лучше в северные районы Красноярского края. Это будет органично.
Аддикциями не страдаю, зато видел много покареженных "здоровым образом жизни". Хуже иеговистов люди.
Так идея-то основная какая - люди трудятся, проживают, отдыхают, воспитывают детей имея общие ценности. Уж извините - трезвый образ жизни - одна из наших ценностей. Причем я с данными ценностями к Вам в город не лезу, не хватаю за руки, не заглядываю в глаза с шепотом "Пить то - вредно!!!!", наоборот - свалить собираюсь в окрестности Пятигорска, чтоб своим бородатым и трезвым видом меньше народ смущать бритый и нетрезвый. Окресности, которые нахрен никому не нужны сейчас - трава по пояс. Купить 10 гектаров земли, построить небольшой поселочек, чтоб его даже видно не было из города - насадить окрест всяко-разных растений - теплички, опять же и - радоваться жизни в гармонии с природой и людьми - братьями. Какой Вам от этого вред. Хотите выпивать именно в нашем поселочке?
Создавайте свое поселение, объявляйте, что выпивать в нем - приветствуется, собирайте единомышленников и - живите и выпивайте себе спокойненько. Об этом речь. Об отношении к ближнему, как к самому себе. Не надо нам другу другу мешать познавать этот мир с тех граней, которые наиболее интересны сегодня. Для кого-то алкоголь - очень большое открытие, для кого то - уже пройденный этап. Только и всего. Но я бы хотел, чтобы мои дети и внуки росли в окружении трезвых и счастливых людей. Может это наследственность какая то проявляется (дед был из молокан), может быть - выпил и выкурил уже свое, но - алкоголь и табак стал совершенно не интересен и не нужен. Это же не смертельно для остальных, что кто-то бухает, а то-то - нет. Это же нормально уже - быть все время трезвым?
Спасибо за ответ, хотя вы и повторяетесь. Повторюсь и я: заявляя сектантские правила, вы собираете сектантов. Свобода - величайшая сила человека. Создание антиобщественных табу - путь от людей. Табу - наркотики, ряд преступлений, религиозные правила. А вы просто фантазируете. Вот моё мнение.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
вот полезность маркетологов меня очень смущает
Я уже два года занимаюсь натуральным колхозным молоком. Цена литрового пакета 44 рубля. (Это уже наша продажная цена). Молоко натуральное - у колхоза 650 коров, свой молзавод, снабжают 17 детских садов в которых питаются дети чиновников - даю зуб на холодец, что молоко натуральное. Анализы люди сами делали несколько раз - ни капли пальмового масла, сухого молока. Продажи - через магазин такие же, как и 2 года назад, когда начали. Ни растут. Возили по другим магазинам - возвраты 50-70 процентов - прокисает быстро - нафиг неинтересно. Мы - лохи в продажах. Мы вне конкуренции по цене и по качеству - но мы не умеем продавать. Маркетолог - не значит, что будет продавать какашку в красивой упаковке. Хороший товар - тоже получается надо уметь преподнести.
Эка вы на больную мозоль наступили глареду со своими соломенными пелетами :)
Что за предвзятое отношение к алкоголю и табаку? Так вы новое общество не построите, как Вам уже выше сказали.
Just because.
Страницы