Действительно ли коммунизм - утопия?

Аватар пользователя tungus

Что такое коммунизм? Википедия сообщает, что это теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве и общественной собственности на средства производства. Так же сообщается, что господствующий принцип коммунизма – от каждого по способностям, каждому по потребностям.

В общем то, звучит действительно утопично. На первый взгляд. Но давайте разберёмся.

Начнём с социального равенства. Социальное равенство – это такое социальное устройство, при котором все члены общества обладают одинаковым статусом в определённой области. Заметим, не во всех областях, а лишь в определённой.

Далее, общественная собственность. Она характеризуется тем, что находится во владении обществом, выступающим как коллективный субъект.

Принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям» подразумевает, что любой член общества, не зависимо ни от каких обстоятельств, должен получить достаточно благ, что бы удовлетворить свои потребности. Вместе с тем, он должен вносить свой вклад для блага общества, исходя из своих возможностей.

Перечитайте ещё раз все эти пункты. Они не просто не вызывают отторжения, как случилось бы, если бы это было чем то чуждым, нет. Они кажутся естественными. Потому что практически каждый из нас формировался на этих самых принципах. Каждый из нас жил в коммунистическом обществе. В семье.

Традиционная семья – это тот самый коммунизм, в котором все мы проживаем и поныне.

Итак. Каждый человек в традиционной семье обладает социальным равенством в определённой области – каждый является членом семьи со всеми вытекающими правами и обязанностями. Но равны ли члены семьи в других областях? Нет. В семье нет равенства и демократии, а стало быть, нет их и у коммунизма. В традиционной семье есть глава, являющийся основным добытчиком ресурсов (как правило мужчина), есть лицо, участвующее в  распределении ресурсов (женщина), и есть лица, не добывающие и не распределяющие ресурсы, но пользующиеся ими (дети). 

У семьи есть собственность, и этой собственностью пользуются все члены семьи, не смотря на то, что приобреталась она теми, кто добывал ресурсы. Однако контроль над собственностью осуществляет глава семьи. То есть, пользоваться могут все, но не бесконтрольно. А уж продать собственность, обменять, либо совершать с ней другие подобные действия может только глава семьи. Отсюда вытекает, что семейная собственность принадлежит всем членам семьи, но контроль и управление этой собственностью осуществляет глава в интересах всех членов семьи. Соответственно, такой же механизм на пользование общественной собственностью предполагает коммунизм.

От каждого по способностям, каждому по потребностям. Этот принцип является наиболее характерным для традиционной семьи. Как уже говорилось, потребителей ресурсов в семье всегда больше чем добытчиков. Однако, все члены семьи получают всё необходимое, не зависимо от того, какой вклад в наполнение бюджета семьи внёс каждые конкретный её член. Более того, часто бывает так, что те, кто внёс меньше всего, получают больше остальных, хотя и не участвуют в распределении благ. Кто и сколько получит – решают глава семьи и его заместитель (муж и жена), исходя из интересов семьи. 

Каждый член семьи обязан вносить свой вклад в благополучие семьи в меру своих возможностей. Бездельничать  не удастся, потому как демократии нет, и на отлынивающих от вменённых обязанностей может быть оказано воздействие главой семьи вплоть до физического. И всё это опять же для блага всей семьи.

Стало быть, коммунистический принцип «от каждого по способностям, каждому по потребностям» не предполагает наличие тунеядцев.  Он предполагает совместную деятельность на общее благо, с учётом возможностей каждого члена общества. И это работает,

Как видим, традиционная семья функционирует на абсолютно коммунистических принципах. При этом, традиционная семья существует тысячи лет, и на мой взгляд, является наиболее эффективной общественной структурой.

Стало быть, коммунизм является устойчивым, эффективным общественным строем, проверенным временем.

Есть всего один нюанс. Нужно перенести семейные отношения на всё общество. Нужно сделать всю популяцию в стране одной большой семьёй.

Может возникнуть возражение, что это не возможно, так как члены семьи кровные родственники, а стало быть, там другой уровень отношений. Но ведь есть семьи с приёмными детьми, и семья продолжает функционировать по всё тем же принципам. То есть, дело не в кровном родстве. Дело в понимании взрослых членов семьи, что данная модель наиболее эффективна. Детей же воспитывают в рамках данной модели, и они считают её естественной.  То есть, перенос этой модели на всё общество возможен, дело в осознании эффективности этой модели государственной элитой, и воспитании населения.  И воспитывать надо детей, воспитывать с детского сада. Процесс не быстрый, но это единственный путь для создания наиболее эффективного общественного строя.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Нео-коммунизм

К сожалению, рассматриваются старые догмы коммунизма. Но они уже не работают. Уже сейчас для производства нужно меньше людей чем есть на планете Земля. То есть появляется социальное иждевение, чего было технологически не достичь ещё 60 лет назад.

В общем, автору предстоит работа над ошибками. Однако за поиск смысла его следует поблагодарить.

Комментарии

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Уже хорошо, что Вы признаёте что он хоть и хромой но был.

С учётом поправок, идеологических, это был коммунизм в его не развитой форме.

Надо было развивать коммунизм в СССР.

С нас с Вами ещё спросят за развал СССР, не дети так внуки. Внуки с гарантией зададут вопрос

- Что ты сделал, что-бы сохранить СССР?" дедушка!

 

Аватар пользователя Meier_Link
Meier_Link(7 лет 9 месяцев)

Ты социализм от комунизма отличаешь? Хорош чушь пороть.

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Ну для Вас уважаемый, это чушь!

Для меня это реальность базирующаяся на научно-обоснованных выводах.

Разницу ощущаете?

Поэтому для меня коммунизм в неразвитой стадии совсем не та херня которой пичкают с экранов телевизора типа социальный капитализм.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Я тоже родился в СССР и горжусь этим, как гордились этим мои родители. Мои  дети, родившиеся тоже в СССР, сейчас очень сожалеют, что живут в этом говне - капитализме с невидимой рукой рынка и пр...

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А чего в КНДР не переберетесь?

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Это моя страна и моя родина!

Вам надо Вы и перебирайтесь.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Мне как раз и не надо.

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Ну вот и договорились, увидимся когда время придёт.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

И что тут невозможного?

В семье паразитирование засвечивается на раз.

Воспроизвести засветку в масштабе, да и все.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Meier_Link
Meier_Link(7 лет 9 месяцев)

Где я сказал, что это невозможно? Я имел ввиду, что это нелепо, так как не отражает них-ре-на.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Чо-ж нелепого в том, что малейшая попытка паразитирования будет видна всем?  :)

Все как в семье...

А если учесть, что паразит наносит ущерб на порядки больше, чем потребляет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Meier_Link
Meier_Link(7 лет 9 месяцев)

И там и там могут встречаться поразиты. Следовательно, между ними можно поставить знак "равно"... Феиричная логика! Просто абзац!

 

Аватар пользователя mstislav
mstislav(9 лет 5 месяцев)

К сожалению капитализм в генах человека ибо 2 миллиона лет эволюции не прошли даром. Потому человеку важно купить айфон или теслу, чем прочитать пару лишних книг, и думать о завтрашнем дне. Ибо каждый мечтает стать альфа-самцом и альфа-самкой, на чём и зиждется весь капитализм.

Комментарий администрации:  
*** Унылый борцун ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Капитализм зиждиться на деньгах.
Это ясно же даже из этимологии слова.
капитал  – основная сумма денег и/или богатства
-изм – суффикс, характеризующий системность явления.
А деньги – это сугубо человеческое изобретение.

Почему-то, отчего-то
Так устроен белый свет.
Денег нет у бегемота
И у зайца тоже нет.

И без денег солнце всходит
И прохладу дарит лес,
И лягушка на болоте
Комаров бесплатных ест.

Кто когда придумал это,
Я ответить не берусь,
Но без авиабилета
В облаках летает гусь.
И река бесплатно берег
Умывает поутру,
И, конечно, не для денег
Есть карман у кенгуру.


Ни копейки у медведя
Нет и не было вовек.
ЧЕЛОВЕК ПРИДУМАЛ ДЕНЬГИ,
ВОТ И ПЛАТИТ ЧЕЛОВЕК.

(припев)
Для чего, ответьте,
Почему на свете
Лишь царям природы деньги нужны?
Ни коза, ни дятел
Никогда не платят,
Но платить все время люди должны.

 

Аватар пользователя Asgard
Asgard(9 лет 1 месяц)

Мне кажется, это, по большей части, навязанные модели поведения....

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

"альфа-самцом"

Восхитительно!

Альфа самцу нужна альфа самка, что бы всем соседям давала и не только в подъезде. И будет альфа самец воспитывать негритосиков, китайчиков, краснокоженьких наследников от соседей.

Альфа самец же.

Типа ославленный на всю округу рогоносец.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Рога можно наставить лишь недалекому самцу, возомнившему женщину своей вещью. Что-то в жизни бОльшим спросом пользуются именно дающие бабы. А тем, которые не дают, обычно и некому давать.

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Ну да Вы ещё про мерседес вспомните.

Лучше иметь новую цельную незаюзанную "Ладу", чем заюзанный мерседес который каждый имеет как хочет. 

Мередесовская красота с внутренней гнилью обходится дорого, слишком дорого.    

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ибо каждый мечтает стать альфа-самцом и альфа-самкой

Какое будет восптание а потом возможно и генная коррекция так и будет думать.

А капитализм ведет человечество к фашизму и гибели.

К сожалению капитализм в генах человека ибо 2 миллиона лет эволюции не прошли даром

2 миллиона лет капитализма? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя bwb
bwb(9 лет 6 дней)

Два основных принципа коммунизма: общественная собственность на средства производства, от каждого по способностям каждому по потребностям. Коммунизм всегда присутствовал в обществе, особенно при недостатке ресурсов. Коммунищм не являетмя утопией, это адекватеая реакция и оптимальный способ испольщования ограниченных ресурсов. Только при появлении избытка ресурсов появлялось деление общества и коммунизм становился "обузой" для верхних слоёв общества. Собственно и путь СССР тому подтверждение. Пока ресурсов было мало коммунистические элементы развивались, коммунистическая идея была привлекательной. Появились дополнительные ресурсы и верхние классы могли изымать их и присваивать. По мере уменьшения ресурсов в обществе будут нарастать коммунистические идеи, что мы сейчас и видим. Заклинание володиных, Медведевым и пр. о том что мы не допустим новую революцию смешны. Когда движуха начнётся никто их не спросит. В мире ограниченных ресурсов коммунизм неизбежен.laugh

Комментарий администрации:  
*** Не вижу разницы между Путиным и Навальным (c) ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

"Только при появлении избытка ресурсов..."

Кризис перепроизводства о котором писал Маркс возникает не из-за излишков как может показаться.

Наоборот, капитализм возникает из-за недостаточной степени развития производительных сил. В этих условиях необходимо распределять ограниченные ресурсы в обществе. Собственность же даёт это право распределения по собственному усмотрению недостающего ресурса, не важно на каких основаниях это делается. Если бы производство было развито до степени способной удовлетворить общественные потребности это стало бы концом капитализма. Поэтому капитализм строго следит за тем что бы ни одна отрасль не была способна это сделать. Вспомним то ограничение которое было наложено на продолжительность работы электролампочки.

Из современных примеров ресурс двигателя на авто. в конце 80-90х был преодолён рубеж 1 000 000 км пробега без ремонта двигателя. Поинтересуйтесь каков ресурс двигателей современных авто.

Так что Вы батенька ошибаетесь.

Наше с Вами дело приносить прибыль, не смотря на развитие законов общественного развития и развития технологий.

Продолжайте дальше и исчезнет металическая и фарфоровая посуда, введут законы против их производителей и частников практикующих с глинянными изделиями.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 конце 80-90х был преодолён рубеж 1 000 000 км пробега без ремонта двигателя.

Ну это при редком везении и очень хорошем обслуживании. Обычно 300-400 тыс, и начинал дымить любой движок. Расчетный ресурс немецкого Ауди  начала 90-х, это 180 тыс, согласно книжке немецкой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Согласитесь, факт остаётся фактом.

Другое дело, что достигнутый рубеж похерен.

 

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Проблема коммунизма как общественной формации это еще и проблема информационная. В статье глава (Отец) и остальные члены семьи очень быстро и в полном объеме способны получать и осмысливать информацию по семье. А вот в масштабах страны это без соотвествующих технологиях сделать трудно / или не возможно. С развитием информационных систем и добывающих технологий это можно будет сделать.  Недаром посчитали что госплан можно будет сделать эффективней т.н. "рыночной экономики"  в ближайшие лет десять - подтянутся вычислительные мощности способные обрабатывать экономическую информацию в разумно приемлимые сроки.

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

"А вот в масштабах страны это без соотвествующих технологиях сделать трудно / или не возможно."

Тут, батенька Вы сели в лужу. Ещё Маркс говорил и это 200 лет тому назад, что построение коммунизма возможно. И это при том развитии техники и технологий.

Другое дело, что  те кто не хочет работать как все, не готов идти в трудовые коммуны. Остальные же работают за пайку, отрабатывая бочку варенья и пачку печенья.

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Это вы батенька из лужы даже не поднялись. Да были попытки построить социализм, и чем они кончились? кто остался в социализме?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

кто остался в социализме?

КНДР, Куба, Китай, Вьетнам, короче все, кроме советского европейского блока. А сев европа немало внедрила из социалистических методов -Швеция Финляндия Норвегия  -пособия, прорессивный налог, пенсионная система , и даже США в этом учавствует.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

laugh

Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

Из списка только Куба, да КНДР могут пожалуй претенодовать на социализм, и обе страны изгои. Впрочем как и СССР в свое время был ВЫНУЖДЕН  бысть социалистическим потому что вокруг только враги и были.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

и обе страны изгои.

Кто об этом горюет?  что такое из гои? Чито то еврейское?

Отсальные вполне социализма придерживются, у власти -коммунисты.

 СССР в свое время был ВЫНУЖДЕН  бысть социалистическим потому что вокруг только враги и были.

Сейчас то же самое, если кто не заметил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Общественная собственность на средства производства, это не значит что общественная собственность на все и этот момент очень важен.

 

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Для начала надо выяснить, что такое утопия?

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Почитав комментарии, сделал вывод.

Слово «коммунизм» (и производные от него) следует избегать.

Во-первых, потому что у каждого своё понимание, зачастую весьма туманное.

И во-вторых, потому что этот термин запятнан предательством.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)


 

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Начнём с социального равенства.

Начнем и закончим.
Равенства не было, нет и не будет! Даже при коммунизме.
В советское время была социальная защищенность.
Вот с этого можно начать. 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

Вот с этого можно начать. 

Этим и закончим.

Социальная защищенность заканчивалась сразу после громогласного высказывания или сомнения в постулатах системы.

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Было ограничено социальное паразитирование.

На всех уровнях общества.

По мере ослабления ограничения паразитирования все и накрылось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Равенства не было, нет и не будет!

Как же так?!

Политическое равенство (оно же общественное, оно же социальное) уже 300 лет работает.

«Liberté, Égalité, Fraternité» Égalité = равенство.

Предложите ваши рассуждения о том, чем «социальное равенство» отличается от «экономической справедливости».

Например, почему при социальном равенстве некоторые живут за счёт других?

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Предложите ваши рассуждения о том, чем «социальное равенство» отличается от «экономической справедливости».

Я не писал о справедливости, я упомянул о "социальной защищенности". Вот это несомненное достижение советского времени надо вернуть. Социальную защищенность.

...........................................................................................................

Равенство и справедливость - понятия массонские. Нет лучшего топлива для розжига Майданов.
Михаил Афанасьевич лучше всех охарактеризовал это свойство шариковых: "Взять всё, да и поделить"
"Справедливость"  - это свойство ветхозаветного народа. Формула справедливости "Око за око, зуб за зуб"
Русская же ментальность начинается с Нагорной проповеди.

Надо знать истоки собственного менталитета.
Учите материальную часть.  

Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

Поясните тогда, что такое «социальная защищённость».
(1) От кого или от чего защищённость?
(2) Как понимать прилагательное «социальная»? Защита индивидуумов от социума или наоборот коллективные действия по защите от (чего? см. вопрос 1) ?
(3) Как в эту схему вписывалась управляющая и руководящая сила в лице партийно-хозяйственной номенклатуры Советского Союза, которая жила за счёт трудового народа?

И разве буржуазные правительства не твердят наперебой о неуклонном повышении «социальной защищённости». Социальные пособия по разным поводам и даже эксперименты с безусловным доходом.

Кроме того интересно узнать…
Чем плоха экономическая справедливость? Неужели Вам больше по душе, когда некоторые живут за чужой счёт. Может быть хотите быть в их числе?

И пожалуйста, не надо здесь расписывать национальные особенности, а тем более давить на эмоции. Массоны всякие или религии неуместны.

Наука, в том числе и теория научного коммунизма, по своей природе интернациональна.
 

Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

Чем плоха экономическая справедливость?

Хоть убейте, я не понимаю этого словосочетания. 

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Социальное равенство – это такое социальное устройство, при котором все члены общества обладают одинаковым статусом в определённой области. Заметим, не во всех областях, а лишь в определённой.

Что писал Ленин.

«От трудовой повинности в применении к богатым власть должна будет перейти, а вернее одновременно должна будет поставить на очередь задачу применения соответствующих принципов[1] к большинству трудящихся рабочих и крестьян».

«Для нас не представляется безусловной необходимости в том, чтобы регистрировать всех представителей трудового народа, чтобы уследить [!] за их запасами денежных знаков или за их потреблением,[3] потому что все условия жизни обрекают громадное большинство этих разрядов населения[4] на необходимость трудиться и на невозможность скопить какие бы то ни было запасы, кроме самых скудных. Поэтому задача восстановления трудовой повинности в этих областях превращается в задачу установления трудовой дисциплины».

«Для учета производительности и для соблюдения учета необходимо устроить промышленные суды».

И дальше в том же духе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Антишок
Антишок(9 лет 9 месяцев)

Каждому по способностям, от каждого по потребностям. Иначе многие по яхте и золотому унитазу потребуют

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых спекуляциях на трагедии ***
Аватар пользователя Рутер
Рутер(6 лет 7 месяцев)

))) Ну почему многие потребности путают с хотелками? 

Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Всё верно!

Но мысль надо продолжить. Как то так получается, что глава семьи и добытчик несут несколько разные функции, как мне показалось.

Стоит сделать акцент на том кто добывает для семьи, на том кто работает на семью. В Этом случае то главой семьи должен быть рабочий и крестьянин.

А не тот кто занимается распределением (условная жена) или бюрократ если семью развернуть до размеров страны.

laugh

А Маркс то был прав.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Чтобы сделать всех одной  "большой семьей" не хватает какого-то важного ингридиента - а именно чувства общности. Ну например, в Конституцию тогда стоило бы записать кроме "права на труд" еще и "право на любовь". И не только записать, но и придумать механизм, который бы это реально обеспечивал. Собственно такое бывает, например, в условиях общей опасности. Скажем люди говорящие на одном языке и одной культуры в чужом (а то и враждебном) окружении. Как этого достичь для большой страны в мирное время - непонятно. 

Аватар пользователя krazist
krazist(6 лет 11 месяцев)

Не хватает важного ингридиента...

Не участвуешь непосредственно в созидании - нехрен участвовать в распределении созданного?  :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя RBO
RBO(7 лет 1 месяц)

А Маркс то был прав.

Хорошая эпитафия на могиле коммунизма.wink 

Страницы