Распределенные системы - перейдет ли техника в социалку?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Пока наши визионеры в скольково и лоббисты вокруг минэнерго на круглых и квадратных столах, панелях-сессиях и турах обсуждают "платформы", "стратегии", дорожные карты и прочую исключительно пиар чушь, модули лораван упали до 10 долларов за штуку в розницу у больших - http://www.microchip.com/wwwproducts/en/RN2483 , или вот у китайцев - гейт 7 тысяч рублей, конечный чип - 500 рублей https://ru.aliexpress.com/store/2805180- т.е. это уже обьективная реальность в отличии от "энерджинета" с "интеллектуальным учетом" на базе ПО и архитектур 20 летней давности.  Есть и опенсорные решения - https://www.tindie.com/products/edwin/outdoor-lora-openwrt-iot-gateway/ , ребята из "скольково" или ростеха могут скопировать и выдать боссам за свое... покушать еще грантов.

Ну это ладно, о чем хотел сказать - в принципе действительно почти все готово, чтобы сделать технологические процессы дышащими - стоимость датчиков и систем управления, обратной связи скоро упадет еще больше.  Также создание не критичного АСУ ТП можно будет перевести в agile режим. Что за собой это может потащить, кроме проблем с безопасностью, качеством и надежностью?

Для промышленности не уверен, что будет какая то революция - у серьезных технологий там и так все вылизано и оптимизировано до нельзя - продвигаемый альянсом индустриальный ИОТ в виде общения частей систем или даже механизмов между собой (типа чтобы еще и блокчейн туда прилепить) под большим вопросом с точки зрения целесообразности.

А вот в бытовом секторе прогресс может привести к некоторым сдвигам:

Во первых думаю - самое разнообразное оружие "домашнего разлива" (homebrew) в сочетании с доступными уже и в быту ЧПУ и 3Д принтерами.

Второе - автоматизация мелкого сельского хозяйства, в климатически подходящих регионах очень интересная штука - для африки например спонсируется европейсам на полном серьезе.

Третье - чего жду лично я это конечно трансформация социальных "платформ". Интеграции "коммуникаций" с физикой. Возникновение независимых социально-экономически-технологических сетей.

Понимаете,  интернет и шире телекоммуникации дали нам практически волшебную возможность мгновенного СТРУКТУРИРОВАННОГО обмена информацией между людьми, которую можно использовать для построения принципиально новых моделей обществ, с эффективными мета уровнями  - и что мы видим - какое то убожество типа телесрам каналов, онлайн версии печатных изданий, "форумы" и прочую чушь и муть.

Т.е. люди не пользуются возможностью. Есть куча серьезных рассуждений о причинах... сводящихся в основном к анализу культурных моделей и базовых программ поведения - зашитых чуть ли не в генетический код.

Кстати - некоторым прообразом этой среды мгновенного общения - позволяющей оценить перспективы изменения ситуации с социальной "информационной асимметрией" и на глазок оценить различия "кода" - являются социальные сети и конечно пресловутый твиттор.

У меня сейчас собирается база всех активных твиттор аккаунтов (простой алгоритм - берутся последние сообщения из них вычленяются ссылки на других пользователей, ну и так далее ) итак что мы видим.

Пока выкачалось 5 миллионов - причем в упоминаниях этих 5 миллионов попали почти все официально подтвержденные 150 тысяч так называемых verified аккаунтов (есть подозрение, что заявленные 150 миллионов пользователей твиттера это фейк - там например видны сотни тысяч акков живущих несколько минут...)

 По заполненному полю location

максимальная концентрация у транснациков, с их малиной в лондиниуме.

Причем, что интересно - у них там действительно связанные сети образуются - т.е. тысячи подписанных друг на друга, а не десяток аккаунтов с миллионом подписчиков и миллионов с десятком друг у друга, что характерно для например России.

Сила это или слабость? (не твиттор конечно, а распределенная структура) Не знаю. ИМХО - исторически у нас все таки централизованное общество с единой, не всегда в реале существующей, ментальной точкой связи, каждый же живет в своем небольшом "социальном пузырьке" и подкрепленным житейским опытом недоверием к тому, что снаружи. Эти пузырьки и "житейский опыт" легко прокалывают всякие мошенники, вроде навального, а так же легко перемалывают любые организованные группы. Преступные и не очень. Также эта структура не выдерживает столкновения с более примитивными клановыми сообществами или более социально техничными "транснациками", оные это прошли еще в прошлом веке на МЛМах, НЛПе и раньше, как удачно выразился Достоевский - сердцеведстве католической церкви.

С другой стороны эта линейность общества - означает готовность к мобилизации и управляемость и самое главное, при благонамеренном бюрократическом аппарате, автоматическое устранение в экономике накладок "информационных асимметрий".  Также нормальным людям в этой среде просто комфортно жить.

Смогут ли технологии "перепрошить" эту социальную структуру? Первая волна с социальными сетями уже завершается, сейчас вот идет следующая с "распределенной экономикой", "распределенным интернетом", "распределенными вещами"....

Чтобы было более понятно о чем толкую:

Вот например все охранную сигнализацию заказывают у цезаря или гольфстрима, а благодаря этим новым технологиям - ее сможет собрать даже школьник - остается только вопрос в организации микросоциума.

Тоже самое с "крышной" котельной - их простых в развертывании и эксплуатации раньше не было...(точнее было нельзя - либо примитивные вроде кочегарок).

С этой самой лорой - можете организовать даже свой "районный" микроинтернет со всеми ништяками без участия мегажадных телеком операторов ( гейт - 7 тысяч рублей это считай сота на 2км радиусом). т.е. возникают предпосылки.  При ментальной готовности к самоорганизации на низовом уровне, хотя бы ну уровне ТСЖ это может дать определенные результаты.

Не факт, что это все действительно хорошо для экономики и российского общества в целом, но сейчас, судя по все той же из 90 ых повернутости на "конкуренции" в последних кудринских стратегиях, похоже сделать хорошо задачи и не стоит - поэтому наблюдаем продолжать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Нео-коммунизм

То, что ради доллара экономии в час на рабочей силе была затеяна глобализация - вопросов нет. А то, что в результате удешевления датчиков и процессоров для роботов, будут созданы роботы для замены человека на производстве - уже не вопрос.

Вопрос остаётся тот же - разрешит ли человечество загнать себя в корпоративный фашизм или выберет неокоммунистические принципы и будет их отстаивать.

Комментарии

Скрытый комментарий Виктор1690 (c обсуждением)
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Толи я уже совсем бухой, но слова понятны, буквы понятны, предложения тож вроде понятны.

Смысл статьи то в чем? 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Каждая домохозяйка сможет рулить миром smiley.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Хорошая домохозяйка давно рулит семьей. А муж у нее знааеете кто? А дети вообще...

Ирония...

А по факту из статьи я вынес только лишь то что приличная часть аккаунтов липовые (то же мне новость дня), что ЖЭК может (хоть понос всему дому организовать, как это было в одном случае когда сантехнику отказала любовница) и что люди при жопэ (извиняюсь за мой французский) организуются (тож новость дня)

И автору без обид, статья перегружена. Смысл уходит. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Вот напечатает домохозяйка боевого робота на 3д принтере + пучок чипов AI с алиэкспреса за 9.95$. И натравит его на свою соседку. Новые коммуникационные технологии в массы.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Такой продвинутой домохозяйке такой сложный способ свести соседку с ума не нужен. Есть проще и практичнее. Самое мощное оружие убийства до сих пор нож, атомные бомбы отдыхают со списком смертей в сторонке. Вы посчитали сколько это денешек стоит? И кстати от 3D по металлу бы не отказался. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну как я понял ТС. Сложные технологии стали просты в использовании и доступны массам. И чем дальше, тем доступнее и сложнее. И как на это отреагирует социум, страшно представить.

P.s про робота была шутка юмора.

P.p.s третий закон Артура Кларка "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии."

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

Есть два языка: русский, и язык для тех кто в теме. Пример: "Транспортировка оксида водорода находящегося в жидком агрегатном состоянии, в таре с перфорированной донной поверхностью". На простом русском это - "Носить воду в решетке". ТС похоже статью тиснул "для своих".

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

У Вас кстати понятны обе фразы. Только вторая с ошибкой:))) В решете!, решетка похожа на решето, но другое понятие.:))))

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 4 месяца)

Не уследил. В Андроиде есть какой-то "помощник", который так и норовит подставить то слово, которое считает уместным он, а не то которое написал я. Так что там именно "в решете". Именно так я и написал. Да вот, "помощничек", подсуетился. И вообще это из древнего анекдота. Приводить весь не буду - забанят за мат.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

А у нас как прибанкротили летом ВладимирЭнергоСбыт, - тут.. - так с тех пор и непонятно кому оплачивать эа электричество. А скоро зима и как-то не хочется сюрпризов с отключениями из-за разборок между контролирующими структурами.

ps В ссылке на статью упоминается ВладимирЭнерго, но от него не было никаких попыток связаться с нами по базе данных ВладимирЭнергоСбыт. Последние, кстати, мне очень нравились по аккуратности работы с данными (но кому-то, значит, это не нравилось) 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

перейдет ли техника в социалку?

Перейдёт, даже страшно подумать - как. И тогда пелевинские пупарасы™ покажутся наивными детьми.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

FPGAшки тоже дешевенькие стали. Еще видяхи и VirtualCL.

P.s для ваших экспериментов может пригодиться это

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

А кто за ними стоИт?

Sara Crouse — Director

... Sara has worked extensively with organizations in technology and education including the Wikimedia Foundation, Creative Commons, Wiki Education Foundation, and Cambridge University. ... Sara received her Masters from New York University, and her Bachelors from Georgetown University. She is on the board of the Global Lives Project.

Сара ... И почему я не удивлён?

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну данные то есть. В открытом доступе. Как они там гранты пилят, дело десятое.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Я думаю, что есть и другой вопрос. С какой целью собирают, и как будут использовать. В благие намерения Сары, да ещё с таким послужным списком я не верю.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

С такой же, с какой гуглы, яндексы и прочие датакраулеры. Какую аналитику и для кого они пилят, ограниченно лишь вашей фантазией. Побочный продукт, всего этого, может и простым смертным пригодиться.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Гугль уже замазался неоднократно, доверие падает, вот придумали другой коллектор для BigData, а народ пусть сам пополняет... А то, что пока там что-то есть в свободном доступе - ок. Но ведь всегда выборку можно "причесать".

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну конечно можно "причесать". Это не умоляет того факта, что пока это доступно и можно использовать для личных нужд.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

It contains 3.01 billion web pages and over 250 TiB of uncompressed content.

что то мало

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Голый html + не все странички они грабят. Мощи пока не хватает.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя user42
user42(8 лет 5 месяцев)

Давно пришел к мысли, что социализм не был у нас построен в основном потому, что не было технологической возможности быстрого обмена данными, автоматического прогноза и грамотной компьютерной логистики... Сейчас все есть - осталось только поверить и сделать ещё одну попытку... И в светлое будущее социализма!)

Аватар пользователя breduin
breduin(8 лет 10 месяцев)

обратите внимание на Вассермана, у него те же мысли.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Да не в этом дело. Вопрос в том, что каждая новая историческая формации это увеличение экономической свободы с равным увеличением социальной отвественности. Причем ответственности объективной, что в свою очередь, в сочетании с более высокой экономической свободой, означает что будущая формация требует самостоятельной деятельности каждого, но при общем использовании научно-технологического потенциала общества. Именно самостоятельной деятельности на свой страх и риск, что собственно и есть реальная социальная ответственность. Но на тот момент социально-экономическая система совсем не предполагала самостоятельную деятельность и под личную ответственность, да и производственная модель была исключительно индустриальная и вертикально интегрированная. Отдельный вопрос почему так, но допустить производственную свободу не представлялось возможным, а уровень научно-технологического развития, развитие производственных сил уже требовал большего уровня экономической свободы для реализации. Вот так и получилась "Перестройка". Теперь когда шаг в направлении самостоятельности производства сделан, нужно только сделать шаг в сторону практической реализации возможности самостоятельного производства в форме организации систем обеспечивающих свободный доступ к средствам производства. Вот это и будет новый уровень экономической свободы, а ответственность возникает в результате обрушения социальных систем настроенных капитализмом и "социализмом". Вот прямо буквально, вместе со сменой производственной модель умрут и все социальные гарантии и финансовые системы обеспечивающие халяву. Новый технологический уровень предполагает ранее не мыслимый уровень экономической свободы, и потому и ответственность будет невероятно жесткой. Отсюда и вырастает новая социальная система как система перераспределения, смягчающая предельные риски путем распространения лучших производственных практик и избыточных продуктов. Но это уже совсем иная система, и базирующая на личной ответственности и самостоятельности участников. Некоторые называют такую систему "коммунизмом" или "социализмом", но простите, это в том числе такая социально -экономическая система где каждый может изготовить крылатую ракету или боевого робота. Так что ненужно питать иллюзий в отношении будущей формации, нянчиться с идиотами в ней никто не будет. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

yes

Что-то вроде, нео-анархии. С гарантией взаимного уничтожения. Только вот людей, кратно уменьшиться должно...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Какая анархия? Вам такой уровень контроля и не снился. Это тотальная информационная прозрачность. Уже написал, если экономическая свобода взлетает в небеса, то и социальная ответственность будет соразмерной. Как вам вариант отвественности основанной на открытой генетической информации? За ваши глупости будут отвечать все ваши потомки. Нет, анархией тут и не пахнет. Если экономическая свобода и большая часть политической власти будет делегирована напрямую социальным группам, это не значит что государство исчезнет. Скорее обратное, укрепиться безмерно, благодаря новым методом управления основанном на объективной достоверности информации. Есть ограничения надежней чем стальные цепи, бетонные стены или нынешние фантики.

И как это не странно, но численность населения именно недостаточная. Так что стоит увеличить как численность так и общий уровень образования. С идиотами нянчиться не будут, но и количество устойчивых социальных групп прямо зависит от численности. А так да, не все способны. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну вот в таком обществе, что вы описываете. Кто будет являться держателем символа власти ? Президент, Царь, Госсекретарь ?

Если экономическая свобода и большая часть политической власти будет делегирована напрямую социальным группам, это не значит что государство исчезнет. Скорее обратное, укрепиться безмерно, благодаря новым методом управления основанном на объективной достоверности информации.

Низы с большим уровнем свободы, верхи супер тоталитаризм. Я не знаю, как такой строй назвать. Поэтому назвал "нео-анархия". По Прудону вообщем.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Держателем символа как и сейчас "демократия". Разве что немного в иной форме. А вот вопрос реальной политической власти пока открытый. Тут немало вопросов. Информация неизбежно обобществляется, что в полной мере соответствует ее свойствам как непотребляемость и актуальность, но информация имеет и носители, места хранения и способы передачи. Очевидно, что наибольшей реальной властью обладает тот кто больше всего ее производит, поскольку информация имеет свойство актуальности. Но и тот кто владеет "рубильником в хранилище" или контролем коммуникаций обладает властью немалой. Так что реальный баланс политических сил сегодня предсказать невозможно. Это опять баланс и противоречия.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Держателем символа как и сейчас "демократия".

Ну как мне кажется. Система замкнута на определенную группу лиц. Их так или иначе можно назвать. Президентами, Королями, Серыми кардиналами.

Если рассматривать описанное вами общество в идеальных условиях. Система состоящая из атомарных структур, контролирующих и дополняющих друг друга. По средствам обширных каналов прямой и обратной связи. Так, что "сбой" одной из структур или группы. Не нарушает баланса сил и целеполагания. Я верно вас понял ?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Да, будет гарантированная устойчивость как политической системы так и самой производственной модели. Суть в том, что скрытые сегодня экономические противоречия выносятся на всеобщее обозрение. И такая информационная осведомленность вынуждает осуществлять планирование. А политическая власть проистекает не из ограничения информации или ее монопольного использования, а из способности генерировать знания опережающими темпами. Говоря проще, способность предложить и реализовывать наиболее перспективный план развития. Политика, это прежде всего представление о будущей экономики и деятельность по реализации этого представления. Скрытая суть вещей, как реальная экономика и реальная политика становится достоянием всех. Но естественно далеко не все способны этим воспользоваться.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

А ещё он не был построен по многим другим причинам. Например из-за запрета частной инициативы, когда люди сами прилагают усилия где им интересно чтобы обеспечить себе и своим детям лучшую жизнь. 

Аватар пользователя Amenhotep1
Amenhotep1(8 лет 8 месяцев)

Частник тут же рождает капитализм, который потом хер остановишь. Так и случилось.

Комментарий администрации:  
*** Рваный презик ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Вы главное не путайте "частную инициативу" и "производственную инициативу". Разница как небо и земля. В одном случае "все сам", а по факту используя других. А в другой только совместно с другими. Вы же не думаете что способны обеспечить себя всем необходимым на приемлемом технологическом уровне самостоятельно? Думаю нет. Вот и получается что ложка у одного, кастрюля у другого, а спички у третьего. И покушать они могут только вместе и только взяв "общественные дрова". А так да, свобода.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Давно пришел к мысли, что социализм не был у нас построен

Социализм в СССР вполне был построен, но верхушка сгнила... Но призрак социализма бродит по планете...

Теперь социализм вполне победил в большинстве развитых капстран, но это мало кто понимает. Страны эти вроде капиталистические по способу производства, но социалистические по перераспределению и потреблению. А в особо развитых, типа США, даже коммунизм создан для отдельных категорий граждан - вэлферщиков.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя ku
ku(10 лет 1 месяц)

>Во первых думаю - самое разнообразное оружие "домашнего разлива" (homebrew) в сочетании с доступными уже и в быту ЧПУ и 3Д принтерами.

Сомневаюсь. Для нормального оружия нужна какая-никакая квалификация. Сделать оружие, которое точно сработает как нужно и точно не сработает как не нужно - нужна специфическая квалификация и материалы. И всякие ЧПУ там не очень помогут. Да и для использования оружия нужна квалификация.

А сделать что-то похожее на оружие можно и без ЧПУ. Пацаны поджигные делали на коленке без ничего. Да даже можно не делать. Есть куча бытовых вещей, которыми можно кучу вреда причинить. Хорошая собака и топор поопаснее плохого пистолета будут.

Аватар пользователя лабиринт разума

Форумный "мозг" поправит скрипт ЧПУ, отладит косяки. материаловеды подскажут где взять сталь нужной марки. 

Скрипт разлетится по интернетам: сунул в чпу болванку, получил заготовки, собрал заготовки - получил пистолет.

это вам не над жиганом потеть ночами с напильником. Сие и дуракам доступным станет.

Аватар пользователя Dreka
Dreka(8 лет 2 месяца)

домашние 3Д принтеры - чушь и блаж. годно только для прототипирования. 

У самого такой в углу стоит . 10 раз попользовался и полгода больше не включал.

>>Третье - чего жду лично я это конечно трансформация социальных "платформ"

тут нужна идея и форма.

вот если взять тот же пейсбук. до него чего только не было. и так и эдак. classmates,myspace,,,,потом были waves от гугля - всё это не взлетело. у facebook была и идея и реализация. точно в цель. 

так что техническая платформа ждёт конкретных идей в нужной форме. кто первым найдёт - тому вымпел

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Домашние 3д-принтеры действительно только игрушки от безделья и избытка продукции вокруг. Но ненужно путать домашние 3д-принтеры и распространение доступных программ проектирования с функцией немедленной реализации созданного на промышленных 3д-принтерах. Тут только вопрос архитектуры системы и распространения производств базирующихся на аддитивных технологиях. Фактически, это реальная возможность реализовать концепцию свободного доступа к средствам производства. И это уже реально.

Аддитивные технологии идеально подходят для организации распределенной модели производства и при единой системе управления технологическими знаниями. Сильная сторона технологии, это производство вещей по требованию и вместе потребления. А с другой стороны, такая система имеет смысл только при очень большом количестве разработчиков/участников. Но это совершенно реально организовать уже сейчас.

Нет не роботы, изменяют общество, а именно появление систем делающих производство доступным каждому. Да и современные роботы это совсем не манипулятор на колесиках, это именно принципиально иные технологические процессы и информационные системы. Современный робот, это прежде всего сервер тихо стоящий в углу.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

дали нам практически волшебную возможность мгновенного СТРУКТУРИРОВАННОГО обмена информацией между людьми, которую можно использовать для построения принципиально новых моделей обществ

В том то и дело, что нельзя использовать. Ибо - элементарно - всё, что дадено снаружи, а не выстрадано изнутри, не изменяет сущности общественного элемента. А вы всё - "полдень, полдень" - грезите. Характер той обменной информации мы на 99 процентов наблюдаем в нонешнем интернете.

Аватар пользователя Shadowww
Shadowww(7 лет 2 месяца)

Структуру использовать можно, но стереотипы поведения не уходят годами, да ещё и передаются следующему поколению. Поэтому ожидать каких-то быстрых качественных изменений врядли стоит...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

конечный чип - 500 рублей https://ru.aliexpress.com/store/2805180-

Ссылка битая

Аватар пользователя Р.В.
Р.В.(7 лет 5 месяцев)

чёрточка лишняя в конце ссыли https://ru.aliexpress.com/store/2805180

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Есть ли примеры распределенных сетей хотя бы на пару десятков абонентов?

 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

корпоративный фашизм или выберет неокоммунистические принципы

В чём разница?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя 124
124(6 лет 10 месяцев)

Распределенные системы - перейдет ли техника в социалку?

-Только с почти метафизической целью: доказать отсталость всей остальной реальности, доказать доступность технологий и необъяснимость их игнорирования. Но так как - это вполне себе оружие, всё дело,видимо. в динамике: что и как быстро будет развиваться, в условиях явного дефицита квалификации.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, рассуждения похожи на эмоции пионера, приглашенного в космический центр на экскурсию. Серьезные силы давно (с самого момента зарождения интернета) вкладывают громадные средства и усилия в технологии работы с массами, и дробление, и слияния, и мобилизации, и работу в автономных режимах. Хотя, канешно, будут спонтанно возникать одиночки с желаниями: " "А давайте сделаем чё-нить полезное, ведь все условия присутствуют..."

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Что бы обуздать эти процессы, "транснацики" и их белоленточная прислуга упорото концентрирует население в нескольких агломерациях. Под бурное одобрительство ура-патриотической общественности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Понимаете,  интернет и шире телекоммуникации дали нам практически волшебную возможность мгновенного СТРУКТУРИРОВАННОГО обмена информацией между людьми, которую можно использовать для построения принципиально новых моделей обществ,

Все это не имеет никакого смысла пока нет соответствующей производственной модели. Нет смысла в коммуникациях, если участники коммуникаций не заняты трудом и труд их не объединяет. Общество начинает именно с труда, хотя общество и является информационным процессом и существует благодаря коммуникациям. Но имеют значения коммуникации только связанные с общественным производством. Пока нет производства, не имеет значение как и что там структурировано.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

"Производство", по сравнению с временами Маркса сверх производительно. Чтобы накормить, обогреть и развлечь не требуется такого количества людей как раньше - соответственно социум будет(должен) балансироваться по другим принципам.  Возникают вопросы мотиваций к труду, к размножению и прч. и здесь как раз "структуры коммуникаций" это первоочередное.

Страницы