Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать.

Аватар пользователя brekotin

Собственно тема многократно поднималась в комментариях, решил в отдельную тему вынести.

В настоящее время территории это пассив. Территория является активом, только если:

  • На ней есть важные стратегические/инфраструктурные объекты (например, Крым)
  • На территории есть ценные природные ресурсы.

Если смотреть с другой стороны, то территория это пассив, если на ней население не способное себя прокормить (то есть, уровень потребления выше, чем уровень способен обеспечить уровень производства).

Временный актив также представляют люди. Желательно образованные. Люди с течением времени имеют свойство умирать, поэтому данный актив можно рассматривать лишь как временный.

В силу перечисленных факторов, захватнические войны, которые имели место быть всю мировую историю, вплоть до девяностых годов 20-го века, на текущий момент потеряли смысл.

К примеру, в случае присоединения Украины сейчас к РФ, надо будет поднимать уровень жизни в Украине до уровня РФ. А это колоссальные ресурсы. Даже “небольшой” Крым ложится вполне себе ощутимой нагрузкой на федеральный бюджет. А если поднимать всю Украину до уровня РФ, то о развитии можно забыть на многие годы. Вопрос: а Украина в текущем виде может принести какие-то бонусы экономике России? Восстановим им инфраструктуру, поднимем уровень жизни. А дальше что?

Эта территория может в дальнейшем сама себя обеспечить?

Если мы будем говорить про Украину 1991 года, то скорее да. Если про Украину 2017, то скорее нет. Да и про Украину 1991 не все ясно. 

 
Джорджу Бушу старшему приписывали слова. Но с гарантией 99.9% они принадлежат не ему. Тем не менее хорошо отображают ситуацию распада СССР с точки зрения США. Поэтому приведу:

- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...

- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....

По мне, так в точку.

С другой стороны, если рассмотреть РФ, то часть регионов не может себя обеспечить, являясь дотационным. В чем проблема также дотировать другие регионы? 

Не сложно заметить, что доноры - это добывающие регионы, плюс Москва и Питер (там, где ресурсы продают). Доходы  от продажи сырья делятся по всей стране. И чем больше дотационных регионов, тем в целом меньше остаётся всем. Добавление новых регионов влечет падение общего уровня жизни. 

С другой стороны, если б не дотационные регионы, то не смогли бы доноры добычу вести на текущем уровне. Недавно обсуждали Сахалин: так вот если б не дотационные регионы, на Южном Сахалине не было бы россиян. 

По распределению средств в СССР прекрасно видно, что РСФСР дотировал союзные республики.

В этом плане забавны регулярные возгласы трибалтийских тигров о том, что "их собирается захватить Россия". Прям спит и видит как лишить независимости гордые непокорные республики. И кормить досыта. А по сути, со времен СССР они убили у себя почти всю промышленность, закрыли Игналинскую АЭС. Остались порты и шпроты. И несколько миллионов прибалтов сейчас поддерживают свой уровень жизни за счет кредитов Евросоюза и транзита из России.

Вопрос: а нахрена России кормить Трибалтику, когда есть свои порты в Усть-Луге и на Балтике? Россия медленно, но верно переносит свою транзит в Россию. И Прибалты даже со своей русофобией озаботились данным вопросом. Получается все в точности наоборот: Прибалтика спит и видит, как найти дурочка, который будет ее кормить, а она будем ему плевать на спину. В целом, результат подобной стратегии виден невооруженным глазом.

В рамках данной статьи, причины отъезда латвийцев очевидны. Латвия, это очевидный пассив. Уж на текущий момент то очевидно. Еще несколько лет будет переносится грузопоток из прибалтийских портов. А потом все. Выжженная земля. 

В будущем, с завершением эры углеводородов это будет атомная энергетика и гидроэнергетика. И если с гидропотенциалом все более-менее понятно, то АЭС развивать стоит. И развивают их как раз регионы дотационные на текущий момент. Основные предприятия ВПК также находятся в дотационных регионах. Также как ключевые центры образования, сельского хозяйства. Но без них регионы доноры не смогу прожить.

Тут нужен некий оптимум между добычей и промышленностью. При этом промышленность должна производить набор необходимых продуктов для комфортного существования в случае враждебных действий от других государств. Поэтому на текущий момент все критические области для выживания уже закрыли. Это, в частности:

  • ВПК
  • армия
  • сельское хозяйство
  • добыча
  • образование
  • медицина

Да, еще много пробелов. В условиях санкций просто идет импортозамещение, и страна становится более независимой от других. А в условиях, когда растет экспорт российских продуктов (военная техника, софт, сельское хозяйство, продукты переработки углеводородов и т.д.) другие страны начинают больше зависеть от РФ. Эрдоган не даст соврать с его "помидорами".

Неоднократно встречался с точкой зрения, что для создания независимого кластера необходимо 500 млн. жителей. Почему? Да потому! Просто надо и все! Потому что очередной аналитег так считает. Ну и дальше следует “логичный” вывод “без Украины Россия не сможет полноценно развиваться”.

Я ж тут больше считаю, что Украина для России была как обуза. В целом, как и другие страны. Украина, Прибалтика, Грузия и т.д. Определенно видно, что на текущий момент Россия вполне себе успешно развивается. Создает новые ракеты и ПВО, новые реакторы и технологии обогащения урана. Да, темп СССР был потерян, но сейчас страна восстановилась частично. Так что у меня складывается впечатление, что текущего количества граждан России вполне себе достаточно. А любые новые территории, это пассив, который в будущем нужно будет содержать. Так что любые территории не нужны без ресурсов. 

Россия готова жить в условиях падающего энергопотока. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. И все русскоязычные граждане, приехавшие из других стран, будут востребованы в Российской экономике и в Российской Федерации. А территории - нафиг нафиг. Это пассив.

Продолжение:

Кого можно отнести к русскому народу?

Почему только сейчас Россия становится империей

 

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Вот моя заметка на эту тему начала 2014 (в самый разгар пропаганды тезисов "Россия, прими нас поскорее на баланс" из всех утюгов страны):

О нумерологии и 200 миллионах населения

...

Бездумное расширение масштабов системы - путем прироста новыми "модулями" с плохими качественными характеристиками - ведет к нарушению второго принципа, означая сокращение способности системы к отработке внешних вызовов, сокращение потенциала к решению новых задач.

Очевидно, что пусть у тебя население хоть 10 миллиардов, но если все произведенное тратится на обеспечение текущего функционирования, то свободная энергия равна 0, общество не способно решать новые задачи.  

 

При деградации энергетического уклада и исчерпании легкодоступной энергии (= падение EROI), очевидно, и свободная энергия будет сокращаться, достигая затем и отрицательных величин (что означает, что система потеряла способность к собственному вопроизводству ).   Это поясняет, в частности, почему США были способны решать масштабные задачи сто лет назад (на фоне легкодоступных углеводородов) и принципиально не способны повторять достижения прошлых десятилетий на нынешнем энергетическом укладе.  

Аналогичные проблемы следует ожидать и России в некоторой перспективе.

Избыточная численность населения, при отстуствии энергии для обеспечения высокой физической продуктивности рабочих мест, это скорее ПРОБЛЕМА, чем преимущество, особенно в сочетании с высокой долей занятости в физическинепродуктивных секторах. Бездумная экспансия и приращивание системы такими "модулями" снижает устойчивость системы, увеличивает риск ее коллапса.

Широкомасштабная территориальная экспансия России (или любой другой системы) физически оправдана только при появлении и широком внедрении нового энергетического уклада, способного обеспечить функционирование и развитие в долгосрочной перспективе.

Делать это в период заката предыдущего энергетического уклада - безумие.

Хотелось бы спросить у автора, которого я уважаю: а что бы ответили на ваш тезис, вынесенный в заголовок, его деды, и вообще все, кто сражались, проливали кровь и отдавали свои жизни за эти земли, которые они справедливо считали и называли Отечеством? И в Великую Отечественную, и ранее...

Комментарии

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

Чудеса однако .Пока строчку дописывал Вы на нее ответ написать успели

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

yeswink

Аватар пользователя dmfs
dmfs(8 лет 2 месяца)

"Всему свое время, и время всякой вещи под небом:

время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;

время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;

время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;

время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;

время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;

время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить;

время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру."

 

Территории сейчас потеряны - ничего. Будет время и будет все возвращено.

Всему - свое время.

Аватар пользователя Kubanezz
Kubanezz(11 лет 4 месяца)

Где-то тут была статья про неповзрослевших взрослых. Эмоции, ощущения. Мама купи. Точно надо. Точно буду играть. Купи купи купи. А чуть подумать, насколько оно действительно надо, и во сколько обойдется, и есть ли это сколько и где его брать, и какие будут последствия, это все уже недетские заботы. Рациональное мышление, научный подход - "бухгалтерство" и просто свинство.

Аватар пользователя ghdsfdf
ghdsfdf(7 лет 2 месяца)

Хотя бы с точки зрения исторического  изменения границ Украину необходимо возвращать. Трибалтику по военным, транспортным и похожим соображением желательно тоже. На самом деле еще и экономические соображения тоже есть. Территории это не настолько пассив как вы считаете. Другое дело как, когда и на каких условиях?

В целом Украинская история раскрылась для России достаточно благополучно, если исходить не из фантазий людей, а реальных фактов. Особенно с  учетом того что после появления документов о евроинтеграции еще в 90-е у России особых шансов никогда и не было.

200 млн человек было у Хазина. Лично мое мнение разделяет мнение Зиновьева о том что для центра сейчас лучше всего 170 млн.

О развитии России от Украины скорее всего исходят от возникновения Российской империи.

Выжженная земля на самом деле создает предпосылки для возвращения России. Прямая демонстрация местным о последствиях дружбы с западом и итоговая нетребовальность местного населения, хотя инфраструктуру и людей жаль.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Украину, или включённые в УССР территории (Вы ведь помните историю ДКР?)?

Аватар пользователя ghdsfdf
ghdsfdf(7 лет 2 месяца)

Желательно все территории. Все таки предки кровь за них проливали. Да и в Европе любая территория тем или иным способом ценна. Принципиальный отказ от входа на территорию как верно сказал Маслов губит империю. Империя на то и империя чтоб стремиться поглотить всё. Вопрос только в том на каких условиях, когда и как? 

Аватар пользователя ghdsfdf
ghdsfdf(7 лет 2 месяца)

В целом достаточно нелепо как автор пытается протянуть в будущее обычную позиционную борьбу на вторичном направлении против бездарного противника и оперативную паузу. А ведь именно эти факторы одни из самых главных в нынешней ситуации на Украине.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Абсолютно логично. С содроганием наблюдая за инсинуациями ИКСпертов из "стран, близких к кормушке ЕС" на ТВ, хочется задать им всего один вопрос: на фига Вы России? Что в Вас такого, чего у России нет? 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 4 недели)

yesаналогично. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 4 недели)

Это в частности, о чем я писал. 

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 2 недели)

Омск ничего не добывает, а является донором. 

Что то с текстом не вяжется. 

И да, картинка про дотации, сами рисовали? Где источник? 

А то по моей информации донорами были Россия, Казахстан и Белоруссия. 

Страницы