Собственно тема многократно поднималась в комментариях, решил в отдельную тему вынести.
В настоящее время территории это пассив. Территория является активом, только если:
- На ней есть важные стратегические/инфраструктурные объекты (например, Крым)
- На территории есть ценные природные ресурсы.
Если смотреть с другой стороны, то территория это пассив, если на ней население не способное себя прокормить (то есть, уровень потребления выше, чем уровень способен обеспечить уровень производства).
Временный актив также представляют люди. Желательно образованные. Люди с течением времени имеют свойство умирать, поэтому данный актив можно рассматривать лишь как временный.
В силу перечисленных факторов, захватнические войны, которые имели место быть всю мировую историю, вплоть до девяностых годов 20-го века, на текущий момент потеряли смысл.
К примеру, в случае присоединения Украины сейчас к РФ, надо будет поднимать уровень жизни в Украине до уровня РФ. А это колоссальные ресурсы. Даже “небольшой” Крым ложится вполне себе ощутимой нагрузкой на федеральный бюджет. А если поднимать всю Украину до уровня РФ, то о развитии можно забыть на многие годы. Вопрос: а Украина в текущем виде может принести какие-то бонусы экономике России? Восстановим им инфраструктуру, поднимем уровень жизни. А дальше что?
Эта территория может в дальнейшем сама себя обеспечить?
Если мы будем говорить про Украину 1991 года, то скорее да. Если про Украину 2017, то скорее нет. Да и про Украину 1991 не все ясно.
- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.
- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...
- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов.
Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.
- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?
- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.
И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...
Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....
По мне, так в точку.
С другой стороны, если рассмотреть РФ, то часть регионов не может себя обеспечить, являясь дотационным. В чем проблема также дотировать другие регионы?
Не сложно заметить, что доноры - это добывающие регионы, плюс Москва и Питер (там, где ресурсы продают). Доходы от продажи сырья делятся по всей стране. И чем больше дотационных регионов, тем в целом меньше остаётся всем. Добавление новых регионов влечет падение общего уровня жизни.
С другой стороны, если б не дотационные регионы, то не смогли бы доноры добычу вести на текущем уровне. Недавно обсуждали Сахалин: так вот если б не дотационные регионы, на Южном Сахалине не было бы россиян.
По распределению средств в СССР прекрасно видно, что РСФСР дотировал союзные республики.
В этом плане забавны регулярные возгласы трибалтийских тигров о том, что "их собирается захватить Россия". Прям спит и видит как лишить независимости гордые непокорные республики. И кормить досыта. А по сути, со времен СССР они убили у себя почти всю промышленность, закрыли Игналинскую АЭС. Остались порты и шпроты. И несколько миллионов прибалтов сейчас поддерживают свой уровень жизни за счет кредитов Евросоюза и транзита из России.
Вопрос: а нахрена России кормить Трибалтику, когда есть свои порты в Усть-Луге и на Балтике? Россия медленно, но верно переносит свою транзит в Россию. И Прибалты даже со своей русофобией озаботились данным вопросом. Получается все в точности наоборот: Прибалтика спит и видит, как найти дурочка, который будет ее кормить, а она будем ему плевать на спину. В целом, результат подобной стратегии виден невооруженным глазом.
В рамках данной статьи, причины отъезда латвийцев очевидны. Латвия, это очевидный пассив. Уж на текущий момент то очевидно. Еще несколько лет будет переносится грузопоток из прибалтийских портов. А потом все. Выжженная земля.
В будущем, с завершением эры углеводородов это будет атомная энергетика и гидроэнергетика. И если с гидропотенциалом все более-менее понятно, то АЭС развивать стоит. И развивают их как раз регионы дотационные на текущий момент. Основные предприятия ВПК также находятся в дотационных регионах. Также как ключевые центры образования, сельского хозяйства. Но без них регионы доноры не смогу прожить.
Тут нужен некий оптимум между добычей и промышленностью. При этом промышленность должна производить набор необходимых продуктов для комфортного существования в случае враждебных действий от других государств. Поэтому на текущий момент все критические области для выживания уже закрыли. Это, в частности:
- ВПК
- армия
- сельское хозяйство
- добыча
- образование
- медицина
Да, еще много пробелов. В условиях санкций просто идет импортозамещение, и страна становится более независимой от других. А в условиях, когда растет экспорт российских продуктов (военная техника, софт, сельское хозяйство, продукты переработки углеводородов и т.д.) другие страны начинают больше зависеть от РФ. Эрдоган не даст соврать с его "помидорами".
Неоднократно встречался с точкой зрения, что для создания независимого кластера необходимо 500 млн. жителей. Почему? Да потому! Просто надо и все! Потому что очередной аналитег так считает. Ну и дальше следует “логичный” вывод “без Украины Россия не сможет полноценно развиваться”.
Я ж тут больше считаю, что Украина для России была как обуза. В целом, как и другие страны. Украина, Прибалтика, Грузия и т.д. Определенно видно, что на текущий момент Россия вполне себе успешно развивается. Создает новые ракеты и ПВО, новые реакторы и технологии обогащения урана. Да, темп СССР был потерян, но сейчас страна восстановилась частично. Так что у меня складывается впечатление, что текущего количества граждан России вполне себе достаточно. А любые новые территории, это пассив, который в будущем нужно будет содержать. Так что любые территории не нужны без ресурсов.
Россия готова жить в условиях падающего энергопотока. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. И все русскоязычные граждане, приехавшие из других стран, будут востребованы в Российской экономике и в Российской Федерации. А территории - нафиг нафиг. Это пассив.
Продолжение:
Кого можно отнести к русскому народу?
Почему только сейчас Россия становится империей
Вот моя заметка на эту тему начала 2014 (в самый разгар пропаганды тезисов "Россия, прими нас поскорее на баланс" из всех утюгов страны):
О нумерологии и 200 миллионах населения
...
Бездумное расширение масштабов системы - путем прироста новыми "модулями" с плохими качественными характеристиками - ведет к нарушению второго принципа, означая сокращение способности системы к отработке внешних вызовов, сокращение потенциала к решению новых задач.
Очевидно, что пусть у тебя население хоть 10 миллиардов, но если все произведенное тратится на обеспечение текущего функционирования, то свободная энергия равна 0, общество не способно решать новые задачи.
При деградации энергетического уклада и исчерпании легкодоступной энергии (= падение EROI), очевидно, и свободная энергия будет сокращаться, достигая затем и отрицательных величин (что означает, что система потеряла способность к собственному вопроизводству ). Это поясняет, в частности, почему США были способны решать масштабные задачи сто лет назад (на фоне легкодоступных углеводородов) и принципиально не способны повторять достижения прошлых десятилетий на нынешнем энергетическом укладе.
Аналогичные проблемы следует ожидать и России в некоторой перспективе.
Избыточная численность населения, при отстуствии энергии для обеспечения высокой физической продуктивности рабочих мест, это скорее ПРОБЛЕМА, чем преимущество, особенно в сочетании с высокой долей занятости в физическинепродуктивных секторах. Бездумная экспансия и приращивание системы такими "модулями" снижает устойчивость системы, увеличивает риск ее коллапса.
Широкомасштабная территориальная экспансия России (или любой другой системы) физически оправдана только при появлении и широком внедрении нового энергетического уклада, способного обеспечить функционирование и развитие в долгосрочной перспективе.
Делать это в период заката предыдущего энергетического уклада - безумие.
Хотелось бы спросить у автора, которого я уважаю: а что бы ответили на ваш тезис, вынесенный в заголовок, его деды, и вообще все, кто сражались, проливали кровь и отдавали свои жизни за эти земли, которые они справедливо считали и называли Отечеством? И в Великую Отечественную, и ранее...
Комментарии
Можно иметь гарантированные выходы на рынки и без присоединения тех земель. Варианты ШОС, ЕАЭС и т.д.
Да, я про это написал в последнем предложении)
Но тут вопрос - что делать если эти земли начнут загибаться сами по себе, или с чужой помошью. А-ля Украина. Или, например - если Китай в рецессию свалится.
Так что, имхо, экономические союзы - это круто и полезно, но это только временное решение.
Ну, Китаю, если он начнет сваливаться в рецессию, Россия мало поможет. Тащить остальные страны - (за счет своего населения и невосполнимых ресурсов, надо полагать - опять? Растут рынки - вполне понятно, куда надо что продавать. Падают рынки - не надо расширяться, надо защищать, что есть. А вы как себе это представляете?
Не-не-не. Я не предлагаю включать Китай в себя) Китай переварить не получится. Я предлагаю увеличивать собственное население чтобы не зависеть от внешних событий, рынков и технологий.
За счет свидомых - это тупиковый путь. Пусть вымрут. А потом - посмотрим, вполне возможно
В первую очередь - у себя рождаемость поднять, иначе никакие присоединения не помогут.
У меня двое детей, ждем-с третьего. Мы-то не болтаем в интернетах - а работаем в этом направлении
Аналогично!!!
Обоим
делать то же, что сейчас с Украиной. Переносит компетенции к себе. Миграция + автоматизация в помощь. Так как это процесс будет растянут на десятилетия, не виж каких-то проблем. Уж создать производство какого - то ширпотреба точно не сложней, чем производство газотурбинных двигателей.
Если для ширпотреба не будет достаточного рынка (и, соответственно, объёмов производства) - этот ширпотреб будет или стоить как золотой, или его придётся дотировать государством, что совсем не есть хорошо.
Взгляните на экономические союзы и контроль территорий с этой стороны.
С падение пром пр-ва последние три года?
Не стал спорить с этим тезисом, тк интересовала другая часть.
Ты не учел важного фактора - горизонта планирования.
Если считать прибыли-убытки от присоединения Украины на срок в 5 лет, то это действительно пассив. А если на 50 лет? Подумай над этим.
На фоне сокращения "свободной энергии" и ужесточения конкуренции за нее, каждый проект - в том числе по интеграции территорий - нужно рассматривать как с точки зрения бенефитов, которые это даст, так и с точки зрения упущенных выгод от НЕ-реализации проектов, с которых пришлось снять ресурсы ради реализации данного.
Например, таких как реиндустриализация, модернизация системы обороны или запуск нового энергоуклада.
Всему свое время.
Если это перефразировать, то получается так:
У нас сейчас из-за крайней бедности нет свободных денег, чтобы мы могли прикупить некий ресурс, который возможно принесет прибыль в далеком будущем. Поэтому можно даже и не думать, станет ли такое вложение прибыльным, все равно нет бабла :)
Прежде всего мы видим территорию с дикими дисбалансами (деградация инфраструктуры, ничем необеспеченные пенсии, завышенные аппетиты аборигенов).
Принимать такую территорию на баланс сейчас = затыкание дыр за свой счет, что неизбежно повлияет на реализацию других проектов.
Не надо гнать лошадей впереди паровоза.
Так никто и не предлагает принимать на баланс, ведь бабла-то нет. Можно просто потеоретизировать, способен ли этот ресурс стать полезным лет через 50-100.
Станет. Но точные сроки гадать не берусь (при этом речь явно не о годах, а о поколениях), так как правильнее речь вести о выполнении необходимых условий.
Типа того. Но США эту "бедность" даже пока особо не осознают, хотя и дамбы/плотины рвутся и поезда сходят с рельсов всё чаще.
на 50-100 как раз и прикидывал
А я вижу, что ты как раз прикидывал на 5 лет. Из каких слов в твоей статье следует, что ты рассматривал 50-100 лет?
был комментарий Алекса:
Так вот, 50-100 лет Украина и будет к такому состоянию приходить. IMHO.
По моим оценкам на территории под контролем Киева сейчас проживает 32 млн человек. Это население будет сокращаться темпом примерно по 800-900 тысяч в год. Через 10 лет останется 23-24 млн.
Это изменение будет качественным. Мегаполисы сохранят и даже увеличат численность. А вот с небольшими городами (включая даже часть областных центров) будет очень плохо. Часть районов вообще лишится всякого населения.
Следствием этого станет крушение инфраструктуры на всех территориях, которые потеряют критическое количество людей. Невозможно будет содержать ТЭЦ под отопление и энергию, которая рассчитана на 300 тысяч, если плательщиков осталось 100 тысяч. Это всё просто закроется и будет за пару месяцев разобрано на металлом.
Соответственно, это вызовет новый скачок сокращения населения. Еще в два раза в очень короткий срок - год-два. Таким образом, к 2030 году на Украине останутся жить около 10-12 млн.
А ты говоришь про 2067-2117 годы. Чего ты ожидаешь в тот период?
где выберете такие цифры ?
это мои личные оценки
И чем будут жить мегаполисы при уничтоженной промышленности?
Маленькие города, хоть огородами проживут.
Украина была в составе СССР и больше 50 лет. При тех раскладах было больше убытков. Пример натянутый
Все посылы неверные.
Территория - даже совершенно незаселенная и экономически неразвитая = серьезное препятстие для всех конвенционных видов оружия. Территория = важнейший стратегический фактор. Россия = принципиально неоккупируемая страна. На чьей стороне Россия, тот и побеждает. Историческая аксиома.
Экономические кластеры = экономические империи (обычно сопровожаются государствами-Империями) реальность. Иной вопрос, что для гаджетов размер кластера 500 млн. человек, для автомобилей - 200 млн, для кур - 20 млн. Т.е. для разных видов продукции размеры разные и на территории Империи может находиться от 1 до 50 кластеров одного типа.
Окажется ли Окраина обузой для России? Если прямо сейчас и по-глупому - да. Но Окраина семимильными шагами идет к термодинамическому равновесию со средой, т.е. к численности козопасов. А вот присоединение территории, находящейся в термодинамическом равновесии, т.е живущей на подножном корме - никакого ущерба метрополии не наносит. 150 лет назад к РИ присоединили Среднюю Азию. От этого уровень жизни в России упал? - Нет, потому что там было ничтожное и самостоятельно питавшееся население. Потом, в составе романовской и советской империи, азиаты жить сильно лучше не стали, но все же размножились на два порядка. Вот и с Окраиной не долго осталось ждать.
И что за идиотский тезис, что Окраину нужно будет поднимать до уровня России? С какого бодуна? Пусть будет рекреационная зона, с санаториями и прочими здравницами с дешевым обслуживающим персоналом. Пусть будет сбор зерновых-колосовых, это и так на Окраине развито. Пусть развиваются экономически выгодные преимущества природной среды, например, урановый рудник в Желтых водах или судостроительный завод в Николаеве - только вчера был разбор на АШ, очень выгодное место. Бизнес сам найдет, что выгодно и без государственных субсидий. А остальные окраинцы пусть пасут козлов и наслаждаются вишевыми садочками коло хаты. И все довольны.
Иначе говоря, при разумной колониальной политике в отношении Окраины Россия от нового "воссоединения" только выиграет и усилится. Да, лет 50 придется пограбить окраинцев, безжалостно. Это и есть имперский стиль. Так было и так будет. Никто не заставлял окраинцев отделяться от Великой Империи, и теперь никто им ничего не должен. Талантливые и способные могут переехать в метрополию, остальным - пасти козлов. Это нормально и исторически оправдано.
А вот если с бодуна Окраина объявит войну России, либо пиндосы с немцами-поляками посмеют ущемить русские интересы на Окраине, то ответ будет простейший и отработанный тысячелетней практикой асасинов - бить будем в голову. Народ немедленно воспрянет и перевешает оставшихся ублюдков на столбах. Любая власть на Окраине должна пресекаться в зародыше. Собралась Рада на заседание - получи в зал крылатую ракету с Азовского моря. Появился новый лагерь Правого сектора вблизи русской границы - получи залп РСЗО. И т.д.
Но это слишком хорошо, чтобы быть правдой, не посмеют хахлы рыпнуться на Россию. Даже на ЛНР-ДНР хвост побоятся поднять, т.к. понимают, что результат будет тем же. Вопрос будет решаться с ещё меньшей интенсивностью. Думаю, недавняя инициатива по поводу голубых касок для охраны миссии ОБСЕ - первый шаг с нашей стороны в сторону казус бели.
Верно, но пока территория не вошла в это состояние, принимать ее на баланс незачем.
Они не могут на самообеспечение перейти потому что слишком большие затраты на энергетику, из-за чего большие затраты на выпуск продукции. С внутрироссийскими ценами на энергоносители, они могли бы быть вполне самообеспечивающимися и даже приносящими какую то прибыль за счет экспорта этой продукции. Ну я имею ввиду по крайней мере восточная Украина могла бы себя окупать. Аграрный запад это бездонное дно без сомнений конечно. Но тут опять же не получится сделать из западенцев нормальных граждан не индустриализовав хотя бы частично западную Украину. Пускай они там хотя бы одежду шьют вместо сельского хозяйства. Даже от этого менталитет должен измениться в лучшую сторону.
Западенцы делали автобусы и собирали телевизоры и много всего другого высокотехнологичного и это не изменило их менталитет, их менталитет избавился от высокотехнологичного в первую очередь.
вы так рассуждаете, как будто мы живём в безвоздушном пространстве - мы и Украина. .а кроме нас, есть ещё Польша, США и Израиль! .через 10 лет на месте Украины будет Хазария и приберёт к рукам все уникальные чернозёмы и оставшееся население
Вот они лет 30 хотя бы подеградируют, придут к сельскохозяйственной державе и 10 млн населения, тогда и можно будет обсуждать. А как они будут деградаровать - уже не суть важно.
Мое мнение, что текущий колониальный статус Украины выгодней России, чем нахождение в составе РФ.
Именно!
Смех ещё в том, что политически Украина - протекторат США/ЕС, а экономически - всё ещё колония РФ. И с этих раскладов в ближайшем будущем НЕ СЪЕХАТЬ. За "стабильность" фашистского режима платит, в т.ч. репутационно, Запад, а деньги от спонсоров за энергоносители уходят на восток.
Тут есть два встречных динамичных процесса. С одной стороны происходит деградация инфраструктуры (про промышленность уже можно не вспоминать). С другой - сокращение населения, паразитирующего на этой инфраструктуре. Почему я считаю эти процессы встречными? Потому что часть населения можно занять на данной инфраструктуре и оно сможет самостоятельно кормиться и приносить доход метрополии. По мере деградации критическая численность населения тоже снижается, причем быстрее - образовательные инициативы окраинцев тому залог. Утрируя: инструкция на русском языке как поднять крышку ливневой канализации станет недоступна простому хахлу-водопроводчику.
Процесс прихода в термодинамическое равновесие сильно затягивается, а это не слишком выгодно, т.к. без рабочих рук и инвестиций инфраструктура ветшает. Т.е. этот процесс взаимной деградации инфраструктуры и населения можно прервать в почти любой момент - дайте разумные цели и люди начнут существовать и поддерживать свою среду обитания.
Ну вот примерно так: между утратой навыков строительства ракет и приобретением навыков козопашества есть много-много промежуточных состояний, с которых можно начать как с нулевой отметки.
Согласен, что сейчас еще рановато, но через несколько лет. когда реальное население Окраины (ПМЖ).достигнет на вскидку 20 - 23 млн., можно безболезненно для России присоединить эту территорию. Но не на правах областей РФ, а как Пуэрто-Рико к Пиндосии - со статусом свободно присоединившиеся территории. По 1 депутату в Госдуму с совещательным голосом от каждой окраинной области.
достигнет на вскидку 20 - 23 млн.
хз конечно. У них сейчас то по разным оценкам от 32 до 35 млн. а цоенки давать можно любые
Поддерживаю.
Все верно. С одним уточнением: в отсутствие железного занавеса не обязательно кого-то присоединять, чтобы потерять колоссальные ресурсы. И к нам, и к амерам, и к европейцам пробираются гастарбайтеры из соседних стран с менее высоким уровнем жизни (в РФ с той же Украины). В результате этот уровень и выравнивается как в сообщающихся сосудах: гастеры что-то заработают и переведут деньги к себе на родину, она станет богаче; нам тут расценки посшибают - мы (население в большей степени, чем страна) станем беднее.
Несколько схоластически рассуждаете. Есть гастарбайтеры и гастарбайтеры.
Например, Вас не удивляет "тупость" немцев, вновь избравших Меркелиху, несмотря на "разрушение" Германии наплывом бешнецев? Почему ей это сошло с рук? Да потому, что Германия страна-экспортер. Она (Германия) используя дешевый труд гастарбайтеров продает сделанную ими продукцию в страны, откуда они прибыли. Туда же эти гастарбайтеры отсылают свои зарплаты и их семьи приобретают на эти деньги немецкие товары (упрощенно, конечно). Деньги возвращаются в Германию, бюргер богатеет и, как показали выборы, адекватно понимает механизм.
Россия есть и все больше становится экспортной державой и труд гастарбайтеров чем дальше, тем больше будет идти нам на пользу. Этническим националистам придется это принять, а имперским националистоам (имперцам) - создавать условия А) для интеграции бешенцев в русских и Б) для фильтра, чтобы гастарбайтеры имели достаточно высокую квалификацию и не отбирали рабочие места у местного быдла, коего в России и так избыток.
Учитывая, что " имперские националисты"- как правило евреи, то можно ожидать кучу фильмов про " любовь этнического русского юуржуя к бедной узбекской ( таджикской, киргизской) Золушке", а учитывая проснувшееся само осознание этнических славяно- росов, подобных браков ( а следовательно и ожидаемое Вами " превращение бешенцев в русских) стремится к нулю. Такк что давайте увеличивать население своими собственными силами.
Но лично вы можете запросто женить сына на монголке и выдать дочь замуж за африканца. У нас демократия.
Мы с Вами по-прежнему живем в разных Россиях. Я ни одного еврея-имперца за 68 лет жизни не встретил. Бывают имперские евреи, но и их за 95%-ным сокращением еврейства в РФ уже не осталось. Но чтоб еврей сознательно бился за Российскую Империю - извините, это лютый бред. Дворкович, к примеру - 3 раза ха.
На детей уже поздно, а вот на внуков и правнука посмотрю. Препятствовать не буду, даже если за ниггера, при условии, что ниггер говорит по-русски и читает Пушкина. Русский этнос и российский суперэтнос именно так и формировались и не Вам судить историю.
Интеграция и квалификационные фильтры это прекрасно, но пока имеем то, что имеем. То вытесненное гастерами "местное быдло", как Вы выразились, не все спивается и уходит в бомжи. Часть создает избыточное предложение рабочей силы в тех профессиях, на которые понаехавших не берут. Из-за этого зарплаты снижаются. Я это прекрасно чувствую на своей шкуре. Без глубокомысленных макроэкономических рассуждений. Может, я и не прав в том, что меня в первую очередь интересует моя собственная зарплата.
насчёт интеграции бешенцев в русских : как бы не случилось наоборот. .у нас в Питере уже трудно услышать русскую речь на улице, кругом таджики, киргизы и прочие азербайджанцы.
А те, кто говорит по-русски и славянской внешности - хохлы и молдаване))
Мы в разных Питерах живем.
В центре города в начале и конце рабочего дня - да, много гастеров валит в/из метро. Все с/на дальние окраины. Я живу в спальном районе, между окраиной и центром и единственные чурки которых наблюдаю - семейство узбеков-дворников в моем доме и даги на ПМЖ, уже 20 лет. Дворники всегда чистенькие, вежливые, в доме и вокруг чисто, их дети ходят в сад и в школу, говорят только по-русски, без малейшего акцента. Никуда уезжать из Питера не собираются. Эти в следующем поколении будут РУССКИМИ. в суперэтническом смысле.
Летал недавно в Дагестан. Рядом в боинге устроилось семейство с малолетними детьми. Мать, пожалуй, русская, но х.з., брюнетка. Поразительно чистый русский язык и у родителей, и у детей - 4 и 6 лет. Я такой в Питере не на каждом углу слышу.. Мусульмане, во всяком случае дети Мохаммеда поминали. Ни слова на местном наречии за 3 часа. По прибытии в Махачкалу первое, что бросилось в глаза - очень прилично ведущие себя люди, женщины ПРАВИЛЬНО одеты, даже большинство русских, кроме откровенных блТБМ, коих ничтожно мало. Пацанов, несмотря на жару, топлесс и без портков, как на Невском, нет вообще. Местные объяснили, что молодежь, естественно, от рук отбилась, вино попивают, но выйти пьяному на улицу - нонсенс пятно на всю жизнь, Полиции не видел ни единого персонажа: Махачкала, как ни странно, последний город в РФ по уровню преступности.
В республике кроме русского 13 официальных государственных языков, плюс около 50 негосударственных, причем все абсолютно разные, из разных языковых семей. Чтобы понимать друг друга даги ВЫНУЖДЕНЫ общаться на русском, поэтому уровень знания русского - реально выше, чем в России, больше 100 баллов по ЕГЭ :))))
Вузов много и ученые там работают высочайшего класса.
Чем ЭТИ даги не соответствуют русскому суперэтносу? Да пусть их будет больше в Питере (предупреждаю на всякий случай, : я и мои предки с 1705 г. этот город строили, на пошлые замечания дам в морду)! Может и наша шпана глядя на них тоже подтянется.
Да. Есть и другие даги (уж коль о них речь зашла) - это те, кого местная среда не преемлет. Их выталкивают в террористы.и бандосы, в том числе и в Питер. В моем огромном доме изначально в 1996 г. поселилось 10% дагов, часть их бесследно сгинула в разборках 90-х, а вторая половина вообще уже не помнит, что они мусульмане с Кавказа. Нормальные петербуржцы, особенно подросшие за 20 лет детки.
Так что не надо мне заливать за бедственное положение Питера. Я знаю ситуацию изнутри, а не придумываю сплетни в инетах.
так я тоже изнутри. .большинство окружающих продавцов, дворников, хозяев магазинов, пекарен и т.д. - нерусские. .конечно, мне они отвечают на русском, но между собой на своём тарабарском, причём на всю улицу. .да, наверно, мы в разных Питерах живём
Угу. А Вы помните Маскаву в году, так 1568? Я помню. Половина населения - татары, черемисы и прочие мордвины, царь - татарин Симеон Бекбулатович, русский царь Иоанн Васильевич сложил с себя полномочия и сидит в опричной Александровской слободе. А через 2 года прибавились на ПМЖ еще и сотни злейших врагов русского московитского государства с тысячами челядинцев - новгородские бояре и пленные ливонцы, поляки, шведы.
Или через 150 лет помните Парадиз, потом переименованный в Санкт-Петербург? Русских, включая солдат и согнанных на осушение болот крестьян - меньше половины. Остальные: татары (дворники = нижние чины полиции), местные чухонцы, немцы всевозможного происхождения (немцы означает не мцы = не мы) и даже один еврей - царский толмач Шафиров. Среди дворян православных всего 48%. Единственный язык МЕЖнационального общения = русский. И только благодаря этому сложился русский литературный язык Пушкина.
{Важный и серьезный вывод: не чистота крови определяет нациию, а наличие Империи, в которой обязательно есть необходимость в общем языке}.
Единственный вопрос, как сами-то мыслите (если Вам это слово вообще знакомо): тогда ведь в окружении царевича Алексея Петровича тоже было много таких как Вы плакальщиков по порушенной русской чистоте, а где они сейчас и где Вы скоро тоже будете?
Страницы