Территории, это пассив. Поэтому России нет смысла кого - то присоединять / завоевывать.

Аватар пользователя brekotin

Собственно тема многократно поднималась в комментариях, решил в отдельную тему вынести.

В настоящее время территории это пассив. Территория является активом, только если:

  • На ней есть важные стратегические/инфраструктурные объекты (например, Крым)
  • На территории есть ценные природные ресурсы.

Если смотреть с другой стороны, то территория это пассив, если на ней население не способное себя прокормить (то есть, уровень потребления выше, чем уровень способен обеспечить уровень производства).

Временный актив также представляют люди. Желательно образованные. Люди с течением времени имеют свойство умирать, поэтому данный актив можно рассматривать лишь как временный.

В силу перечисленных факторов, захватнические войны, которые имели место быть всю мировую историю, вплоть до девяностых годов 20-го века, на текущий момент потеряли смысл.

К примеру, в случае присоединения Украины сейчас к РФ, надо будет поднимать уровень жизни в Украине до уровня РФ. А это колоссальные ресурсы. Даже “небольшой” Крым ложится вполне себе ощутимой нагрузкой на федеральный бюджет. А если поднимать всю Украину до уровня РФ, то о развитии можно забыть на многие годы. Вопрос: а Украина в текущем виде может принести какие-то бонусы экономике России? Восстановим им инфраструктуру, поднимем уровень жизни. А дальше что?

Эта территория может в дальнейшем сама себя обеспечить?

Если мы будем говорить про Украину 1991 года, то скорее да. Если про Украину 2017, то скорее нет. Да и про Украину 1991 не все ясно. 

 
Джорджу Бушу старшему приписывали слова. Но с гарантией 99.9% они принадлежат не ему. Тем не менее хорошо отображают ситуацию распада СССР с точки зрения США. Поэтому приведу:

- Затем что - "Друг в нужде - Друг навсегда" (Friend in Need is - Friend indeed). Вы плохо понимаете то, что случилось. Россия не побеждена, напротив - она очень усилилась и нам нужно чтобы она была Нашим Другом - именно поэтому я бесплатно кормил всех этих русских. А те, кто меня победили - хотят только грабить. Русские того не забудут и когда-нибудь пришлют нам ответный счет.

- Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...

- Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом России, каким я был Врагом для Советов.

Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.

- Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?

- Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.

И ради Дружбы с сильными и могущественными - мои бесплатные окорочка в миг, когда им нечего кушать - принесут огромные дивиденды. А принесли бы еще большие, если бы я мог удержать от грабежа стаю наших вечно голодных гиен и шакалов... Ах, если бы удалось удержать Союз от распада, если бы он привык к нашей доброй руке и стал со временем ручным, как комнатная собачка...

Но уже ничего нельзя сделать. Все эти шакалы сами решают свою Судьбу - я знаю русских, они ничего не простят, ничего не забудут....

По мне, так в точку.

С другой стороны, если рассмотреть РФ, то часть регионов не может себя обеспечить, являясь дотационным. В чем проблема также дотировать другие регионы? 

Не сложно заметить, что доноры - это добывающие регионы, плюс Москва и Питер (там, где ресурсы продают). Доходы  от продажи сырья делятся по всей стране. И чем больше дотационных регионов, тем в целом меньше остаётся всем. Добавление новых регионов влечет падение общего уровня жизни. 

С другой стороны, если б не дотационные регионы, то не смогли бы доноры добычу вести на текущем уровне. Недавно обсуждали Сахалин: так вот если б не дотационные регионы, на Южном Сахалине не было бы россиян. 

По распределению средств в СССР прекрасно видно, что РСФСР дотировал союзные республики.

В этом плане забавны регулярные возгласы трибалтийских тигров о том, что "их собирается захватить Россия". Прям спит и видит как лишить независимости гордые непокорные республики. И кормить досыта. А по сути, со времен СССР они убили у себя почти всю промышленность, закрыли Игналинскую АЭС. Остались порты и шпроты. И несколько миллионов прибалтов сейчас поддерживают свой уровень жизни за счет кредитов Евросоюза и транзита из России.

Вопрос: а нахрена России кормить Трибалтику, когда есть свои порты в Усть-Луге и на Балтике? Россия медленно, но верно переносит свою транзит в Россию. И Прибалты даже со своей русофобией озаботились данным вопросом. Получается все в точности наоборот: Прибалтика спит и видит, как найти дурочка, который будет ее кормить, а она будем ему плевать на спину. В целом, результат подобной стратегии виден невооруженным глазом.

В рамках данной статьи, причины отъезда латвийцев очевидны. Латвия, это очевидный пассив. Уж на текущий момент то очевидно. Еще несколько лет будет переносится грузопоток из прибалтийских портов. А потом все. Выжженная земля. 

В будущем, с завершением эры углеводородов это будет атомная энергетика и гидроэнергетика. И если с гидропотенциалом все более-менее понятно, то АЭС развивать стоит. И развивают их как раз регионы дотационные на текущий момент. Основные предприятия ВПК также находятся в дотационных регионах. Также как ключевые центры образования, сельского хозяйства. Но без них регионы доноры не смогу прожить.

Тут нужен некий оптимум между добычей и промышленностью. При этом промышленность должна производить набор необходимых продуктов для комфортного существования в случае враждебных действий от других государств. Поэтому на текущий момент все критические области для выживания уже закрыли. Это, в частности:

  • ВПК
  • армия
  • сельское хозяйство
  • добыча
  • образование
  • медицина

Да, еще много пробелов. В условиях санкций просто идет импортозамещение, и страна становится более независимой от других. А в условиях, когда растет экспорт российских продуктов (военная техника, софт, сельское хозяйство, продукты переработки углеводородов и т.д.) другие страны начинают больше зависеть от РФ. Эрдоган не даст соврать с его "помидорами".

Неоднократно встречался с точкой зрения, что для создания независимого кластера необходимо 500 млн. жителей. Почему? Да потому! Просто надо и все! Потому что очередной аналитег так считает. Ну и дальше следует “логичный” вывод “без Украины Россия не сможет полноценно развиваться”.

Я ж тут больше считаю, что Украина для России была как обуза. В целом, как и другие страны. Украина, Прибалтика, Грузия и т.д. Определенно видно, что на текущий момент Россия вполне себе успешно развивается. Создает новые ракеты и ПВО, новые реакторы и технологии обогащения урана. Да, темп СССР был потерян, но сейчас страна восстановилась частично. Так что у меня складывается впечатление, что текущего количества граждан России вполне себе достаточно. А любые новые территории, это пассив, который в будущем нужно будет содержать. Так что любые территории не нужны без ресурсов. 

Россия готова жить в условиях падающего энергопотока. По крайней мере, в ближайшие десятилетия. И все русскоязычные граждане, приехавшие из других стран, будут востребованы в Российской экономике и в Российской Федерации. А территории - нафиг нафиг. Это пассив.

Продолжение:

Кого можно отнести к русскому народу?

Почему только сейчас Россия становится империей

 

 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Аналитика

Вот моя заметка на эту тему начала 2014 (в самый разгар пропаганды тезисов "Россия, прими нас поскорее на баланс" из всех утюгов страны):

О нумерологии и 200 миллионах населения

...

Бездумное расширение масштабов системы - путем прироста новыми "модулями" с плохими качественными характеристиками - ведет к нарушению второго принципа, означая сокращение способности системы к отработке внешних вызовов, сокращение потенциала к решению новых задач.

Очевидно, что пусть у тебя население хоть 10 миллиардов, но если все произведенное тратится на обеспечение текущего функционирования, то свободная энергия равна 0, общество не способно решать новые задачи.  

 

При деградации энергетического уклада и исчерпании легкодоступной энергии (= падение EROI), очевидно, и свободная энергия будет сокращаться, достигая затем и отрицательных величин (что означает, что система потеряла способность к собственному вопроизводству ).   Это поясняет, в частности, почему США были способны решать масштабные задачи сто лет назад (на фоне легкодоступных углеводородов) и принципиально не способны повторять достижения прошлых десятилетий на нынешнем энергетическом укладе.  

Аналогичные проблемы следует ожидать и России в некоторой перспективе.

Избыточная численность населения, при отстуствии энергии для обеспечения высокой физической продуктивности рабочих мест, это скорее ПРОБЛЕМА, чем преимущество, особенно в сочетании с высокой долей занятости в физическинепродуктивных секторах. Бездумная экспансия и приращивание системы такими "модулями" снижает устойчивость системы, увеличивает риск ее коллапса.

Широкомасштабная территориальная экспансия России (или любой другой системы) физически оправдана только при появлении и широком внедрении нового энергетического уклада, способного обеспечить функционирование и развитие в долгосрочной перспективе.

Делать это в период заката предыдущего энергетического уклада - безумие.

Хотелось бы спросить у автора, которого я уважаю: а что бы ответили на ваш тезис, вынесенный в заголовок, его деды, и вообще все, кто сражались, проливали кровь и отдавали свои жизни за эти земли, которые они справедливо считали и называли Отечеством? И в Великую Отечественную, и ранее...

Комментарии

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Дела обстоят даже хуже. У вас гораздо больше людей, в принципе не знакомых с понятием сарказма. Вот где беда! В юности такой человек ничем не отличается от обычных, здоровых людей, но с возрастом все более и более превращается в тупорогого долбодятла.

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(8 лет 7 месяцев)

Дела обстоят даже хуже. У вас гораздо больше людей, в принципе не знакомых с понятием сарказма. Вот где беда! В юности такой человек ничем не отличается от обычных, здоровых людей, но с возрастом все более и более превращается в тупорогого долбодятла

Тупорогий долбодятел - это тот, кто в принципе не способен понять смысл высказывания оппонента и осознать, что оно относится не к отношениям между родителями и детьми (то есть к самому сарказму), а к изначально неправильному посылу сарказма, подразумевающему уравнивание отношений между своими (родителями и детьми) и чужими (русскими и украинской вырусью). Также тупорогому долбодятлу обычно присуще неумение вести дискуссию и немотивированное хамство.   

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Вы верно прочитали мой предыдущий комментарий, к-рый был удален автором статьи с испугу, так что не вижу смысла повторять.

Обращу только ваше внимание еще разок на то, что все ваши слова - о вас. Читайте внимательнее то, что было сказано и не валите с больной головы на здоровую, да не поведете себя как упомянутый представитель странного семейства торопливых ))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Достойное обеспечение старости - элемент стабильности системы. Социальный механизм возникший в процессе эволюции человеческих сообществ.

Так что не надо сравнивать кислое с холодным.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

При чем тут кислое с холодным? Камрад, как я понял, ратует за освобождение от всего, что не приносит денег. Актив такскть и пассив.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Камрад, как я понял, ратует за освобождение от всего, что не приносит денег.

Вы несколько утрируете его высказывание, речь идет о целесообразности:

В настоящее время территории это пассив. Территория является активом, только если:

  • На ней есть важные стратегические/инфраструктурные объекты (например, Крым)

Крым требует большой траты денег, но это актив и не только из-за стратегического положения, но и как культурно-исторический феномен + лояльное население.

 

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

речь идет о це­ле­со­об­раз­но­сти

Не одно ли и то же? Ну переформулирую я в ключе "целесообразно ли кормить немощных стареньких родителей?", смысл-то тот же.

Крым требует большой траты денег, но это актив и не только из-за стратегического положения, но и как культурно-исторический феномен + лояльное население.

Разговаривать с тезисами ТС лучше в отдельной ветке, не?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Маама с папой меня хоть воспитали и родили

На Украине тоже был центр древнего Русского гос-ва.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Это сказки.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Киевская Русь-историческая реальность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Правильно товарищ говорит. Долой сухой прагматизм, нет ничего ценнее ранее совместного существования. Как можно так бездушно относиться к тем кто жил не то что с тобой, а можно сказать внутри тебя. Жалко и больно за этих глистов людей )))

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

Скачите мимо, украинцы, для вас денег нет.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Обожаю эти стихи! Особенно когда прошло 3 года. Столько пафоса! Свободные хохлы пытаются нам доказать что они не будут нашими братьями. Это ж какое эго надо иметь, чтобы не понимать, что нам русским АБСОЛЮТНО ПОХЕР кем вы там будете или не будете. Кстати и сами стихи теперь уже в хохлостане по запретом, ибо написано на мордорском русском языке. Му-ха-ха-ха! Скачите дальше дибилы!

Аватар пользователя СавДеп
СавДеп(8 лет 3 дня)

выгодней поросятам на прокорм

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

Все зависит от производительности труда. В начале 19000 годов эвенки так и поступали с стариками отцами. Оставляли им еды и дров на четыре дня и продолжали дальше кочевать. Это когда НЕОБХОДИМО выбирать либо внуки либо родителеи. Правильный выбор - продолжить жизнь потомков, даже ценой родителей.

 И нечего юродствовать- это выживание.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

И нечего юрод­ство­вать- это вы­жи­ва­ние.

Для зверя - может и выживание, не знаю. А для человека - пидорство. И никакого юродствования.

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 1 месяц)

Не передергивайте, эвенки так поступали только в лихие годы - когда был падеж оленей и дичи от эпидемий или другие стихийные бедствия, и просто не было другого выхода у них в условиях Крайнего Севера. В  нормальные года о стариках заботились и кормили.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Пассив - не территория, а те, кто саботирует развитие страны. Это либеральная 5-я колонна и система внешнего влияния (мягкая сила).

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Это то тоже. Но Вы сейчас предложите хотя бы одну точку роста для Прибалтики? Для Украины придумайте сценарий, при котором она опять стала бы обладать самой мощной промышленностью европы.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

И Украина и Прибалтика вполне были активом во времена СССР. Сейчас пришлось компенсировать (с немалыми затратами) выпадение этих активов: потоки всякие, устьлуги.

Так что, не надо выдавать импотенцию за добродетель.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

ну я про сейчас и пишу. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Еще раз: Вы пытаетесь выдать импотенцию за добродетель.

Ваша логика прекрасно отражена в стишке, который Вы скрыли. Да, и с одной ногой люди вполне успешно живут. Но только идиот станет объяснять, что это счастье, что у него нет ноги.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

В статье я указал, что не считаю Украину обязательной конечностью России. Да, это была часть России. Но она жила сама по себе. Что с ней делать сейчас - люди пусть едут в Россию. А сама территория уже не нужна.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 3 месяца)

Да, это была часть России. Но она жила сама по себе.

Она не жила сама по себе. Ее очень долго и упорно отворачивали от России при попустительстве пятой колонны еще с советского времени.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Повторюсь:

Модэ заговорил, и на сей раз перед князьями восседал уже не тот двадцатилетний человек, прославленный единственно лишь убийствами своего отца, мачехи, брата, жены и десятки раз проклятый за то во всех кочевьях Великой степи, — нет, с почетного возвышения хуннских шаньюев впервые раздался непреклонный голос того, кому было суждено создать огромную державу от Енисея до Ордоса и от Тянь-Шаньских гор до Маньчжурии, голос полководца, образ и дела которого проживут в легендах Азии два тысячелетия.

— Князья, — глубоко вздохнув, начал он. — Я хочу сказать вам, что такое земля. Земля — это не песок пустынь, не солончак степей, не черная грязь на речных берегах. Земля — это не то, что попираем мы своими ногами и измеряем длиной конского пробега. Но земля — это то, без чего нет и не может быть жизни, ибо я не знаю сам и не слышал ни от кого другого хоть об одной живой твари, которая могла бы существовать без земли. Пусть птицы проводят свою жизнь среди облаков, но гнезда вьют они на земле. Пусть рыбы живут в воде, но русла рек все же пролегают по земле.

Земля вскармливает траву, трава — животных, животные — человека. Земля есть начало начал. Все живое рождается на земле, живет на своем кусочке земли и, умерев, уходит в нее же. Но земля хоть и вскармливает живое, сама мертва, ибо она не размножается и не растет. Потерю части стад можно восполнить приплодом оставшихся. Земли же, отданные врагу, не восполнить ничем.

Земля есть основа всей державы, и земля есть основа каждого отдельного человека. Потеряв землю, человек теряет все: могилы предков, что есть одна треть его силы; кочевье, где живет он сам, что есть вторая треть его силы; юрту, где он взрастит свое потомство, что есть остальная треть его силы.

Говоря о земле, я говорю вам о Великой Петле, об Иньшане и Алашане, я говорю вам о той полоске никчемной земли, которую вот эти семь человек сегодня хотели добровольно отдать врагу. Народ, однажды отдавший хоть клочок родной земли и смирившийся с этим, может когда-нибудь отдать ее всю! Я не хочу и не допущу, чтобы земли моего народа постепенно растаяли, подобно куску льда на солнце. Поэтому — не боюсь сказать вам прямо, родовые князья, — я убил собственного отца. Поэтому же я повелеваю сейчас своим нукерам взять этих семерых, — Модэ среди оглушительной тишины поочередно указал на них пальцем, — и без малейшего промедления отрубить им головы, чтобы никому не повадно было впредь покупать себе спокойствие ценой родной земли!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

" Земли же, отданные врагу, не восполнить ничем.

Народ, однажды отдавший хоть клочок родной земли и смирившийся с этим, может когда-нибудь отдать ее всю! "

В ГРАНИТ!

А дефективных менеджеров, считающих прибыли от сокращения Родины - В ТОПКУ!

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А сама территория уже не нужна.

Сейчас да. Территория была активом в период ДО массового развития ракетно-ядерных технологий. Тогда любая территория на окраинах Империи рассматривалась как буфер, дополнительные пространства, которые агрессор должен пройти, захватить, потратить ресурсы и время..

Тот же захват Союзом части Финляндии, Польши, Зап.Украины и Прибалтики до Второй мировой себя вполне оправдал. Например, благодаря сопротивлению наших войск в Прибалтике и на Выборгской стороне (бывш. Финляндия) не был захвачен Ленинград. И к Москве немцы подошли уже сильно ослабленными и к началу морозов именно благодаря наличию дополнительных территорий, захваченных в 1939-40 годах.

Сейчас буферные территории не имеют никакого смысла - от ответного удара не отсидишься даже за Океаном. Поэтому включение Восточной Европы в НАТО и ЕС было ошибкой с их стороны. Они теперь должны содержать и охранять все эти территории и их ленивое хитрожопое население, а большого стратегического смысла они не имеют.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Для Старой Европы Восточная  – неплохой рынок сбыта. 135 миллионов рыл (без России) – не хухры мухры. А членство в НАТО тут так... Пайцза. Знак вассала.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Рынок сбыта - неправильный термин. Сбыть - это значит избавиться. А для Западной Европы важно не избавляться от своей продукции, а что-то получать от других. А что они получили от, к примеру, Эстонии? Разве что цветной металл, украденный в России и контрабандой переправленный в эту Эстонию.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

От этой картины на стене очень большая польза. Она дырку на обоях загораживает

Рынок сбыта – он и есть рынок сбыта. Емкое понятие. Можно, например, развернуть в Праге филиал Фольксвагена мощностью миллион авто в год. Чому нет? Руки дешевые, растут не из попы, а стоят сильно дешевле немецких. Или вот Венгрия, например

Среди крупнейших предприятий выделяются автомобильные заводы немецкой «Ауди» в городе Дьёр, японской «Судзуки» в городе Эстергом, американской «Дженерал Моторс» в городе Сентготтхард и немецкой «Даймлер» в городе Кечкемет. Среди предприятий, выпускающих автокомплектующие, выделяются заводы американской «Форд» в городе Секешфехервар, венгерской «Раба» в городе Дьёр, японской «Денсо» в городе Секешфехервар, американской «Алкоа» в городе Секешфехервар, австрийской «Магна Штейр» в городе Дьёр.

Это же сколько кредитов можно раздать! 

Что же касается конкретно Прибалтики, то она не вассал ЕС. Она – вассал США. Военно-политический. И Польша, кстати, тоже. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Сейчас буферные территории не имеют никакого смысла

Война в Сирии , идет освобождение территорий, Не имеют значения? А зачем тогда территории освобождают? И вообще зачем армия там сухопутная? Бомбили бы и все, зачем то танки и пехота, не понятно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Сирия это контроль за Ближневосточными нефтепроводами и наша единственная военно-морская база. Территории освобождают не как самоценность, а избавляются от террористов, чтобы в спину не ударили. А вся территория Сирии как таковая не имеет никакого значения.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 4 месяца)

То то Европа прям так и стремится в свои ряды эту территорию заполучить, знатный актив! И штаты предлагаю стать 52-ым штатом. Абсолютно согласен, что года с 2000 украина стала пассивом. Нынче, ни укаринская территория, ни трибалтийская нам не нужны. Нам нужны свободные, независимые Украина и Прибалтика. Таким странам всегда найдётся место на мировом рынке распределения труда. Но содержать трибалтику ради выхода в Балтийское море и украину ради ... геополитики, что ли? Нет уж, увольте, кому геополитика нужна, те пусть и содержат, ежели указанным странам роль содержанки нравится.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Активом были, когда были на равных в составе РИ. А когда туда стали вкладываться средства за счет РСФСР - активом быть перестали. А вот помню литовскую и грузинские провинции середины-конца 80-х, и Нечерноземье.

Я вот вовсе не исключаю, что Прибалтика и часть нынешней Украины могут вернутся в состав России. Но - на других условиях, чем при СССР, и подозреваю, с другим национальным составом. Вот как там националисты физически вымрут - там и посмотрим. Россия умеет ждать, несколько десятков лет тут далеко не предел.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Совершенно согласен.

И да, территория может являться активом при отсутствии населенения и наличии природных ресурсов и эффективной охране границ (и ресурсов), а также при наличии лояльного экономически активного населения.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Вопрос несколько сложнее. Юзовка (Донецк), Екатеринослав, Харьков, Николаев, Одесса – это русские города, которые основаны русскими, и которые населяют русские. Просто в июне 17-го хохлы хапнули автономию размером с половину европейской России, включая Таганрог. Вот оно и икается. А Прибалтика была куплена с потрохами. Ее с 10 века тискают все, кому не лень – русские, немцы, поляки, шведы, опять русские, опять немцы... Это судьба. Им вообще пофиг под кем лежать, лишь бы кормил и бил пореже. И с правобережной Украиной примерно такая же пестня. И вот они этот свой характер сейчас вовсю проявляют: под кого бы лечь комфортней? А украинские русские "за велику Україну" попу рвут. Потому что характер другой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Совершенно согласен. Но в 2017-м торопиться присоединять их не надо. И в 2018-м - тоже. А лет через дцать - возможно. Полагаю, что Украину - не всю, больно здоровый и не ухоженный кусок.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Если украинские русские осознают себя русскими, процесс реинтеграции сократится многократно. Но при этом уже в случае с Донецком очевидно, что нельзя просто по щучьему велению, по моему хотению - - вжух! - - и стать Россией. Очевидно, отталкиваясь от опыта работы в Крыму, компетентные ребята делают какие-то выводы относительно сроков и методов реинтеграции. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Если украинские русские осознают себя русскими

Как они могут осознать себя русскими, если само понятие "русские" на Украине отсутствует? Там есть русскоязычные, а не русские. В украинском языке даже слова "русский" нет.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Все верно. Для украинской государственности русские, осознавшие себя русскими, – это самая большая опасность. Например, Крым так и не смогли украинизировать – он ушел при первой возможности (и Россия даже не размышляла – брать или не брать?). А вот Донецк – это родина ПР. Янукович, Азаров, Рыбак, Бойко – не русские, а украинские политики (невзирая на то, что Азаров родом из Калуги). Они могут существовать только в незалежной Украине. Что с ними станется, войди Левоборежная Украина в состав России? Ну будут провинциальными губерами, областными депутатами, мэрами провинциальных Зажопинсков... Скучно! Поэтому украинская элитка (и украинские политики в первую очередь) будут до упора доказывать, что такой нации на Украине – русские – нет и никогда не было.  А есть и всегда были украинцы. Только какое это имеет отношение к тому, что украинские русские должны осознать себя русскими?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Самое время вспомнить про ДКР и условия её включения в УССР.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

Посмотрите таблицу произведенного и потребленного на душу по республикам. Активами были РСФСР и Белоруссия, остальные жрали больше, чем производили. Таблица, думаю, показывает поздний СССР, но тем не менее

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

тяжело принять такое то :)

Аватар пользователя Павел Макаров

статья оставляет ощущение противоречия. .если все приехавшие найдут применение в экономике России, а их земля обезлюдеет, то почему бы её не присоединить, ведь кормить там больше будет некого. .

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Алекс уже писал, что тогда и можно будет. Но это не 10 лет. 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Свято место пусто не бывает. И получится что у нас население вырастет а территории тютю. 

Вроде все с логикой хорошо, но ощущение, что дефект где то есть. Не принимает душа такой логики. Есть все таки смыслы выше простой  бухгалтерии. И ещё: по такой логике и без краснодарского края проживаем, и без Кавказа и без Сахалина обойдемся ....Тут правильный кусок человек вставил про рубку голов за землю. Стоит только согласится с логикой бухгалтера при построении Государства, как не заметишь что оно уже про...ээ нет его короче.

PS: то что вчера было активом, сегодня пассив, а завтра может быть афигительным активом. Только чужим, если бухгалтеры Государства строить будут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В разные годы по разному. Насколько помню, в последние годы СССР донорами была РСФСР, Азербайджан и Белоруссия, с колебаниями некоторыми. Грузия/Прибалтика жрали от пуза.

Скрытый комментарий fedor67 (без обсуждения)
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Таблица не факт что истинная, похоже на фейки 90-х.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Прибалтика активом не была. Она забирала из общесоюзного бюджета больше, чем производила. Украине, в общем, тоже нечем похвастать, был прибыток, но несравнимый с возможностями. Это как миллиардер давал бы в общак два рубля.

Страницы