Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

А Леонов-то прав… Или еще пара слов о лунной афере США

Аватар пользователя Bion

В 2017 году вышел художественный фильм "Время первых". Фильм посвящен первому выходу человека в космос, осуществленный советским космонавтом Алексеем Леоновым. Фильм интересный захватывающий, но уж больно антисоветский. Известно, что сам Леонов был консультантом фильма.

Интересно, у вас не возникало недоумение, почему советский космонавт, первый человек в космосе, поддерживающий своих американских коллег побывавших на Луне, так не любит "совок" (то есть СССР)? И заодно является советником первого заместителя председателя совета директоров "Альфа-банка". В голове не укладывается: советский космонавт - антисоветский банкир.

Кроме того недавно промелькнула новость о создании совместной американо-российской орбитальной станции на лунной орбите. Досужие граждане тот час стали чихвостить американцев с их "Аполлонами" и "лунной аферой".

Безусловно, мне известны основы "лунного срача". Одна сторона говорит, что все было, как написано в учебниках. Вторые же утверждают, что не были американцы никогда на Луне, все это Кубрик снял, а НАСА всем заморочила голову, в том числе и СССР, или как вариант (что уж совсем маловероятно) был сговор США и СССР. И в как доказательства приводят по-разному обработанные фотографии, с пояснениями, что не лунные на них пейзажи, а земные.

Однако возникает вопрос - зачем вообще все это было надо? Ведь известно, что СССР проигрывал по срокам, а в США у НАСА была невиданное финансирование.

Вообще-то до сих пор меня устраивала формулировка Анпилогова: "пусть и были они там, но с 1972 там не одного человека нет (и вроде как не предвидится)". А тут думаю, дай сам разберусь.

Так давайте слегка покопаемся, но не в фотографиях (так как с ними как с пятнами Роршах "что вы там видите?" - и каждый видит свое). Покопаемся в самих ракетах, персоналиях и датах. Возьмем в помощники Википедию (надеюсь, никто не считает, что она поджуливает в пользу СССР) и начнем.

 

Итак, рабочая гипотеза "американцы не смогли в отведенные сроки попасть на Луну, и потому вынуждены были произвести имитацию деятельности". В подтверждение будем искать необычности и непонятности в комической программе Аполлон.

А теперь вводная:

Программа «Аполлон» — третья программа пилотируемых космических полётов НАСА.

Президент Джон Ф. Кеннеди (его через два года убьют) сформулировал задачу в своей речи 12 сентября 1961 года (ровно за 5 месяцев до этого 12.04.1961 Юрий Гагарин полетел в космос, только через 5 месяцев и 8 дней после речи первый астронавт оказался на орбите Земли) – быть первыми на Луне.

И эта задача была решена 20 июля 1969 года в ходе полёта «Аполлон-11» высадкой Нила Армстронга и Базза Олдрина. Всего за 3 года по программе «Аполлон» были совершены 6 успешных высадок астронавтов на Луну (последняя — в 1972 году). Эти шесть полётов по программе «Аполлон» на данный момент — единственные за всю историю человечества, когда люди высаживались на другом астрономическом объекте.

В программе использовались космический корабль (КК) «Аполлон» и серия ракет-носителей (РН) «Сатурн» («Сатурн-1», «Сатурн-1б» и «Сатурн-5»), которые были позднее использованы для программы «Скайлэб» и участвовали в советско-американской программе «Союз — Аполлон».

В ходе выполнения программы произошли две крупные аварии (все с космическим кораблем, а не с ракетой). Первая — пожар во время наземных испытаний на стартовом комплексе (после пожара сгоревший корабль получил название «Аполлон-1»), в результате которого погибли три астронавта. Вторая произошла во время полёта корабля «Аполлон-13»: в результате взрыва бака с жидким кислородом и выхода из строя двух из трёх батарей топливных элементов высадка на Луну была сорвана, астронавтам с риском для жизни удалось вернуться на Землю.

Это основные официальные факты.

Поясним некоторые моменты: до программы Аполлон, было еще 2 пилотируемые программы «Меркурий» и «Джемини».

Что такое «программа космических пилотируемых полетов ХХХ» - это, по сути, тот космический корабль (КК), в котором находятся космонавты/астронавты/тайконавты. Это НЕ РАКЕТА, а именно тот аппарат, что летает в космосе.

 

А теперь перейдем к подробностям.

(Я специально не собираюсь анализировать лунные снимки, так как в них как в пятнах Роршаха видит каждый своё.)

А начнем с ракет-носителей (РН).

Всего в программе «Аполлон» использовались 3 ракеты-носителя:

  • «Сатурн-1»
  • «Сатурн-1Б»
  • «Сатурн-5»

Их различия можно посмотреть наглядно

 

И хотя название у ракет одно («Сатурн»), однако тут как минимум 2 принципиально разные ракеты. Это «Сатурн-1», двигатели которого испытывались ранее на других ракетах, и «Сатурн-5» с разработанными специально для него двигателями. «Сатурн-1Б» - это гибрид, у неё первая ступень от «Сатурна-1», а вторая ступень – это третья ступень «Сатурна-5».

Теперь посмотрим, как испытывались эти ракеты-носители.

 

  • «Сатурн-1».  Было 10 запусков, из них 5 тестовых без нагрузки, и из этих пяти - 4 суборбитальных. Суборбитальный – это без выхода на орбиту (взлетел и упал). Оставшиеся 5 – это выводы на орбиту макетов КК «Аполлон». В 3-х последних макетах прятался спутник «Пегас».
  • «Сатурн-1Б». Было 9 запусков, из них 3 тестовых. 1-й тестовый суборбитальный с макетом КК. 2-й орбитальный, но без макета. 3-й суборбитальный с макетом КК. А далее летал как зайчик! «Аполлон-5», «Аполлон-7», потом после лунных посадок возил 3 раза астронавтов на «Скайлэб» (о ней ниже), и даже «Союз-Аполлон»!
  • «Сатурн-5». 13 запусков, 2 из них тестовых с беспилотными миссиями «Аполлон-4» и «Аполлон-6». А затем все пилотируемые миссии на Луну, от «Аполлона-8» до последнего лунного «Аполлон-17». А последний запуск – запуск первой американской (СССР и тут обогнал США) орбитальной станции «Скайлэб», которая представляла переделанную третью ступень «Сатурна-5». Было сделано 15 ракет, но из-за дороговизны и сокращения бюджета 2 оставили в музее.

 

Ну и что, скажите Вы. Где странности?

А странность в том, что американцам удалось создать на 100% надежную ракету, и не одну, а целых три!!! И потом эти сверхнадежные ракеты, с их сверхнадежными двигателями остались не нужны, и не использовались в дальнейшем!

После программы «Аполлон», была программа «Спейс шаттл», так там 2 катастрофы, одна на взлете, другая при посадке, хотя и пусков побольше было, но все равно не 100-процентная надежность. А сейчас у американцев (у НАСА) вообще никакой программы пилотируемой космонавтики нет! Советские «Протоны» разрабатываемые специально для полетов к Луне до сих пор летают, а «Сатурн-1» и «Сатурн-1Б» не нужны?!! Сложно поверить.

В этом рисунке интересны крестики (неудачные пуски). Видно, что американцам приходилось долго оттачивать свои ракеты.

 

Перейдем к космическому кораблю (КК).

Заметьте, что на пути к Луне необходимо было перестыковать лунный модуль (Lunar Module) к командному модулю (Command Module), так как оны в ракете находятся в обратном порядке!

 

С КК была следующая трагическая история. «Аполлон-1»— название, которое постфактум получила несостоявшаяся миссия (была намечена на конец февраля — середину марта 1967 года) корабля «Аполлон». Экземпляр КК пристыковали к незаправленной ракете-носителю «Сатурн-1Б».

 

27 января 1967 года во время подготовки к первому пилотируемому полёту по программе «Аполлон» на борту корабля случился сильный пожар. Весь экипаж погиб.

При разборе выяснилось, что, так как экипаж находился в кислородной атмосфере (100% кислород) после замыкания всё загорелось (так как кислород) и никто не спасся. В норме давление в кабине должно было быть 0,4 атмосферы, но так как находились не  в космосе, а в земной атмосфере, а КК рассчитан на избыточное давление внутри корабля, а не снаружи, давление в КК было больше 0,4 атмосферы.

 

Хотя я и не космомедик, но мне лично не нравится здесь ничего. Вот отправляется КК к Луне. Когда собирались снижать давление и состав атмосферы? Ведь возможна кессонная болезнь. Какова была бы работоспособность у астронавтов на Луне после всех этих манипуляций и длительного перелета в тесной кабине? Как выравнивалось давление при приЗемлении? И астронавты должны были бодро, как зайцы выскакивать из командного модуля?

И вообще если у вас немерянное финансирование, такое, что позволяет создать  абсолютно надежные ракеты, то почему нельзя было создать будку, и в этой будке проводить наземные испытания в КК, с экипажем, дополнительно создавая пониженное давление?

 

Вообще мне кажется, что дата 27 января 1967 года для «лунной аферы» рубежная. До неё летали лишь «Сатурны-1» и то лишь с макетами КК «Аполлона». В трех макетах были спрятаны спутники «Пегас». Сами КК «Аполлон» летали лишь 4 раза в суборбитальный полет на специальной ракете Little Joe-2. А ракета «Сатурн-1Б» летала лишь 3 раза, 2 раза с макетом, но в суборбитальный полет, а один полет орбитальный, но даже без макета. А тут эта трагедия!

А Советы запустили уже 2 беспилотных «Союза» в космос. А «Союз» разрабатывался именно для Луны! И кстати до сих пор летает!!! И атмосфера в нём земная, а не кислородная при пониженном давлении!

 

В общем, впереди виделась глобальная переделка КК, да и ракеты возили лишь макеты, а времени не хватало. Нужно было иметь «запасной вариант».

23 и 25 июня 1967 года в Гласборо (не в Вашингтоне) встречались Л. Джонсон (президент США) и Косыгин председатель Совета Министров СССР. О чем они говорили, кто его знает, ведь полным ходом уже 3 года идет Вьетнамская война, однако в ноябре, через 5 месяцев, полетела первая РН «Сатурн-5» с КК «Аполлон-4» на борту, а в декабре открылся Институт США и Канады в СССР.

Если уж вспомнили президентов США, то надо помнить что все пилотируемые полеты «Аполлонов» к Луне происходили при следующем президенте Никсоне (его выбрали на выборах 05.11.1968, хотя инаугурация происходила 20.01.10969). А чем еще кроме высадок на Луну запомнился Никсон? Ну, продолжающейся до 1973 Вьетнамской войной (с хиппи, и прочей наркотой). Никсоновским шоком 15 августа 1971 года, когда он отвязал доллар от золота, и доллар стал необеспеченным (да-да, именно он). Визитом и сближением с КНР (тоже он). Уотергейтским скандалом с прослушкой, за который его и сняли 9 августа 1973 года. И, внимание, разрядкой международной напряженности между США и СССР (и это у человека, который был в начале карьеры антикоммунистом). 22-30 мая 1972 года состоялся первый официальный визит президента США за всё время отношений в СССР. С подписанием:

  1. Договор между СССР и США об ограничении систем противоракетной обороны (Договор по ПРО);
  2. Временное соглашение между СССР и США о некоторых мерах в области ограничения стратегических наступательных вооружений (ОСВ-1);
  3. документ «Основы взаимоотношений между СССР и США»;
  4. Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в области охраны окружающей среды;
  5. Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области медицинской науки и здравоохранения;
  6. Соглашение между правительством СССР и правительством США о сотрудничестве в области науки и техники (продлено в 1977);
  7. Соглашение между СССР и США о сотрудничестве в исследовании и использовании космического пространства в мирных целях (продлено в 1977);
  8. Соглашение между правительством СССР и правительством США о предотвращении инцидентов в открытом море и в воздушном пространстве над ним.

Почти половина соглашений про ракеты… И это при наивысшем могуществе США, когда её корабли бороздят просторы вселенной?!! Когда США заполучили атомную бомбу никто в СССР не ездил и не предлагал «сотрудничество в науке и технике» и сокращение ядрён батонов... А тут нате!

Можете найти указанные даты на графике полетов "Аполлонов".

Но вернемся к программе «Аполлон». Последний полет на Луну – это все тот же 1972 год. И никто больше не полетит, ибо за месяц до последнего лунного «Аполлона 17» четвертый раз взорвалась наша лунная ракета «Н-1».

«Ракета пролетела без замечаний 106,93 секунды до высоты 40 км. За 7 секунд до расчётного времени разделения первой и второй ступеней при плановом снижении тяги путём отключения шести центральных двигателей произошло практически мгновенное, со взрывом, разрушение насоса окислителя двигателя № 4. Взрыв повредил соседние двигатели и саму ступень. Затем последовал пожар и разрушение первой ступени. Теоретически, энергоресурсов ракеты было достаточно, чтобы, при условии досрочного отделения первой ступени, обеспечить нужные параметры выведения за счёт работы верхних ступеней. Однако система управления не предусматривала такой возможности.»

То есть полетела и даже бодро, но если доктор сказал в морг – значит, в морг… 2 ракеты пустили на слом, а 150 двигателей НК-33 и НК-43 сохранили, и после развала СССР те же США с удовольствием часть их купила вместе с лицензией. То есть теоретически после 25 лет эти двигатели США могут производить, а свои домашние F-1 не могут, забыли как…

 

Однако это не конец программы «Аполлон». Была еще орбитальная станция «Скайлэб» (правда у СССР уже была орбитальная станция) и 3 пилотируемые миссии к ней. Летали на «Сатурнах-1Б», а КК был «Аполлон». Это в 1973 году. А в 1975, через 2 года, последний «Аполлон» под номером 18 полетел стыковаться с «Союзом-19».

А каков экипаж «Союза-19»? Алексей Леонов и Валерий Кубасов. А ведь с Леонова мы начали. Его первый полет был первым выходом человека в космос в 1965 году, то есть за 10 лет до этого полета. А этот полет на «Союзе-19» его второй и последний полет в космос. А где он был до этого? А в команде лунных космонавтов, и тренировался, чтобы стать первым космонавтом, ступившим на Луну!!!

 

Дальше интересно:

«Советская сторона изготовила для программы шесть экземпляров кораблей 7К-ТМ, из которых четыре совершили полёты по программе ЭПАС. Три корабля совершили испытательные полёты: два беспилотных в апреле и августе 1974 года и один пилотируемый полёт «Союз-16» в декабре 1974 года. Четвертый экземпляр – это «Союз-19». Пятый экземпляр был подготовлен к немедленному старту при необходимости спасательной экспедиции в дни совместного полёта и установлен вместе с ракетой-носителем на стартовой позиции космодрома Байконур, а позже был разобран на комплектующие для следующих кораблей серии. Шестой экземпляр позже был дооснащён мощной многоспектральной камерой дистанционного зондирования Земли и совершил в сентябре 1976 года последний для кораблей серии пилотируемый полёт «Союз-22» без стыковки с орбитальной станцией.

Американская сторона репетиционных полётов и резервных кораблей по программе не производила. В это время, с мая 1973 по февраль 1974 года, ею было совершено три пилотируемых полета по программе «Скайлэб».»

То есть наши готовятся, а американцем не зачем, у них абсолютно надежная техника!!! У них все схвачено, за все уплачено!!! Леонову дали за этот полет Героя Советского Союза, второго.

 

А теперь отвлечемся. Что будет если вы собираете пазл, но один фрагмент от другого рисунка, однако точно такой же формы. Вы собрали картинку, но не можете понять, что с рисунком! У вас, очевидно, появятся вопросы!!! Но если вы на место чужого фрагмента вставите нужный - всё сойдется и встанет на свои места. Все вопросы отпадут сами собой!

Вот и у меня все сошлось. Представьте себя на месте простого советского парня-летчика-испытателя, который рискует жизнью, но находится на переднем крае науки, выходит ПЕРВЫМ в космос, тренируется чтобы стать первым на Луне, и… Тут ему Партия предлагают полететь в космос и имитировать стыковку с «Аполлоном». И дают за это Героя. Вы после этого будете любить эту Партию и Политбюро которое руководит страной? Вы уже в 1975 году поймете, куда всё катится. Ну а после развала СССР благодарные американцы предложат пост советника в банке. Для безбедной старости и чтобы не было желания резать правду-матку…

 

А могло ли Политбюро так поступить? Сталинское не могло, и даже Хрущевское вряд ли, а вот Брежневское могло… дам лишь одну ссылку<>.

 

Лично мне, когда пазл сошелся, стало тошно и противно. Вместо решения интереснейшей, но посильной технической задачи, остановка (за плюшки) технического развития и застой, с последующим распадом…

Все так и остаётся серым…

 

Множество вопросов отпало, таких как:

  • Почему «самая грузоподъёмная, наиболее мощная, самая тяжёлая и самая большая из созданных на данный момент человечеством ракет» ракета-носитель «Сатурн-5» никак не использовалась в дальнейшем. А 2 ракеты вместо того чтобы отправить с кучей спутников шпионов на орбиту, отправили в музей.
  • Почему отменены 3 миссии «Аполлон-20», «Аполлон-19», «Аполлон-18», (от них и остались ракеты) якобы от нехватки денег. Однако сокращение бюджета произошло не в 1972 году, а в 1970 году. Первый раз, после полета «Аполлона-12», 2-й посадки на Луну отменили «Аполлон-20»! А второй раз после неудачного полета «Аполлон-13», отменены «Аполлон-19» и «Аполлон-18». А что все логично, вместо того, что бы подкинуть деньжат на доработку при 2-х успешных миссиях, наоборот отменить миссии…
  • Почему не проводились у американцев предварительные полеты с животными в сторону Луны. СССР отправлял 2 черепах в облет Луны. Да и сами американцы перед 1-м суборбитальным полетом отправляла шимпанзе Хэм, и перед 1-м орбитальным полетом отправляла шимпанзе Энос.
  • Почему СССР так и не полетел, пусть 2-м номером на Луну. Ведь американцы не обиделись  и пусть вторыми, но послали своих астронавтов в космос, и выход в открытый космос у них был второй, и орбитальная станция у них была вторая. И первая фотография обратной стороны Луны, и первая мягкая посадка на Луну, и первый искусственный спутник Луны, и первый луноход – это все не США, а СССР! А тут СССР спасовал, ручки поднял и в сторону Луны не летал…

 

Вопросы отпали, но Луна нам (то есть человечеству) недоступна по СУБЪЕКТИВНЫМ причинам. Очень жаль! Именно американцы не допустят полета на Луну кого-либо, и лишь по имиджевым причинам.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Архив общей истории

Путаная статья, но в итоге, в очередной раз, подтверждающая "лунный аферизм" США.

"В США 60 млн.человек считают высадку американцев на Луну фейком"

[video:https://youtu.be/GAcS3pieJ84]

"С тех пор США широко используют информационные технологии фальсификации фактов"

"НАСА установила срок секретности в 45 лет на свой "лунный грунт" и как раз в нынешнем 2017 году этот срок истекает. Надеемся научная общественность вспомнит про этот 45-летний срок и попросит у НАСА некоторое кол-во этого грунта чтобы его исследовать. Но думаю, что этого не произойдет!"

"Русские были были первыми в космосе, первый спутник, первый выход в открытый космос, их аппараты были первыми на Луне, Марсе, Венере, поэтому у США не было выбора, кроме как сфальцифицировать высадку на Луну!"

Стоит заметить, что после надёжных американских "лунных" ракет все последующие ракетные системы США почему-то не демонстрировали аналогичной надежности, хотя создавались дольше. В результате:

У Соединенных Штатов и раньше были периоды, когда астронавты не могли летать в космос: с 1975 года, когда завершилась программа 'Аполлон', до 1981 года, когда начались полеты шаттлов, а затем еще более двух лет после 1986 года, когда взорвался 'Челленджер', и после 2003-го, когда погибла 'Колумбия'.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 10 месяцев)(22:52:08 / 04-10-2017)

Оба построены на схеме закрытого типа. РД170 не с нуля начинали.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 10 месяцев)(23:01:50 / 04-10-2017)

А ещё у обоих есть сопло и камера сгорания. И ТНА.

Вы, как будет возможность, на них посмотрите и потрогайте хотя бы. А то так можно договориться до того, что Боинг-747 сделан на основе Ильи Муромца - а что, оба пассажирские, четырехмоторные, нормальной аэродинамической схемы.

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 10 месяцев)(08:20:30 / 05-10-2017)

Считаете что разработку закрытой схемы каждое кб вело самостоятельно ?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 10 месяцев)(08:28:31 / 05-10-2017)

И открытой - самостоятельно тоже. А то так можно договориться до того, что все ЖРД разработаны на основе двигателя Фау-2.

Конкуренция, знаете ли.

У РД-170 давление в камере сгорания почти в 2 раза выше. И он изначально и официально многоразовый. И имеет систему управления вектором тяги. А НК-33 - не имеет, причем по техзаданию не имеет.

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 10 месяцев)(13:58:29 / 05-10-2017)

На первом месте в СССР была кооперация.

А то так можно договориться до того, что одни КБ скрывали прорывные технологии от другого, а министерство за этим спокойно наблюдало.

Факты упрямы и говорят что действующий образец РД170 был получен на 15 лет позже.

Конкуренция отсутствует в принципе. 

Давление, подвеска - это все вторично. Главное, что КБ Кузнецова создало технологию, которую другие КБ отрицали. И думать, что после закрытия Н1 прорывные технологии не были переданы в другие КБ - глупо.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 10 месяцев)(14:14:44 / 05-10-2017)

Бывало, что и скрывали. Я такие случаи знаю.

Давление вторично ???  Ну нихрена себе... это, вообще-то, определяет прочность и соответственно конструктивную схему.

Создало технологию, которую другие КБ отрицали ? А кто тогда создал РД-253 - замкнутого цикла ? 1963 год. А самый крупный отечественный однокамерный ЖРД замкнутого цикла - РД-270 с тягой 640 тонн на уровне моря ? 1967 год. Да, топливо другое - но как раз схема-то та же самая.

Подвеска, давление вторично ? А вы сильфон, выдерживающий такое давление, видели ? Гибкий. На 250 атмосфер. Через него проходит весь генераторный газ. Ну да, мелочь какая...

http://www.lpre.de/energomash/RD-170/

У вас какие-то гуманитарные представления о ракетных двигателях.

 

Аватар пользователя mastak
mastak(6 лет 10 месяцев)(19:00:55 / 05-10-2017)

Положим сильфон амеры могут сделать, а закрытую схему керосин/кислородного двигателя не могут...

А про техническую грандиозность РД170 я с вами не спорю.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(4 года 6 месяцев)(19:31:45 / 04-10-2017)

Там-же где и Эренгия с Бураном...

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(7 лет 1 месяц)(19:34:08 / 04-10-2017)

Двигатели от Энергии работают. И модернизированные продаются тем же америкосам.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 5 месяцев)(18:49:32 / 04-10-2017)

Ну ничего, к полету на Марс творения Илона Маска привлекут режиссера "Трансформеров" Майкла Бэя - и картина заиграет новыми красками!  cheeky

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 4 месяца)(19:06:12 / 04-10-2017)

С тем уровнем спутников шпионов на орбите теперь это невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(7 лет 7 месяцев)(18:55:27 / 04-10-2017)

Какова была бы работоспособность у астронавтов на Луне после всех этих манипуляций и длительного перелета в тесной кабине?

Этот вопрос самый главный, и ответ однозначен - никакая. Можно бесконечно обсуждать технические вопросы, но физиология организма штука самая упрямая и доказательная.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(4 года 4 месяца)(19:07:08 / 04-10-2017)

Кстати, а какие результаты получены при облёте черепахой Луны? 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя asim
asim(3 года 10 месяцев)(22:25:26 / 04-10-2017)

Говорят, прилетели живыми, но вскоре сдохли - в течение нескольких недель. Но это только на уровне слухов. Ссылок на надежный источник у меня нет.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(7 лет 7 месяцев)(04:01:37 / 05-10-2017)

У нас есть более значимые результаты - состояние космонавтов после приземления. После четырех-пяти дней в условиях невесомости и гиподинамии это состояние было далеко не айс, самостоятельно передвигаться уже не могут. Именно поэтому мы пошли по пути создания орбитальных станций - там есть место для установки тренажеров, плюс разработаны нагрузочные костюмы типа "Пингвин" и т.п..

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(2 года 1 месяц)(19:21:35 / 04-10-2017)

физиология организма

 Летать на Луну в подгузниках - это интересное решение! Можно предположить, конешно, что перед полётом кишечники организмов подвергались глубокому клизмению... но когда всё же в невесомости клапан пробивало у кого-нибудь, весь экипаж купался в дерьме...  

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(7 лет 7 месяцев)(04:06:12 / 05-10-2017)

Вот как раз подгузники меня меньше всего смущают - лоперамид наше всё!!!smiley Гораздо серьезнее несколько дней без движения в невесомости - и хрен ты на Луну сходить сможешь.

Аватар пользователя 666
666(5 лет 8 месяцев)(18:58:08 / 04-10-2017)

Интесная трактовка. В таком ракурсе поведение Леонова становится логично.

Скрытый комментарий Skygoo (c обсуждением)
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 1 месяц)(19:43:04 / 04-10-2017)

Да плевать на поведение Леонова. Меня больше удивляет поведение советского руководства, если предположить, что они знали о лунной афёре. И зачем?

Аватар пользователя 666
666(5 лет 8 месяцев)(20:02:14 / 04-10-2017)

Сейчас тяжело сказать. Возможно они таким образом планировали начало мирного существования двух систем.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 6 месяцев)(20:24:53 / 04-10-2017)

А если представить, что амеры нашли акулий крючок на Брежнева? Ну а всякие ДОСВ - это пилюлю подсластить и замазать глаза обчественности, чтоб вопросов меньше было, дружба-жвачка...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 1 месяц)(20:42:55 / 04-10-2017)

Предположить...

Автор-то представляет всё как железно доказанное, никаких предположений. Предполагать можно что угодно, от прилёта инопланетян до явления апостола Пала во плоти, с категорическим запретом летать на Луну.

Крючок на Брежнева исчезает вместе со смертью Брежнева, а миф-то поддерживали и потом. И сейчас!

Аватар пользователя Bion
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 1 месяц)(22:59:09 / 04-10-2017)

И что? Да хоть десять институтов. Как это влияет на поразительное молчание по поводу лунной аферы руководителей сначала СССР, а теперь и РФ??

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 3 месяца)(18:09:47 / 07-10-2017)

То бишь, вы никак не готовы осознать того факта, что тому, кто собирается сдаться, никакой крючок не нужен?

Аватар пользователя Bulson
Bulson(5 лет 9 месяцев)(19:03:34 / 04-10-2017)

только через 5 месяцев и 8 дней после речи первый астронавт оказался на орбите Земли)

Это ложь. Не на какой орбите он не был. Был всего лишь суборбитальный полет (полет вверх и падение в океан), т.е. не достигнута первая космическая скорость. 

Аватар пользователя Bion
Bion(6 лет 4 месяца)(19:10:18 / 04-10-2017)

Меркурий-Редстоун-3

5 мая 1961 года.

Суборбитальный полёт. Пилот: Алан Шепард. Дублёр: Джон Гленн. Ракета-носитель: «Редстоун» (Redstone). Продолжительность полёта: 15 мин, достигнутая высота: 186 км, дальность полёта: 486 км, скорость: 2294 м/сек.

Первый астронавт США в космосе. Впервые продемонстрировано ручное управление осевой ориентацией космического корабля в невесомости. Программа полёта выполнена успешно.

Джон Ф. Кеннеди  сформулировал задачу в своей речи 12 сентября 1961 года.

Внимательно смотрите на даты, когда пишите!

Аватар пользователя Bulson
Bulson(5 лет 9 месяцев)(20:04:24 / 04-10-2017)

ОК. Понял.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(4 года 1 месяц)(19:07:52 / 04-10-2017)

Ну,как-раз в кислородной среде после вымывания азота из крови и тканей,декомпрессия от 1 АТМ до 0,4 - не самая большая проблема с точки зрения физиологии газообмена.Этот аргумент шаток.Хватает весьма многих других. Вплоть до неумеренной бодрости после полета.Не от декомпрессии,а от перегрузок и невесомости.

Аватар пользователя просто пользователь

Автор статьи спрашивает - когда и как происходил переход от атмосферного давления до 0.4 Атм и обратно? На какой высоте? Во время работы какой ступени? Это достаточно ответственная процедура. Найдите описание этой операции в воспоминаниях лунных экипажей. Или в репортажах журналистов из ЦУПа. Закладывало ли уши у астронавтов, как при подъёме на скоростном лифте?

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(4 года 1 месяц)(20:08:39 / 04-10-2017)

Согласен.Это отдельный вопрос,когда шел сброс давления при подъеме.Тут я не компетентен иметь суждения.Чисто о физиологии высказался

Аватар пользователя vlad02
vlad02(3 года 12 месяцев)(21:33:02 / 04-10-2017)

Слышь, чисто физиолог, вместо того чтобы умного изображать , вспомни лучше скорость вымывания кальция из костей в полете без компенсирующих физических нагрузок-подсказка, через две неднли кости становятся резиновыми. И это никакой якобы кислородной бодростью не скомпенсировать. У космонавтов  это приводило к серьезным кризам, но астронавтам же все по пояс да?

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(4 года 1 месяц)(21:56:59 / 04-10-2017)

Не хами,если не способен понимать написанное.В частности,о бодрости

Аватар пользователя просто пользователь

огда шел сброс давления при подъеме

...и при спуске. Если что не так, то капсулу просто раздавит.

Кстати о капсуле(спускаемом аппарате).

Есть интересное исследование веса капсулы по объёму вытесняемой воды. Практически получается, что капсулы имели вес в среднем на три тонны(силы-для дотошных) меньше заявленного.

Исследование отклонения точки приводнения от запланированной показывает недостижимую до сих пор точность попадания при неуправляемом спуске. Вернее, сейчас только боеголовки МБР показывают большую точность(возвращаемая ступень Маска не в счёт - там управляемый спуск);

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 1 месяц)(10:29:51 / 05-10-2017)

при неуправляемом спуске

У Аполлонов был управляемый спуск.

Аватар пользователя просто пользователь

Там управлялось положением корабля по отношению к потоку воздуха, а не прицеливание к конкретной точке на поверхности океана.

Даже сейчас при посадке Союзов этим не заморачиваются. Несколько десятков километров влево или вправо для вертолётов не проблема. Пока аппарат висит на парашютах, они покроют это расстояние.

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 1 месяц)(11:00:36 / 05-10-2017)

а не прицеливание к конкретной точке на поверхности океана.

Так никто и не говорит об отклонении точки посадки от некой заданной прицельной точки. Приводятся отклонения от расчетной точки посадки.

Даже сейчас при посадке Союзов этим не заморачиваются.

Так и там никто не заморачивался.

Аватар пользователя просто пользователь

Так вот, отклонения точки приводнения от расчётной - на уровне МБР тех времён. Всё выглядело так, будто СА сбросили с транспортного самолёта.

Ещё в глаза бросается явно постановочный момент - два аквалангиста(!) в ластах и с баллонами помогают астронавтам перейти из СА в лодку.

Я бы ещё понял, если б эти аквалангисты плавали рядом, а два человека в спортивных костюмах помогали дезоорентированным астронавтам перебраться в лодку. А так, мне кажется, аквалангисты быстрее астронавтов грохнутся за борт. Да и бодрячком выглядели астронавты, как при обычном стрессе, а не как после недели в космосе.

Аватар пользователя MCC
MCC(6 лет 1 месяц)(11:33:46 / 05-10-2017)

Так вот, отклонения точки приводнения от расчётной - на уровне МБР тех времён. Всё выглядело так, будто СА сбросили с транспортного самолёта.

Вообще-то МБР тех времен в разы точнее. Минитмен-2 имел КВО примерно 500 метров. При том, что блоки МБР на 10 тысяч километров летят именно что без какого-либо управления. Так что нет, не выглядит.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ведь известно, что СССР проигрывал по срокам

Дешевая манипуляция. Каким срокам? Тем, о которых США сумели дезинформировать СССР?

В то время, как сами за СССР не успевали, зато успели снять фальшивку. А финансирование это конечно важно — до сих пор приходится расплачиваться за поддержание мифа, оплату услуг леоновых и добровольных идиотов.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(3 года 2 месяца)(19:26:58 / 04-10-2017)

Ув. автор, кмк вы сами слишком уж советский человек, а потому идеализируете Леонова, не допуская мысли, что его изначально подобрали подходящим на роль.

 

В голове не укла­ды­ва­ет­ся: со­вет­ский кос­мо­навт - ан­ти­со­вет­ский банкир.

Ну если не быть таким уж совсем наивным советским человеком и вспомнить, что Леонов таки еврей, то его поведение и карьеру станет объяснить намного проще. И связка Фридман-Леонов не станет выглядеть такой  уж нелепой...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Сергей Вятский

Что сам Леонов  еврей - это вряд ли. В деревнях Кемеровской области (откуда сабж родом) евреи попадаются ВЕСЬМА редко. А вот насчет его жены уже поручиться труднее. Тем более что младшая дочка -  банкир, причем на серьезной должности, и  в том самом банке. Ибо есть какое-то странное подозрение насчет кадровой политики этих заведений. Но, возможно, что я тут глубоко неправ.

Аватар пользователя тушкан
тушкан(2 года 2 месяца)(09:08:05 / 05-10-2017)

Там родители сосланные,да репрессированные,так что вполне.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 3 месяца)(18:23:15 / 07-10-2017)

и вспомнить, что Леонов таки еврей

А Феоктистов?  Явно несоветская фамилия. Да еще и беспартийный. На пару с Береговым (фамилия западенская, как ни крути) летал в США засвидетельствоать готовность Аполлонов

Аватар пользователя archimed68
archimed68(4 года 11 месяцев)(19:41:19 / 04-10-2017)

Уже давно все разобрано подробно и аргументировано - http://manonmoon.ru/index.htm. Автор тут изобретает велосипед. По поводу Леонова тоже есть - цикл статей “1975 г., ЭПАС. “Союз” – летал, “Аполлон” – нет! (факты и версии)” - http://manonmoon.ru/articles/st56.htm

А вот кусочек текста -

Сам факт выбора А. Леонова в качестве командира «Союза-19» говорит о том, что:
а) Действительная программа ЭПАС с самого начала не предусматривала ни встреч с американским кораблём, ни стыковок с ним. Отсюда и назначение командира с отсутствием практических навыков в плане маневрирования и стыковки. И всё это по очень простой причине – «Аполлон» никогда не совершал пилотируемых полётов (см. введение). 
б) В космос летал только «Союз – 19». Соответственно программа полёта «Союза-19» была предельно проста – выход на орбиту, пребывание на ней в течение шести дней и возвращение на Землю. 
Требования к практическому космическому опыту командира такого полёта предельно просты. А космонавт Леонов мог вообще не уметь управлять «Союзом». Автоматика «Союза» позволяла осуществить весь полёт от старта до приземления без всякого участия экипажа.
в) Во время полёта командир и бортинженер должны обеспечить трансляцию с борта корабля заранее заготовленных на Земле телерепортажей о встрече и стыковке с «Аполлоном» и о контактах с его экипажем. Это была главная и самая трудная часть задания, данного космонавтам. 

Чтобы выполнить особое задание Политбюро и тем самым обмануть всё человечество, включая товарищей по работе, нужны были особая «гибкость души» и умение держать язык за зубами. И, конечно, нужны отличные и глубоко доверительные отношения с американцами. А с ними у Леонова отношения были и остаются отличными.
Судьба свела автора данной статьи с человеком, который в 1976 году, вскоре после ЭПАСа сопровождал А. Леонова, В. Кубасова и других лиц, выезжавших в составе группы на тематическую конференцию в Лос-Анджелес. Он рассказал, что именно А. Леонов при каждом удобном случае демонстрировал свои особо тёплые отношения с Т. Стаффордом, Д. Слейтоном и В. Брандтом и другими американскими партнёрами. Так что выбор кандидатуры А. Леонова был, по мнению автора, советско-американским выбором. Это и понятно: афера-то совместная!
И сегодня Алексей Архипович не жалеет сил для защиты американских интересов в рамках своих возможностей. Так, он находится в первых рядах адвокатов американских полётов «на Луну». Конкретными аргументами он себя почти не утруждает, зато кладёт на чашу весов весь свой авторитет.

А как рассердился космонавт Леонов, когда он пытался провести на военный аэродром в Вологде группу американских астронавтов, а их не пустили [2]:

«Мы не можем взять астронавтов на борт самолета, который садится на военный аэродром возле Вологды! Что они там увидят в Вологде? Это же люди, которые с нашего военного аэродрома (подмосковный «Чкаловский» – А.П.) улетали на космодром! Все эти вещи – безобразные и глупые, они характеризуют нашу страну и наш народ как край пуганых идиотов».

Получается так, что если дорогих американских коллег Алексея Архиповича пустили на один наш военный аэродром, то и на все другие их пускать надо? Нет, не ошиблись американцы, остановив свой выбор на Алексее Архиповиче! Свой он для них человек!

 

Аватар пользователя Сергей Вятский

Спецы по луносрачу (ссылки легко нагуглить) предлагают дождаться 2019-го года, когда (якобы) истекает 50-летнее негласное соглашение с Штатами, что мы молчим, хотя с самого начала всё знали. А за молчание нам (якобы) было в свое время хорошо заплачено. Впрочем, действительно (а не якобы) в 70-е годы какие-то не очень логичные подарки были. Далее, обращает внимание то, что Первое Лицо не так давно тому назад произнесло некую фразу, которую можно истолковать как утверждение о невозможности для живого существа совершить межпланетный полет. Далее, обращает внимание то, что А.Пушков, человек к власти приближенный, в своем Постскриптуме вдруг тему лунной аферы начал активно продвигать. Ну и наконец, на 2019-й год намечен запуск российского аппарата к Луне. Впервые с тех самых времен. Что уже само по себе странно. Официальная цель - ну конечно же, никакая не съемка мест (якобы) прилунений амерских жестянок.  В общем, и это тоже ничего как бы не доказывает.  Так что ждем либо 2019-го года, либо какого-то настолько острого кризиса в отношениях с амерами, когда уже пойдут в ход самые последние козыри.

 Лично меня более всего убеждают даже не двигатели (их отсутствие) и прочие вещи, связанные с желязяками. А, например, отсутствие у амеров нормальной туалетной системы, которая может работать в невесомости. Не было у них такой системы до Шаттлов! У наших была с самого начала.  Это (и многое другое) ставит под вопрос не только амерские лунные дела, но и всю раннюю амерскую пилотируемую космонавтику. ВСЮ, 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 7 месяцев)(19:53:50 / 04-10-2017)

У них и со скафиндрами до сих пор бяда.

Аватар пользователя Muller
Muller(7 лет 9 месяцев)(19:51:07 / 04-10-2017)

Американцы не только на Луне не были, но и на орбиту до 1981 года полететь не сумели. СССР не просто с самого начала знал о лунной афере, но был ее активным соучастником. Именно по этому убрали Королева - он был противником договорняка. И после завершения операции и фон Брауна - он слишком много знал. И за это соучастие США расплатились с СССР по полной программе. По этой же причине Россия не может признать факт лунной аферы: такое признание в не меньшей мере ударит и по ее престижу.

Аватар пользователя Сергей Вятский

Можно свалить на двух покойников (на СССР, и лично на Леонида Ильича).  Всё равно когда-то придется это делать. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...