О бедном Макаренко замолвлю я слово

Аватар пользователя 13302

В последнее время на АШ стало модно полоскать Макаренко. Выборы скоро.
Давно хотела высказаться, собрать все аргументы и обосновать свое отношение. Чтобы каждый раз не ввязываться в срач, а давать ссыль.


Мое отношение к Макаренко (хорошее) обусловлено несколькими причинами:

  1. Инфоподдержка. На заре инфовойны патриотов в сети было не видать, и тому есть несколько причин. Буду писать свое мнение, потому что анализировала тексты ботов и свое ответное поведение.

У антироссийских ботов было несколько приемов: 

  • Сходу на тебя лились помои. И это на тот момент так ошарашивало, что из диалога всех патриотов (и умеренных) быстро сдувало. Никто за всю жизнь тебя такими словами не называл, и тут внезапно такое. Это просто вымораживало. Потом уже стало понятно, что это действительно просто прием, чтобы выгнать тебя из дискуссии, и перестало цеплять (меня лично) и вообще - я его не знаю, его взгляды не уважаю, с чего мне рефлексировать на быдловатого хама? Если бы меня оскорбил уважаемый мною человек, это одно, а когда всякая шушера кирпичи откладывает, то это характеризует только шушеру и показывает ее слабость.
  •  
    опишу мое принципиальное отношение к хамству и банам

     

  • Ты пишешь со своего акка, где твой диалог видят твои родственники/друзья, и никому не хочется, чтобы родные наблюдали, как тебя закидывают говном. Поэтому я давно бросила привычку заводить собственные аккаунты. Но... боты тоже не пишут со своего акка - они скупают правдоподобные якобы настоящие акки и тогда в вашем споре они как бы имеют выше рейтинг. Рурони не даст соврать.
  • Боты (да и настоящие наши псевдолибералы) нападают всегда сворой, организованно, и получается - ты одна, а у "народа" какбы другое мнение.

Поэтому я вполне понимаю, почему в сети не видать украинцев (адекватных). Ну и плюс - у них, конечно, дополнительный пункт - реальная опасность от государства.
В общем, было ощущение, что понимающих, что страну ведут под красивыми лозунгами снова к началу 90-х - единицы, а остальные просто тупо идут стадом за крикунами.
И тут луч света в темном царстве - Макаренко. Даже безо всякого обоснования, просто за то, что не побоялся со своего собственного акка (ну, конечно, акк не именной, но все знали ФИО хозяина) на тот период выступить против оппов - было удивительно и заслуживает уважения. Тогда я вообще не помню, чтобы кто-то осмеливался из более-менее заметных. Конечно сразу началась травля. И я многому научилась, читая как он разговаривает с теми, кто обливает его грязью. И в коментах много писали, что мол, Фриц, ты не ту сторону выбрал, меняй курс и будешь в шоколаде. Не сменил, и слава богу.


Короче - Олег много сделал на заре инфовоны против России, отвечая своей собственной репутацией, и я ему за это очень благодарна. Кто знает, сумела бы Россия тогда переломить информационную Болотку, каб Олег не подал пример, что против ботов бороться можно и нужно. 

2. Аргументы и факты

Основное население не специалисты, и поэтому нами манипулировали цифрами/рейтингами, в которых мы не разбирались, и мы не знали, что отвечать.

И тут снова Макаренко. Да, нельзя быть специалистом прям во всем, но он начал пытаться разбираться. И потихоньку стало проясняться. Соответственно - он выбрал правильный в этом смысле формат - "Место для дискуссий" (так он назвал свой ЖЖ). То есть - он пишет свое размышление по вопросу, постит надыбленные цифры, а в коменты уже приходят специалисты и помогают находить истину.
Но такой формат не очень подходит для АШ, где, если ты пишешь о чем-то, то предполагается, что ты уже должен быть спецом в этом вопросе. 


Поэтому просьба к Олегу - понимать формат АШ и так и писать прям каждый раз, что я тут не специалист, мой формат - Место для дискуссий, тему предлагаю для обсуждения, буду благодарен за информацию и советы. 


И просьба к сообществу - если вы специалист, то не начинайте ответ "ты, клоун, дисюда, я тебе сейчас разъясню, как специалист, как оно на самом деле". В частности, за это был забанен Федерал, которого я тоже очень ценю, хоть он и не сдержан местами. На меня он тоже наезжал как-то. В общем, я рассказала предысторию, почему Олег пишет в таком формате - для тех кто не в курсе.

3. Руксперт
По итогам ЖЖ Олега, коллективным разумом был создан Руксперт, который тоже здорово стал выручать в спорах с ботами. 

4. Реклама АШ 

Я не знаю цифр, но было бы интересно спросить у Алекса - сколько посещений за последнюю пятилетку на АШ от именных аккаунтов ЖЖ/соц_сетей/персональных_сайтов. Не с поисковиков, а от личных сетевых ресурсов. И могу предположить, что ЖЖ Макаренко будет лидером в этом. Он методично и целенаправленно много лет рекламит АШ, за что ему спасибо. Хотя вероятно - при этом лишается своих читателей в ЖЖ. По крайней мере я конкретно пришла на АШ от Олега и на его ЖЖ забила (зачем, если и тут самое важное из его постов можно почитать), и думаю, я не одна такая.
АШ я люблю, поэтому благодарна Макаренко и за АШ тоже.

Тут обсуждение по цифрам. Собственно, как я и предполагала - Олег лидер с посещений с ЖЖ, по крайней мере с "личных блогов".

Теперь, что предъявляют Олегу критики.

  1. Продажность власти.

Для начала: я в принципе считаю, что создание инфоармии - прямая обязанность государства. И не надо стесняться и прятаться. Только все должно быть открыто и прозрачно. Почему забугорье не стесняется создавать свои инфоармии, а мы стесняемся? Прям так и назвать и звания давать даже. Этот фронт не менее важен, чем танки и ракеты.
Это я к тому, что если бы я считала, что Олег за деньги работает на инфофронте России, то я бы не изменила к нему своего отношения. Но нет, я не считаю, что это так.
За продажность Олега - гуляет в сети скрин с почты Потупчик и все на этом. Есть видео, где Макаренко говорит, что это вранье на прямой вопрос. Ну что тут сказать... Несколько соображений:

  • Если бы это была правда, то кроме скрина, который любой из нас может нафотошопить за 5 минут обязательно бы прорезался за столько лет какой-нить реальный свидетель/участник передачи денег, потому что за такую инфу оппы бы заплатили бы нехило (ну или просто - за 5 минут славы). Но никто так и не прорезался. 
  • Потупчик я как раз не люблю и отношусь к ней настороженно и не уверена, что она (или ее подручные) там не занимались попилом. Я вообще не представляю, как это можно контролировать? Приходить к человеку и спрашивать - а ты получал бабло от Потупчик? Или официальный запрос делать? Который потом обязательно где-нить всплывет.
  • Историю делают личности. Поэтому, раз уж Олег поставил себя против оппов, то и травля ему была бы обеспечена в любом случае, до степени, чтобы любая информация "от Фрица" сразу была дискредитирована в споре, а уж объявление в продажности тут первым делом идет. Было бы странно, если бы этого, наоборот, не было. Я инфовойну изучаю и рассматриваю много лет, и у меня, наоборот, если на кого-то нет таких наездов - это подозрительно. Последовательная дискредитация Олега была мощная. 
  • Олега можно переубедить. Если его убедить фактами (а я часто с ним спорила), что он в чем-то ошибается, он вполне себе соглашается и дальше последовательно держится новосформированного мнения до поступления новых цифр или фактов. Русофобских ботов, например, переубедить невозможно, у них методички. Они затыкаются в текущем споре, а в другом посте просто начинают сызнова.

2. Просто продажность.

То есть, вот Олег написал про кормушки для кошек - значит продался фирме.
Прям даже смешно. 

  • Ну и опять же - почему бы не делать это открыто? Мы что, мало знаем блогеров, типа Тёмы, которые вполне себе не стесняются открыто публиковать рекламу, брать за это деньги, платить с них налоги, и никто от этого кирпичей не откладывает.

Макаренко основатель Руксперта, у него есть просто железобетонный аргумент, чтобы вполне себе официально постить рекламу в ЖЖ вместо собирания денег на проект с читателей. И всем хорошо. Но нет, он оказывается будет "крысить" налоги и заниматься скрытой рекламой (раз в полгода) и на это видимо жить, и плевать на доверие читателей, которое вообще-то и есть капитал блогера. Хочется сказать "мелко, Хоботов" и "не судите по себе". 

  • Я никак не могу объяснить такое отношение, кроме как завистью. "Блогерство" сейчас вполне себе бизнес. А "продажность" в этом бизнесе состоит не в том, что блогер берет деньги за рекламу, а в "кривлении душой".

Кухню "покупки рекламы" у блогеров я знаю не по наслышке, потому что у меня сын довольно известный ютубский блогер. Если к нему обращаются по его теме, он всегда соглашается, но предупреждает, что скажет правду — вещь или хлам. И так и делает. И, если "хлам", то вынесет обратившихся нахер и деньги вернет, и я этой фирме очень не завидую. Поэтому, если контора не уверена в своей продукции - к нему не обращаются от греха.

Я не вижу, в чем здесь "продажность". Он столько времени тратит на блог, стольким людям помог, у него есть персонал, которым он платит. Это вообще нормально по нынешним временам. Если бы он был не прав, то аудитория бы его давно покинула.

Это я высказала свое мнение в принципе о бизнесе блогерства: это авторство и ответственность, и должен быть талант и потребность - чтобы показать, что я к этому нормально отношусь.

Так вот - имхо, Олег этим не занимается. И отношение я изменю, если будет менять свое мнение в зависимости от суммы. Вот это и есть то, что называется "продажность". И, если блогер покривит душой - это обязательно вскроется, и он лишится почитателей.

  • В этом смысле у меня есть личный опыт, я пыталась "купить" Олега, чтобы он прорекламил одних ребят. Ответил, что если ребята хорошие и делают нужное стране дело, то он их прорекламит и просто так, а деньги за рекламу брать не будет.
  • Ну и думаю, да, если бы Олег брал деньги за "скрытую рекламу" уже давно бы его кто-нить спровоцировал и выложил доказательства. Потому что травят Олега, конечно, не за рекламу, а за Руксперт, по зависти и прочее. А обвинение в «скрытой рекламе» просто повод.

3. Он вон сколько пишет – конечно, это за деньги, не станет человек бесплатно столько писать.

Камрады, вы просто не следили за его творчеством в ЖЖ. Он обильно и неугомонно пишет с самого начала, плавно разгоняясь. Ну вот, да, меня бы не за какие деньги не заставишь так. Я просто не смогу физически и эмоционально даже за миллион. И способностей не хватит. Если бы я не любила Олега, я бы сказала "вода в попе не держится". Это талант и потребность. Вот есть всякие радиоформаты, где двое несут всякую чушь в эфире. Всегда думаю - это талант, я б не смогла. Но допустите, что есть люди, которые не могут не писать. Они такими созданы, что поделаешь. 

Поскольку все рано мне написали в коменты - не может человек столько писать, добавлю из обсуждения:

не судите по себе, вот есть фильм "Гений", там сравнивается плодовитость Томаса Вулфа и Фицджеральда. "- Вот вы сколько в день пишете? - Ну, страниц 20-30. - А Фицджеральд строчки 2-3, но каких"

Известных блогеров не так уж много. И, каб не было у них такой способности они бы просто не смогли стать "известными блогерами" ни за какие деньги.

Фильм рекомендую. Вот просто реальный пример человека который не может не писать. Стоя, лежа, на холодильнике, хоть как, хоть где, лишь бы писать

Да, наверняка он получает гонорары, если его где-то публикуют. Но вы просто не заходили в его ЖЖ и не видели какие тонны слов он производит вообще. Какие-то статьи берут в публикацию и наверняка платят гонорары. И? Это нормально. Вон Кримсональтера (которого я тоже уважаю) РИА публиковать начал, разумеется тоже гонорары выплачивает.

Блогеры пишут не потому что им платят, а потому что у них такие способности/потребности. 
Взяли/заказали статью, заплатили - отлично, не_берут/не_зовут - будут дальше писать в стол ЖЖ.

Опять же по сыну сужу, на него популярность вообще обрушилась внезапно, он сам очень изумлялся. Просто был занят своим делом, записывал на видео, полетел хард с записями, стал выкладывать на ютуб, и вдруг...

4. Олег не уважает читателей и не общается с ними в коментах. 

Я тут задала вопрос на днях - а почему вот Семин не общается с читателями в коментах, и никто на него не наезжает. Мне ответили - "занятый человек" и "так договорились", и "ну вот - можешь наехать, никто же не мешает", но у меня вопрос был в другом - в том, что а никто ведь и не наезжает. Для меня это один из критериев отличия тех известных блогеров, на которых организованна травля от тех, кто, возможно, на подсосе у самих "травителей", и надо присмотреться. Короля играет свита.

Ну и, соответственно - дело тут, очевидно, не в том, что ТС "не общается".

5. Поскольку "необщительность Олега", как повод для наезда, была дискредитирована благостным отношением к "необщительности Семина", появился новый аргумент - он же банит за хамство.

Ну, я тут тоже не считаю это аргументом. Но думаю, что Олегу лучше добавить подпись - буду банить за переходы на личность вместо обсуждения темы - как это тут многие делают, и нормально. Обсуждай тему, не начинай комент с оскорбления. Не хочешь обсуждать тему, переходишь на личности - до свидания.

Вариация этого аргумента - нет, он банит не за хамство, а просто несогласных, но, начинаешь выяснять - и видишь, что комент, за который был забанен комментирующий - содержит хамство. Олег умеет общаться с хамами и терпения у него хватает. Но зачем?

6. Он стал неинтересен, пишет фигню.

Это вообще очень странно. Ну не читайте. А то "я гналась за вами 2 дня, чтобы сказать вам, что вы мне не интересны".

Он один из лидеров по подпискам на его блог, по обсуждениям/просмотрам, поэтому столь настойчивое навязывание про "неинтересен" очень не понятно, и тоже похоже на индуцированную травлю.

7. Неактуальность. Раз он не соблюдает формат АШ (максимум инфы на единицу времени) пусть пишет в блог, а модераторы сами будут решать - какие тексты перенести на Пульс.

Ну, с этим, я, пожалуй бы согласилась, если бы не была уверена в предвзятости стафа. На Пульсе огромное количество постов, которые помещены туда модераторами и не содержат вообще никакой актуальной инфы, и никого это почему-то не парит. Вот, например, пост уважаемой мною Эпиграммы. Много он содержит актуальной информации? Нет. Зато обсуждаем и слог Эпиграммы радует, всегда с удовольствием читаю. Но все же - не формат "Пульса". Или вот это: Моральный кодекс строителя Новой Российской ИмперииО первичности и вторичности, Бобры. Безобидны или беспощадны?

То есть, про актуальность, это тоже наезд.

В общем, по итогу обсуждения, я думаю было бы оптимальным предложение, которое я решила изложить в отдельном посте.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вообще это беда условного блогера после увеличения аудитории. Имя уже наработано, и деньги готовы платить, но за условные "две статьи в день".

Эта реальная проблема которая решается структурно. И есть методы. Кстати формат Афтершока одно из решений, не все просто это понимают.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

вообще не понимаю, почему он реально не запустит рекламы, думаю, что мб он когда-нить после призыва не наберет денег на Руксперт, и тогда решится

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ты рекламой это не окупишь. Рекламу нужно собирать.

У блогера в такой ситуации три пути, но это совсем другая история...

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Варламов вон вообще решился на свой ресурс с ЖЖ уйти, и ниче - целое подразделение в штате набрал

У блогера в такой ситуации три пути, но это совсем другая история...

ну хоть намекните

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Бизнес консультации бесплатно? Ви таки странная. :)

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

аа, таки ви про бизнес, а я думала - как решить проблему наездов за обвинение в джинсе 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

И ее можно таки решить. Но советовать Макаренко? Я скромный пенсионер, без дипломов в этой области. Просто говорю что стоит думать на эту тему. Решения то принимать ему.

Аватар пользователя earwenelf
earwenelf(9 лет 9 месяцев)

+1. Есть достоинства и недостатки, но по крайней мере он пытается видеть разное и не впадать в абсолютное очернение/восхваление. Среди топблогеров редкость. Тоже читала его году в 2007 ещё, что ли. Боже, 10 лет! И про афтершок наверняка узнала от него же.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

я вот, кстати, не сразу прижилась на АШ. Схожу по ссылке, посмотрю, и обратно к Фрицу

но в конце концов стала именно АШ читать

Аватар пользователя Олег Макаренко

Спасибо на добром слове. Очень приятно сознавать, что мой скорбный труд не пропадает втуне. Что касается дискуссий, вы правы, я предпочитаю читать комментарии, но не вступать в спор с теми, с кем я не вполне согласен.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

О! Сам! Спасибо за комент. Мы не знакомы, но моя дочь ваша поклонница и с вами общалась вроде.

Во всяком случае - притащила меня к вам в блог.

а я с вами в коментах иногда ругаюсь в ЖЖ)

под разными никами, потому что не веду свой ЖЖ и теряю логины

Аватар пользователя Олег Макаренко

Имеете право, у меня свобода слова в ЖЖ.

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

у меня сво­бо­да слова в ЖЖ

Уау. А я думал - свобода бана. А оно вононочо. Совсем не так и по-другому.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

да, сюрприз

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

дак я, получается, у него в ЖЖ не забаненный, а "засвободословленный". О как. Надо ж как смыслами играет, загляденье!! ))

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

нет, пишите вежливо - никогда не банит, даже, если не согласны

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

1. У него в профиле есть перечисление, за что он банит. Заметьте, насчет вежливости там нет и слова. Зато есть вот такой замечательный образчик "4.2. Попытка распространить по комментариям выдержки из старых статей автора, которые, по мнению распространителя, могут дискредитировать автора." Каково? Кмк - просто замечательно. Прям беспредельно свободословно.

2. Я разговариваю вежливо, кстати. Впрочем, это такая тонкая субстанция, что ею легко можно манипулировать - вот возьму и объявлю произвольно, что ваш, например, коммент - невежлив. Да! Оскорбляет меня. Прям до глубины! Вы действительно взяли, да и обвинили меня - огульно! - в невежливости. Якобы я невежливо писал в блоге Фрицморгена! Не имея к тому никаких основания - взяли и обвинили меня! Извинитесь немедленно, а то забаню!!!!!!! ---- Нормально вам такое мое рассуждение?.... Ссылка на "вежливость" - это материал, который для чего угодно годится.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

пример, плз, вежливого комента, за который чела забанили

а то я так и не дождалась ни от кого

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Отлично. Я вам про нелепость подхода "по вежливости", а вы мне - в Киеве дядька.

а то я так и не до­жда­лась ни от кого

Кстати, и не дождетесь. Фрицморген имеет привычку стирать комменты, за которые он забанил. Ничо, не сильно я развенчиваю образ такого всего из себя умного и светлого человека? Извините если что. Для меня он и черный и дурак.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

В каком смысле "нелепость подхода вежливости"? Это абсолютно нормальный подход. Вон Алекс банит на раз-два. Для чего сходу грубить, если ты правда хочешь получить ответ? Надеешься на бан? Ну... твое право, но при чем тут тогда желание дискуссии?

Фрицморген имеет привычку стирать комменты, за которые он забанил.

Даладна, вот я вам, например, могу примеры хамства привести, за который Федерал забанен, и коменты не стерты

А для меня он один из немногих, который не за белых и не за красных, коих сейчас как блох

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

В каком смысле "неле­пость под­хо­да веж­ли­во­сти"?

Вы, наверное, мой предыдущий комментарий не прочитали. Потому такие вопросы.

Подход "он был невежлив" универсален, как и т.н. "переход на личности", поскольку это ничем не перебиваемый аргумент. Под "невежливость" можно подогнать все, что угодно, поскольку это - чисто субъективное изначально.

Посмотрите еще раз на мой предыдущий коммент. Разве я неубедительно обвинил вас в невежливости?

Даладна

Я про ЖЖ говорил, извините что не уточнил. А как он себя тут ведет я не смотрел. Я на его ЖЖ насмотрелся, досыта.

А для меня он один из немногих, который не за белых и не за красных, коих сейчас как блох

Это на ресурсах типа АШ их "как блох". В жизни я таких почти не вижу.

А то, что он не за белых и не за красных, это совсем не обязательно в его пользу говорит. Гнилостной бактерии тоже до одного места, белый ты или красный, лишь бы мясо на костях было.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Разве я неубедительно обвинил вас в невежливости?

нет, вы передергиваете

меня тут авторов 5 мамойклинус убеждают, что обвинение в продажности - это ни разу не хамство

смифно

Я про ЖЖ говорил, извините что не уточнил. А как он себя тут ведет я не смотрел. Я на его ЖЖ насмотрелся, досыта.

я как раз по ЖЖ и училась разговаривать с ботами и именно у Макаренко. Не знаю как сейчас, раньше были яндекс-блоги, и там была одна фишка - если набрать ник комментатра (в ЖЖ) из твиттера, то выскакивает его настоящий ник в ЖЖ, если он сейчас залогинен. Баг такой. И было забавно наблюдать тонны евреев, беснующихся у Олега в ЖЖ и изображающих русских.

Что с ними разговаривать - банить нахер.

это совсем не обязательно в его пользу говорит

ну почему, госдеп и белых и красных привечает, только тех, кто за Россию - травит

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Несколько лет назад нравился тёзка. Но потом он действительно "начал разгоняться". До полной невозможности его читать. Отношение к несогласным - на грани нездоровья. Причём непримирим вообще ко всем, даже если взгляды совпадают. Поэтому и возможные сторонники превращаются в противников.

Заметил момент сваливания в нечитаемость(примерный) - статья с рекламой моноколеса.

Патриотизм. Странный это патриотизм. Только хорошее, за малейшую попытку указать на проблемы - бан. Это шапкозакидательство, прожектёрство и как там ещё. Хороший вообще-то проект "Сделано У Нас" из-за этого стал посмешищем. То инсулином грозятся весь мир завалить на некоем заводе, а при анализе офсайта находится в уголочке "кроме субстанции", то станки высокоточные и тоже в уголке "спроектирован и изготовлен электрошкаф". Последнее виденное "достижение" промкомпы на Интелах. Ну нельзя же так ... .

Естественно появляется предположение о проплаченности. А что ещё можно предположить?

С момента "сваливания" полез ещё и антисоветизм. До маразма. Оказалось что пациенты не идут к врачам, поскольку ещё советскими врачами запуганы до дрожи.

Боты. Вот не знаю, насколько они боты/клоны, но за ним следует свора персонажей, которые ещё более "патриотичны" и с которыми дискутировать нельзя вообще никак. Практически вся команда представлена у меня в профиле, в списке меня забанивших. Ну кроме Адвизора, конечно. Тому всё равно, кого поливать. С замечательными формулировками, забанивших. Сначала пообзывать как попало, потом забанить за хамство. При том, что я умудряюсь с упомянутым Адвизором без этого обходиться.

Последние статьи уже нечитаемы совсем. Чтоб не забыли о его существовании? Или план встречный с кем? Или отдал акк неграм? На сегодняшний день является генератором инфомусора.

Пожелание - писать меньше, но лучше. Не корчить из себя знатока всего. Нормально воспринимать критику.

А вот и обсуждаемый. Очень хорошо. Прошу меня забанить насовсем, а то глянул - срок скоро выйдет, а я горжусь своим бан-листом.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

ну вот может хоть вы дадите ссылку на диалог, где можно, наконец посмотреть на "незаслуженный бан", а то все стесняются

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Мне просмотреть все свои и не свои сообщения за прошлый год? Вот если интересно, то самостоятельно.

Бан от обсуждаемого пользователя получен примерно так.

- Это явная проплаченность.

- Ага, проплаченность.

- Ну так ты же признался в проплаченности.

- А я пошутил. Бан.

Баны от свиты. Вот пример из свежего, что легко найти. https://aftershock.news/?q=comment/4448971#comment-4448971 Ну и как?

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

ну то есть пруфа не будет

ожидаемо

обвинение в проплаченности - хамство (для сведения)

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ещё раз. Нужны данные, интересны - велкам в профиль и копать, копать, копать. Меня ситуация вполне устраивает. Пример общения с одним из Свидетелей ФММ привёл.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

вы странный

зачем мне искать? вы же обвиняете - вы и доказывайте

нет доказательств - балаболка

ваши разговоры с другими камрадами никакого отношения к Олегу не имеют

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Я не обвиняю. Я отвечаю на обвинение всего ресурса в гонениях на ФММ.

Отношение они имеют. Поскольку за фейки на сделаноунасе тоже стоят стеной. Секта. Ну или дружный коллектив.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

ну при чем тут Олег и ваши разговоры про "сделано у нас" с совсем другими камрадами? я ниче про ни них не знаю, ни на "сделаноунас" не бываю, ниче сказать не могу, это совсем не в тему

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

При том, что вроде как ему ставится в заслугу создание унаса. При том, что атакуют они дружной стаей. Т.е. поведение, описанное в статье. Для ботов.

Вообще я высказал свои претензии в первом же посте. И высказал свои пожелания. Зачем бесконечно ходить по кругу?

 

P.S. Я как-то дёргаюсь от частого употребления слова "камрад".

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

вроде как ему ставится в заслугу создание унаса

 вы ошибаетесь

Вообще я высказал свои претензии в первом же посте. Зачем бесконечно ходить по кругу?

Ну, я надеялась, что получу доказательства, а то коментящих много, а доказательств "бана за несогласие" так и нет.

Ну, нет так нет - удачи!

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Который раз уже разрешаю посмотреть мой профиль и найти какие угодно доказательства.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

бремя доказательств лежит на заявителе

нет доказательств - не занимайте мое время

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Гммм. ФММ значит можно верить на слово, а мне нет? Не, ну я конечно не еврей и не из Питера, но всё таки дискриминация.

А если уж меня кто-то обвиняет в чём, то пусть сам и ищет. Не, ну можно и не искать, но тогда не надо и обвинять наверное.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

это вы обвиняете - вы и ищите

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

бремя до­ка­за­тельств лежит на за­яви­те­ле

Вообще-то по-нормальному - на обвинителе.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Может Вы поделитесь технологией чтения диалогов, удалённых заинтересованной стороной под предлогом «инфомусорности».

ЗЫ: Ну и предлагаю вписаться за своего Кумира делом, явив публике развёрнутый и конкретный ответ на гордо обозванное «инфомусором» замечание.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

на удаление диалогов жалуются очень мало, в основном жалуются - я сказал, что он продажный блогер, а он забанил меня совершенно без основания, или - я сказал, что он козел и в теме не спец, потому что надо так-то и так-то, а он меня безосновательно забанил

что доставляет)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы как-то избирательно требуете доказательств сделанных утверждений.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

почему "избирательно"

хоть каких-нибудь

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 2 месяца)

Я вот при всем моем уважении к товарищу Макаренко с ним в некоторых местах не согласен. Но он и не пятитысячная купюра чтобы всем нравится.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Да полезный он типок. Пусть живет и на АШ тоже. smiley

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(7 лет 3 месяца)

Высшим Эльфам Быть))))

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

В чём проблема, не понял.

Кому какое дело, бот автор или не бот, на зарплате или не на зарплате, специалист или не специалист.

Переход на личность указывает на неспособность воспринимать объективную реальность.

Отличников мало. Мало кто может выделить главное слово в предложении, главную мысль в статье.

Не комментируй плохое. Не нравится - не читай.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Главное, если забить на вопрос об определении второй сигнальной, то «главное слово в предложении, главную мысль в статье» — сущность такая очевидно-*однозначная*, никак не зависящая ни от индивидуального комплекса опыта читающего, ни от текущего вектора его интересов…

ЗЫ: Если не озвучивать недостатки очевидных ересей, то можно дождаться их утверждения в качестве общеобязательного стандарта.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

вот - прекрасный пример инфомусора

чтобы вы перестали недоумевать, почему вас банят

вот с некоторых пор вы узнали, что такое вторая сигнальная, и теперь без конца используете это словосочетание

для чего так забубенно писать? будьте проще, вы прекрасно умеете "в простоту",  когда разговариваете с единомышленниками

а дурачка вы начинаете изображать, когда несогласны с коментом

хотя некоторая придурь в вас, конечно, имеется

иначе не изображали бы так талантливо

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ахахах! Хорошо про И-23 сказали.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

smiley

Страницы