Приятно, что, смотря сейчас программу по ТВ "Наука", услышала, как Святослав Медведев, руководитель Института Мозга Санкт-Петербурга, подтвердил, что гениальность - это "аномалия, заболевание", а Надежда Локосина выяснила, что во всех семьях с гениальными людьми были и люди с психическими отклонениями, что я и попробовала предположить в своей статье "https://aftershock.news/?q=node/553061".
Итак, смотрю финальную часть. Надеюсь, они подтвердят мою логику о том, что именно нарушения гомеостаза, к которому генетически имеют предрасположенность аутисты, вызывает НОСИ, которые и обуславливают бОльшее развитие какой-то определенной функции (калькуляция), нежели правильное функционирование организма, чтобы предотвратить медицинские заболевания или поддержать идеальную моторику. То есть это именно заболевание, и вундеркиндов нужно именно ограждать от вирусов, прививок и любых других вмешательств, которые могут нарушить формирование сенсорной системы в детском возрасте. (Ура! Бинго! Прошу не считать меня гениальной, "я не волшебник, я только учусь"...)
Нашли, что у ВСЕХ гениальных людей в семье были психические отклонения. Например, у Лермонтова - у его матери (см. мою статью "Знаете ли вы, что получаете гены ума от матери?") Как мать ребенка с аутизмом), который до прививки развивался с опережением обычного развития до уровня шока педиатра, проверявшего его раз в месяц) и двух высокоодаренных детей, я постоянно вижу примеры, что в семьях, где есть дети с аутизмом, у остальных детей обычно IQ намного выше нормы.
В 2003-2004м, кажется, французская психиатр Моника Зильбовичюс проводила исследования мозга аутистов и выяснила, что аутисты на выполнение одной и той же операции затрачивают бОльше зон могза (по количеству), больше по объему и иногда оба полушария вместо одного.
Ну, вот, в программе дошли и до аутизма! (Это я пишу статью и одновременно слушаю программу). Рассказали о Соне Шаталовой и показали ее маму Евгению, которых все родители с аутизмом прекрасно знают, как и ее удивительные по глубине стихи.
"Среди аутистов - 20% гениев, среди здоровых детей - 2% вундеркиндов". Вот за ними все и охотятся. Ищут в школах. но, вангую, что это ПОЗДНО!!!
Гораздо выше шанс развить у ребенка эти способности, заложенные генетической аномалией (см. статью про начальников) в САМОМ РАННЕМ возрасте и не дышать над ним, чтобы дать шанс развиться его здоровью и, значит, социальным навыкам, то есть не помещать ребенка "в клетку заботы", а стимулировать его развитие, одновременно не давая по максимуму медикам и природе (прививкам, вирусам, травмам) вмешиваться в хрупкий процесс развития аномального организма, пытающийся сформировать координацию управления мозгом между исполнением физических функций (иммунитет, моторика) и психических (аналитика, социальность, когнитивность).
Ну, и опять по ТВ только что подтвердили мою мысль Спасибо вам, дорогие ученые!
Святослав Медведев говорит, что взрослые "зашорены" стереотипами и алгоритмом работы, учитывающим все возможные "если, то" (то есть алгоритмом, включая алгоритм самокоррекции).
Когда я писала предыдущие статьи по этой теме, я дала себе задачу "я - не доктор, не психолог, не психиатр, но я прочитала очень много различного рода исследований и книг по этой теме. Какую я могу построить схему работы процесса появления НОСИ (нарушений обработки сенсорной информации)?" Просто задача, аналогичная той, которую ставит себе любой программист, занимающийся построением алгоритма работы любой системы. С тестированием всех возможным если-то и вариантов поступающей информации. Результатом этой схемы и получились статьи про тупых начальников и материнские гены и пока неизданная книга про сенсорику.
А вот окончанием программы я разочарована. Они почти подошли к завершающему логическому выводу, но до сенсорики не добрались и закончили тем, что "мы еще разгадаем эту тайну"...
Комментарии
Предыдущая статья про ум от матери явно наукообразный феминобред. Одна "женская хромосома" чего стоит) Новое слово в феминогенетике)
А тут не знаю. Не берусь судить.
Но тезис "в любой семье с гением есть психи" явно притянут за уши.
В любой более менее большой семье (имеется ввиду не ближашие родственники, а плюс дяди тети деды бабки племянники и так далее) - всегда найдутся психи и таланты.
Но количественного сравнения нет.
Что там на западе называют "одаренными детьми" мне не ведомо. Может они к 20 годам уже писать умеют и для них это достижение)
Вообще сколько читаю по психологии статей - все больше склоняюсь, что бОльшая часть сих трудов заказное натягивание совы на нужный глобус.
Тоже бред. Аутисты - просто больные люди, говорить, что каждый из них гениален, смешно. Понимаю чувства матери и очень ей сочувствую, так она старается психологически компенсировать болезнь своего ребенка. Действительно, гениальность - это отклонение от нормы. И действительно, замечено, что люди с математическими способностями чаще страдают шизофренией и аутизмом. А поэты, художники и композиторы - маниакально-депрессивным синдромом. Но, говорить, что из любого аутиста и шизофреника можно воспитать гения - это, мягко говоря, антинаучно. Надо ли их беречь от окружающего мира? Тут два пути. Или Вы имеете возможность хранить такого человека в хрустальной клетке, не допуская в нее жестокий мир, или, пытаетесь помочь ему в этом мире социализироваться, чтобы он не погиб, когда Вас не будет.
..
Извините, позволю себе высказаться в Вашем стиле.
Все, что Вы написали - бред. Откуда Вы нашли (приведите мне хоть один пассаж) о том, что все аутисты - гении? И что значит по-Вашему "хрустальная клетка", когда я, как мне кажется, четко и ясно описала, что условия, в которых должен жить ребенок с аутизмом, должны быть максимально обычными, кроме осторожности в медицинсокм плане как у ВСЕХ детей с иммунными проблемами?
Ну, откуда Вы делаете выводы, которых сделать из данного текста просто невозможно? Вы либо читайте внимательно текст, поскольку я обычно строго слежу за практически каждым словосочетанием, чтобы его нельзя было иначе интерпретировать, либо уж не комментируйте. Это кроме того, что тематику аутизма как родитель знаю уж намного лучше тех, кто родителем не является, поэтому теоретические инсинуации на данную тему рассматриваю достаточно отрицательно. И кроме того, что аутизм в данной теме рассматривается исключительно как иная аномалия, связанная с одаренностью только путем возникновения, но осложненная вмешательством внешней среды.
Пожалуйста, не делайте из темы балаган, потому что очень сложно общаться на этом уровне. Я 15 лет знаю про аутизм, 13 - про одаренность и, поверьте, что-то мн говорит, что я обладаю немного большим объемом информации, нежели люди, которые не связаны с этим напрямую.
Вы реально считаете, что то, что написали Вы - не бред?
Ваши умозаключения на чем основаны, ,на каких научных исследованиях?
Ну, это кроме того,,что из 23 хромосом от каждого родителя у человека 22 называются аутосомами, как Вам, безусловно известно.
Теперь более понятен термин "женская хромосома"? Если не ошибаюсь, там все же немного конкретней про сочетания хромосом, нежели в Вашей интерпретации.
В отличие от Вас, у меня есть высшее медицинское образование, и мои выводы основаны на знаниях, полученных в медицинской академии на кафедре психиатрии. Про хромосомы мне тоже известно, думаю, больше, чем Вам. Еще раз повторю: мне понятно Ваше горе, и я Вам искренне сочувствую, но искать в патологии гениальность не стоит. Примите своего ребенка таким, какой он есть, любите реальный, а не идеализированный образ.
Если у Вас есть медицинское образование и Вы, в отличие от массы ученых, считаете, что это не так, то спорить об этом Вам следует с Медведевым лично. Надеюсь, Вы сможете найти координаты.
С удовольствием послушаю Вашу гипотезу одаренности, безусловно, опираясь на развитие сенсорных систем мозга и генетику.
Вы неверно истолковали написанное мной. Я не понимаю, что Вы конкретно имеете в виду, говоря о патологии
Поверьте, Вы не единственный психиатр, с кем мне довелось общаться за это время и я в курсе, что психиатрия в Росси до сих пор, в отличие от всего мира, рассматривает аутизм как психическоге заболевание, тогда как в США лет 30 уже это диагноз нейроразвития.
Но, опять же, я писала об одаренности, причем о генетических и сенсорных сторонах ее развития, а не о психиатрических заболеваниях, в которых Вы являетесь специалистом. Поэтому я не могу сказать, что психиатр знает о сенсорике больше, чем человек, который занимается именно сенсорикой, и поэтому в этой области я предпочту мнение специалистов из другой сферы. Мнение нейропсихолога, дефектолога, генетика тут будет намного более ценно.
А еще "психиатры всего мира" признали любовь болезнью, а пидерастию нормой. Только это больной мир, где вещи перестали называть своими именами.
У меня сын аутист. И насмотрелся я на аутистов разной степени достаточно. Гениальности не заметил ни в одном.
Это болезнь однозначно. Потому что человек, не могущий самостоятельно жить в обществе - не здоров. Если аутизм ярко выражен - то социализация невозможна. Если слабо - странноватый тип, но вполне социален.
Причины аутизма неизвестны с какой-либо достаточной степенью точности. Одни гипотезы.
Что там втирают западные неполноценные недочеловеки, пораженные политкорректностью меня мало волнует.
Потому как суть одна - аутизм нужно лечить.
Раз нужно лечить (ах, простите.. не лечить... медикаментозно корректировать, если вам от этого легче), то это болезнь.
Причины визга про "гениальность аутистов" на западе скорее всего в том, что из аутиста, если он не сильно болен, легко сделать раба. Дело в том, что часто аутист, увлекшись чемто - занимается этим пока не упадет от усталости. И его не шибко интересуют деньги, шмотки... ну еда тоже не очень интересует. Сыт и ладно. А чем сыт - лапшей или устрицами его не волнует. Идеальный раб, к чему и стремится запад. Вон микрософт уже экспериментирует набрав отдел рабов-аутистов.
А вы думаете, что вам на западе просто так помогут? Наивная.
Не знаю, откуда у Вас такие познания в иностранной медицине, особенно учитывая Ваш уровень знаний русского языка
Вы понимаете, что болезнь необязательно предполагает низкий уровень умственного развития? И, аналогично - высокий?
И опять же: Вы когда-нибудь прочитаете мой текст внимательно и укажете мне, где хоть одна-единственная фраза указывающая на те теоретические выкладки, которые Вы привели? Я поражаюсь, как можно из моего текста сделать такой вывод. Вы сами мне приписываете то, что я не писала и сами делаете из этого выводы.
Давайте заканчивать эту интеллектуальную, всем надоевшую беседу, тем более. что вряд ли она приведет к консенсусу.
P.S. Рекомендую Вам обратиться в российские центры помощи родителям детей с аутизмом, их сейчас достаточно в России, и у них есть прекрасные альтернативы некоторым вариантам "лечения", насколько мне известно. Они же помогут Вам разобраться в терминологии и как лучше помочь ребенку.
Вы таки не оригинальны - Ломброзо "Гениальность и помешательство".
Да, именно это и упоминалось в передаче, которую я смотрела. Как и отрезанное ухо.
В этой теме важны не оригинальность, а совместные исследования.
Тут получается. что один ученый физически не сможет охватить весь спектр проблем, и нужен "мультиспециалист". Представьте: это должен быть исследователь по генетике, анатомии, биологии/физиологии, сенсорике, нейропсихологии, неврологии, психологии, психиатрии. Раньше таких специалистов-практиков называли дефектологами (они работали с такими нарушениями - и то без охвата генетики). Но на практике знать эти области досконально и быть светилом во всех невозможно, если ты не гений, а их у нас мало Негениальным родителям детей с такими особенностями приходится сталкиваться со всеми этими аспектами, но на уровне неспециалистов. И, хотя у них больше возможностей выявить тренды, логику и увидеть схему, нужно обработать колоссальный объем информации, чтобы понять, в чем, собственно, дело. Именно поэтому, когда у Полетаева отнимают возможность выявить связь между аутизмом и иммунными нарушениями - это значит тормозить науку и улучшение физиологии нации.
Нужно посадить всех этих известных ученых за стол, чтобы могли обменяться данными. на родительских конференциях родители усаживают их за один конференц-стол. если такое будет происходить между учеными разных специальностей постоянно, то найти совокупность факторов будет намного проще.
Так предложите им это. Пообещайте им собрать адекватных родителей для такого стола
Или адекватный стол от родителей.
Да им даже вряд ли нужны сами родители. Те ученые, которые загнимаются проблемами аутизма, сами садятся рядышком, чтобы помочь детям. А вот те, кто занимается одаренными - их особо родители не теребят, так что они, наверное, нечасто встречаются, да и одаренность - не тот факт, чтобы родители занимались поисками ее возникновения. Наверное, нужна какая-то государственная программа. Вот, если бы СколЬково занималось реально помощью государству...
Ломброзо, кажись, прочитали. Страшно подумать, какими откровениями с нами поделятся эти учёные светила после прочтения ими произведений Макса Нордау и Леопольда Захер-Мазоха.
(Йомть, про Ломброзо уже пошутили)
На самом деле, про Ломброзо - это не шутка, а информация, упомянутая тем самым Медведевым из питерского института мозга.
Но это не означает, что все люди с психическими заболеваниями гениальны.
Аналогично тому, что аутизм - не психическое заболевание, как и шизофрения, кстати. Это заболевание нейроразвития (правильное развитие мозга нарушается вмешательством внешних факторов).
Но мы говорим об одаренности, которая присутствует в семьях, где есть аутисты. И нельзя сказать, был бы ребенок одаренным, если бы у него бы не было аутизма, но все родители могут сказать, в какой момент началось заболевание.
Мое мнение: точно так же, как не всякий ребенок - одаренный, не всякий аутист - одаренный, но, безусловно, что это должно говорить о наличии возможного гена одаренности в семье. И в этом случае беречь ребенка от вмешательств в его организм, чтобы не нарушить выстраиваемую его мозгом систему взаимодействия нейронов очень важно, поскольку именно этот процесс и есть процесс "выращивания гениев" - любое аномальное продвижение в области когнитивных способностей, при котором мозг может выполнять другие функции без нарушения процесса работы организма в целом и есть "повышение интеллекта".
вы против прививок?
Я против бездумного прививания всем ненужным и особенно в комплексе без предварительной проверки иммунной системы.
Начитавших ваших взглядов сообразил тут версию такую. Человечество придумало антибиотики и ряд прививок - и существенно, раза так в два продлило продолжительность жизни. Природа с ее унутренним гомеостазом подсунула тут же ограничение: количество гениев при этих прививках резко пошло вниз. Как развиваться человечеству дальше, без порывов и со средненьким населением?
Не только антибиотики - любые лекарственные средства, в принципе, как и операции, нарушают эволюцию, позволяя сохраниться генам, которые в иной среде бы "вымерли", если можно так выразиться. Интересная идея. Но как это могло быть на практике, ведь мы говорим о естественном пути развития, эволюции... Тем более, если принять за эволюцию как раз все бОльшее развитие "аномалий", что есть факт как генетически, так и клинически... А, Вы знаете, именно так и получается: чем больше мы вмешиваемся в попытку природы произвести большее число аномалий в когнивной сфере, тем больше процент неудач из-за все бОльшего числа генетических отклонений в сфере здоровья как такового, в том числе - иммунного аппарата, а также микрофлоры кишечника. Так что в этом смысле Ваша гипотеза очень даже вероятна.
Формула одна везде, во всем мире одинаковая - задатки + среда. Если гнуть растущую ветку дерева, то она вырастет и окрепнет такой как вам надо. Если у недалёких и необразованных родителей растёт гений, то эти родители не в состоянии это заметить, подметить склонности и тем более их развивать. Другими словами - нужна Школа.
Я ни в коем случае не отрицаю важности развития ребенка (кажется, наоборот, писала в комментариях об этом), но когнитивное развитие и здоровье ребенка - это разные сферы, которые должны рассматриваться в совокупности, а не какая-то одна из них.
Любой здоровый ребенок может быть вундеркиндом при правильном подходе - его только надо научить учиться и развивать любопытство\любознательность. Только это практически с пеленок закладывается, и закладывается родителями, а не няньками, воспитателями и учителями - и тогда энергия пойдет в правильное русло, а не в стрельбу из плевалки по портретам. Ну а чтобы стать гением, нужна супермотивация на повторение одних и тех же действий огромное количество раз - что для некоторых аутистов намного проще , меньше "развлекающих" и отвлекающих факторов.
Мы уже осуждали этот вопрос в других темах. Генетика предопределяет скорость обучения, если хотите. Вы можете залить сколько угодно бензина в "Ладу", но быстрее, чем спортивная Альфа-Ромео она не поедет. аналогично - без бензина и Альфа-Ромео далеко не уедет, но с равным количеством бензина АР будет все же быстрее.
Зачем этих людей читать, если все давно написано профессором Ломброзо?
Вот и ладненько, не читайте. Что ж Вы сюда влезли-то, такой талантливый?
мало быть талантливым, нужно суметь защитить свой талант от гадких липких лап эгоистичных существ, называемых, "успешными людьми продвигающими таланты, в угоду зарабатыванию денег и влияния себе подобному". А вот Здесь и есть слабость таланта, поскольку помимо таланта, нужно быть ещё и Воином, способным защитить свой Дар!!! и не дав возможности использовать свой дар во вред людям.
Вот кто те "учёные" которые разработали атомную бомбу и дали её в руки алчным существам???? талантливые, но уязвлённые непризнанием люди, их талант служил Злу, значит и они - служители Зла
Да, это страшно. Честно говоря, побаиваюсь, что сын захочет стать вдруг физиком
Страх, есть оружие тёмных, чем больше ты боишся, тем больше их делаешь сильнее, себя ослабляя. А физика и химия -необходимые науки, чтоб познать как устроен на самом деле этот мир, главное научить не продавать свой дар за обещания о сладкой жизни и за монетки, вот чему должна научить своих детей, чтоб понимали суть вещей, и могли РАЗЛИЧАТЬ, кому давать плоды своего дара, а кому вообще не стоит знать о нём!
Что это было вообще?
Вы перед тем, как принимать, записывайте на бумажке, тогда не будете спрашивать других.
Что принимать? Кого принимать?
Вы за КВН или Петросяна? Посмотрите еще раз и перечитайте фразу
Я - за светлое коммунистическое будущее.
Вам полегчало?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Совет от православного фундаменталиста (из тайной книги знаний), болезнь у ребенка возникает от того или духовного заболевания у родителей. Ребенок с генной патологией сам учится тому, как стать нормальным, и учит этому родителей:
Это, безусловно, интересная версия, однако меня смущает, как это повлияет на биохимию человека.
Мне кажется, что вы находитесь в замкнутом круге ваших представлений о биохимии человека. Прямую зависимость состояния тела человека от сознания человека наука не признает. Однако никто не оспаривает сильнейшего влияния на организм сознания в экстремальных состояниях. Возможности тела неожиданно возрастают многократно когда человек действует в состоянии аффекта. Очень часто сами врачи говорят (потому что это подтверждается их многолетней практикой), что состояние больного после сложной операции или при сложном заболевании, в большей степени зависит от состояния мыслей больного и его воли и желания выздороветь, чем от медицинских процедур, причем чем тяжелее заболевание или сложнее операция, тем большее влияние на результат оказывает сознание и настрой пациента.
На самом деле сознание (душа) в большей степени связано с телом, чем принято считать и влияние взаимно.
Вы не сможете обьяснить данные факты с помощью ваших сегодняшних материалистических возрений: во многох практиках единоборств можно найти много видео есть методика , когда тело человека становится способным противодействовать острому оружию - на человека кидают острые ножи - они отскакивают. Самое главное для человека не отвлечьтся от процесса - это чревато смертельнвым исходом. Пляски на углях - практикуются во многих европейских странах - то же самое - сознание должно быть в особом состоянии - иначе ожоги. Всем известные опыты: под гипнозом к руке человека гипнотезер прикасается карандашом, предварительно говоря, что это заженная сигарета - результат - ожог.
Какая при этом биохимия? Попробуйте прежде всего для себя ответить.
Насчет многих европейских стран, ппыгающмх на углях, думаю, сильное преувеличение. Для этого йоги тренируются десятилетиями.
Ножи отскакивает - интересно. То есть есть бессмертный фактически спецназ? А есть видео с такими тренировками?
Страницы