Эволюция тупых начальников

Аватар пользователя Tinkle Bell

Порадовал пост по поводу эволюции. А теперь, если более серьезно:

Как многие в курсе, у мужчин и женщин разный набор хромосом. Да и предназначение разное. Женский набор ХХ призван обеспечить сохранение вида в целом, а ХУ - обеспечить разнообразие. Большинство "необходимых"  генов находятся на Х-хромосоме, и именно поэтому девочки гораздо менее подвержены заболеваниям, связанным с нарушением работы мозга (например, среди аутистов девочек только 1/5), поскольку нарушения на одной Х-хромосоме компенсируются другой Х-хромосомой.

А теперь вернемся к нашим эволюционирующим тупым начальникам. Огорчу автора теории: высокий интеллект "находится" на Х-хромосоме, поэтому тупые начальники могут его передать больше своим девочкам, чем мальчикам. Это, конечно, стеб. На самом деле происходит следующее:

IQ - это не только и не столько база данных конкретного индивидуума, но возможности этого человека анализировать информацию. Почему, собственно, аналитики - это не меньше ученые/умные, чем физики. Задачей и тех, и других является анализ имеющейся информации и построение схемы работы/алгоритма той или иной проблемы для получения нужного результата или анализ входных и выходных данных и поиск алгоритма, который точно ведет к получениею выходных данных из входных.
Если в компьютерных терминах: когда у компа большой блок памяти, но слабый процессор, то результат работы будет хуже, нежели у процессора с высокой скоростью работы. И, если в случае компьютера Вы можете поставить доп. процессор или доп память и получить более высокофункционирующее устройство, то в случае человека Вы можете аналитику дать больше информации - и он будет более функционален, чем человек с менее развитыми способностями к аналитике и кучей  информации в голове. 

К чему это я? К тому, что сама информация в данном случае не определяет IQ. Начальник, за минуты строящий схему ухода от налогов, обладает не меньшими аналитическими способностями, чем ученый. В данном случае их будет отличать лишь скорость обработки этой информации И способность обработки информации в любых других сферах. Грубо: человек с более высоким IQ быстро понимает в любой области, как устроена схема (политический процесс, аппарат, схема нотной записи, схему наложения различных видов краски на палитру и т.д.) и способен делать на этой основе выводы. Это не значит, что он будет гениальным художником, но, если у него прекрасная тонкая моторика и учителя, то научить его быть очень хорошим художником гораздо проще, нежели человека с обычным IQ.  Так что "тупой начальник" вовсе необязательно тупой.

Далее. Х-хромосома содержит информацию о нормальном использовании/развитии мозга для родителей и предков конкретного человека, которые работали в той или иной сфере. Кроме генетики, существует эпигенетика, то есть влияние внешней среды на экспрессию генов, что происходит достаточно быстро, в течение жизни.
Например, Вы поехали в Азию и стали есть еду с пряностями. Первую неделю организм адаптируется для выработки других ферментов, а затем их производит. Если Вы останетесь там очень долгое время, то Ваше "ДНК запомнит", что нужно производить (очень грубое и приблизительное выражение процесса). Это не значит, что Ваш ребенок станет производить другой набор ферментов при рождении, но через несколько поколений, проживая там постоянно, ферментный набор у Ваших потомков может измениться. 

Итак, природа может менять кодировку биологического функционирования в зависимости от внешней среды. Тогда, если несколько поколений занимались каким-то делом, вероятность того, что мозг их потомков будет более успешно справляться с координацией работы органов, обеспечивающих именно эти движения, велика (наследственность).

Итак, посмотрим, что будет при "эволюции тупых начальников" на самом деле.
Заменим слово "тупой" на нормальный, обычный, поскольку это так и есть. Есть нормальные хромосомы, а есть измененные эпигенетически (под воздействием внешней среды) "умные", то есть "аномальные". Именно потому, что это не соответствует норме, обычные хромосомы будут компенсировать "аномальность". Именно поэтому почти все "гении" - мальчики - их умная Х-хромосома не компенсируется другой Х. Соответственно, для того, чтобы эта умная хромосома передалась следующим поколениям, нужно, чтобы у "тупого начальника" родилась девочка. Плюс еще и чтобы его жена была умная. Редко встретишь, когда "тупой начальник" передает дела девочке, поэтому теория эволюции тупых начальников не совсем работает. Вернее, не так, как предполагает автор.

Итак, рассмотрим все варианты детей, которых способны родить "тупые начальники" и их жены. Вспомним закон Менделя (некоторые могут приготовить бобы для наглядности).
Обозначения: Хм - от мужа, Х1 и Х2 - от жены, Хн - норма, Ху - умная/ый (это обозначения такие, конечно, нет умных хромосом)

Ситуация 1: У обоих  родителей нормальные хромосомы = 100% норма
Муж: У+Хмн, Жена: Х1н+Х2н
Дети:
Мальчики: У+Х1н=норма, У+Х2н=норма
Девочки: Хмн+Х1н=норма, Хмн+З2н=норма

Ситуация 2: У отца умная Х-хромосома = 50% норма, 50% - повышенный IQ или норма у девочек
Муж: У+Хму Жена: Х1н+Х2н
Дети:
Мальчики: У+Х1н=норма, У+Х2н=норма
Девочки: Хму+Х1н=повышенный IQ или норма, Хму+Х2н=повышенный IQ или норма

Ситуация 3: У матери 1 умная хромосома = 50% норма, 25% - повышенный IQ или норма у девочек, 25% - высокий IQ у мальчиков
Муж: У+Хмн Жена: Х1у+Х2н
Дети:
Мальчики: У+Х1у=высокий IQ, У+Х2н=норма
Девочки: Хмн+Х1у=повышенный IQ или норма, Хмн+Х2н=норма

Ситуация 4: У матери 2 умные хромосомы = 50% - повышенный IQ или норма у девочек, 50% - высокий IQ у мальчиков
Муж: У+Хмн Жена: Х1у+Х2у
Дети:
Мальчики: У+Х1у=высокий IQ, У+Х2у=высокий IQ
Девочки: Хмн+Х1у=повышенный IQ или норма, Хмн+Х2у=повышенный IQ или норма

Ситуация 5: У отца умная хромосома, у матери одна их хромосом - умная = 25% норма, 25% - повышенный IQ или норма у девочек, 50% - высокий IQ у мальчиков и девочек
Муж: У+Хму Жена: Х1у+Х2н
Дети:
Мальчики: У+Х1у=высокий IQ, У+Х2н=норма
Девочки: Хму+Х1у=высокий IQ, Хму+Х2н=повышенный IQ или норма

Ситуация 6: У отца умная хромосома, у матери две умные хромосомы - умная = 100% высокий IQ у мальчиков и девочек
Муж: У+Хму Жена: Х1у+Х2у
Дети:
Мальчики: У+Х1у=высокий IQ, У+Х2у=высокий IQ
Девочки: Хму+Х1у=высокий IQ, Хму+Х2у=высокий IQ

Почему так? Мать имеет 2 х-хромосомы, и ее гены функционировали так, чтобы организм мог существовать, то есть эта аномалия "отработана", "проведен эксперимент нового функционирования, признан успешным и, значит, можно его пробовать передавать потомству". Именно поэтому большинство "аномалий" находятся на Х-хромосоме - проигрывать функциональность этого варианта на девочках, у которых "ежели что", есть другая хромосома.

epic_fails_2_19.jpg
Исходя из этого, "тупой начальник" может жениться на умной даме и шанс вырастить умных наследников у него шанс гораздо выше, нежели у умного жениться "на блондинке" (расхожий термин, не более).

Ну, так круто! Вот как можно легко вырастить нового и совершенного человека! Не совсем так. Высокий IQ - это аномалия. Кроме раздумий, мозг должен выполнять и другие операции. И, если при норме набор, скорость и т.д. выполнения этих операций отработаны, то в случае "умной" хромосомы мы имеем дело с экспериментом, то есть с нестабильной системой, нарушить которую гораздо легче. Есть такое слово - гомеостаз, то есть способность организма поддерживать температуру, биение сердца, иммунную защиту и тд., так при аномалии, то есть экспериментальной работе (высоком IQ), нарушить этот гомеостаз очень легко - допустим, сильный вирус, прививка, травма, инфекция, интоксикация, обезвоживание (все в юном возрасте), в результате мы имеем дело с появлением различных заболеваний развития мозга. Н-р, у евреев ашкенази, признанным одним из исследований людей с самым высоким IQ, аналогично уровень заболеваний мозга намного выше, чем в среднем у остальных людей.

-Есть ли способ не нарушать гомеостаз вырастить ребенка к такой хрупкой схемой работы хромосом? Есть. Беречь таких детей в раннем возрасте (до 7-10 лет) от инфекций и травм, делать только необходимые прививки после предварительной проверки иммунного статуса, кормить детей натуральной ДОМАШНЕЙ пищей (без добавок, консервантов и т.д. - не полуфабрикатами из магазина), кормить традиционной русской кухней (будете смеяться, но официально русская кухня лежит в основе диеты для аутистов, признанной одной их наилучших, где главное - чтобы наши традиционные блюда были домашними - так люди лечит кишечник и мозг, и помогает!) или азиатской, содержащей кисломолочные и квашеные продукты, употреблять органические продукты (не ГМО), не жить рядом с токсичными предприятиями, электролиниями и т.д. - то есть организовать им здоровый образ жизни без токсинов, нарушающих работу мозга и гомеостаз.

Так что тупые начальники смело могут жениться на умных женщинах и отправлять их в безопасную и нетоксичную среду, свободную от кока-колы, багмаков, бургеров от мираторга и всего, что содержит химию - и тогда Россия начнет процветать лет через 100 от изобилия умных людей, причем это ген может стать доминантным! wink

Дополнение:
Знаете ли Вы, что наследуете гены ума от матерей?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прикольно, когда советуют "почитать умные книжки".
А).Читала, много, больше, чем нужно.
Б). Есть тупые, но от этого не менее мотивированные ученые, которые в который раз подтвердили, что
 

Материнская генетика dопределяет, насколько умны ее дети, согласно заявлению исследователей, а отец не влияет никак. 

Женщины имеют больший шанс передать гены высокого IQ своим детям, потому что те лежат на Х-хромосоме, которых у женщины - 2, а у мужчины - 1.

К тому же, сейчас ученые считают, что гены, кодирующие высокие когнитивные способнеости, наследуемые от отца, могут быть автоматически деактивированы.
Учены провели эксперимент на мыщах, который это и показав.

Предположив, что человек может временами и местами отличаться от мыши, ученые проверили 12,686 молодых людей. Оказалось, что наилучшим критерием предположения одаренности служит высокий IQ у матери.

И, безусловно, внешние факторы аналогично влияют на развитие интеллекта. Аналогично Вы имеете две ноги, но необязательно будете талантливой балериной, если нет к этому генетических предрасположенностей (движения, моторика, вестибулярка и т.д.), но Вас можно заставлять с детства и научить быть хорошей балериной.
Если у Вас есть к этому талант, и Вы его развиваете, Вы будете блистать. а, ежели нет, то просто передадите ген ребенку, учитывая, что у гена не было возможности проявиться.

Приятно, что, смотря сейчас программу по ТВ "Наука", услышала, как Святослав Медведев, руководитель Института Мозга Москвы, подтвердил, что гениальность - это "аномалия, заболевание", а Надежда Локосина выяснила, что во всех семьях с гениальными людьми были и люди с психическими отклонениями. 
Итак, смотрю финальную часть. Надеюсь, они подтвердят мою логику о том, что именно нарушения гомеостаза, к которому генетически имеют предрасположенность аутисты, вызывает НОСИ, которые и обуславливают бОльшее развитие какой-то определенной функции (калькуляция), нежели правильное функционирование организма, чтобы предотвратить медицинские заболевания или поддержать идеальную моторику. То есть это именно заболевание, и вундеркиндов нужно именно ограждать от вирусов, прививок и любых других вмешательств, которые могут нарушить формирование сенсорной системы. Ура! Бинго! (Прошу не считать меня гениальной, "я не волшебник, я только учусь"...)

Комментарии

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Слышал, что у Леонардо да Винчи мать была тёмною крестьянкой, а отец - образованным купцом.

Аватар пользователя geoman
geoman(12 лет 2 месяца)

Лучше расскажите о том, какая женщина по вашему "умная". Это интереснее.

Комментарий администрации:  
*** Россияне - чумовой сброд без роду и племени (с) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А кто были отец и мать его матери? "Темною" - это не кри­те­рий, сами по­ни­ма­е­те.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Высоковероятно, что её родители были также крестьяне. Критерием является то, что сам Лео стыдился своей матери из-за её тёмности. Но за достоверность притчи не ручаюсь, читал её в газетном интервью какого-то нашего профессора-биолога.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

У матери две Х-хромосомы. Все крестьяне необязательно тупы. К тому же, при наличии образования IQ имеет способность увеличиваться wink

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

По-моему, это женщина, которая не будет спорить с мужчиной, утверждающим, что мужчины умнее. 
ПыСы: двое детей с высоким IQ, аж обучались в спец. школе, у старшего до аутизма был тоже, у меня есть какая-то бумажка тоже и у мужа имеется. Но вааще-то я тупая курица, все забываю.

Кстати, очень часто в семьях, где у детей есть аутизм, у других - синдром Аспергера или высокий IQ, если это мальчики.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Слышал, что некоторое время молодой Леонардо воспитывался в семье герцога, правителя города. И вообще Флоренция за  небольшой период времени дала миру какое-то невиданное количество талантливых и гениальных художников и скульпторов. То есть не только в хромосомах тут дело - и внешней среде, помогающей раскрыться этому гению, тоже.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Но без хромосом раскрывай - не раскрывай... Дело бы не сдвинулось. Сложно ожидать от человека, не умеющего читать, открытия новой звезды но почему-то не все, умеющие читать, гении.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Насколько помню, Эйнштейн в школе бы троечникомwink

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Есть мнение что он  плагиатил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Можно подумать, он в этом сколько-нибудь оригинален.

НЯП по г-ну Норберту с доказательной базой… заимствования «открытия» дела обстоят лучше, чем у гения Альберта.

Аватар пользователя Капитан Паттимура

на этот счет есть знатная цитата:

"неграмотных людей нынче столько же, сколько и триста лет назад, просто теперь они умеют читать и писать"

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Закон нормального распределения никто не отменял.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Бабы задницей "умные" в отличие от мужицких "понтов". У них там программа выживания зашита. Хотя, в последнее время все так размыто, в смысле границы...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Честно говоря, подход интересный. Обычно хромосомный набор одинаково присутствует во всех частях тела.
Но, вероятно, Вы дали аллегоричное описание.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Передницей же.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Гусары!!! Мы шутим остро, но не пошло

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

А это не шутка

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Почему, собственно, аналитики - это не меньше ученые/умные, чем физики. Задачей и тех, и других является анализ имеющейся информации и построение схемы работы/алгоритма той или иной проблемы для получения нужного результата или анализ входных и выходных данных и поиск алгоритма, который точно ведет к получение выходных данных из входных.

Можно обладать выдающимися логическими способностями, но если на входе вы имеете информусор, то эффективность будет равна нулю. И наоборот, с валидными данными работать гораздо легче и результат лучше, даже если с логикой не так хорошо как принято. К чему это я? К тому, что эффективность каждого из нас это не только IQ, но и то что на входе..... Второе: есть базовые качества человеческой личности, а есть приобретенные, те которые каждый из нас может "прокачать" исходя из потребностей и окружающей обстановки. Навыки, которые мы прокачиваем мало зависят от набора хромосом, скорее они зависят от нашей мотивации освоить тот или иной навык. Поэтому сегодня, на первый план по важности выходят технологии формирования мотиваций.... Это как нельзя в обычных условиях на севере вырастить капусту, но если выращивать в теплице, то можно.... да затратно, но можно......

 

Аватар пользователя atesterev
atesterev(11 лет 6 месяцев)

Не согласен. Подготовить полностью не противоречащий себе инфомусор очень трудно. Собственно для анализа этого мусора и сидят штаты аналитиков в разведках и т.д.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Подготовить полностью не противоречащий себе инфомусор очень трудно.

Конечно трудно, но речь в топике шла о начальниках, которые имеют на входе информацию и по ней принимают решение. Сам процесс обработки информации это отдельный процесс, требующий соответствующих компетенций, как правило отличающихся от процесса непосредственного управления.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Как человек, имеющий диплом в области обработки информации, уверяю Вас: ничем этот процесс не отличается. Для любой системы принцип один: вход, алгоритм и выход. Управление - это система. Например, человек, овладевающий управлением, изучает схему работы, по которой он может эффективно действовать. На входе для управляющего: человек с его характеристиками и стоящая перед начальником задача. На выходе должен получиться результат, соответствующий задаче. Грубо говоря, Вы сами себе схематично представляете, как работает система, и на основе этого можете делать выводы.Начальник понимает, что сказать, чем мотивировать работника и т..д. Скорость того, как чел понимает новую для себя область с возможностью ее оптимизировать -  и есть этот пресловутый IQ

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Смотря что Вы называете инфомусором. Допустим, люди с высоким уровнем IQ при Синдроме Аспергера могут запомнить всю таблицу маршрутов самолетов, но им сложно общаться. Какая информация является инфомусором в данном случае?
1). Если человек работает программистом.
2). Если человек работает диспетчером в авиакомпании.
На это указал еще Энштейн. В связи с этим я не понимаю Вашей логики. Конан Дойл устами Холмса утверждал, что то, что Земля вращается вокруг солнца - ненужная информация. 

Кроме того: способность найти информацию, нужную для  обработки - это тоже алгоритм. wink

По поводу второго тоже не поняла. Навыки, или эпигетеника, повторяемые длительное время и через несколько поколений, могут в итоге изменить генетику. Но Вы не сможете этим, например, достичь высокого IQ просто потому, что засели за учебники. Ну, увеличите IQ на 5 пунктов просто потому, что выучили много информации (это тоже есть в тестах на IQ) - и, что, от этого вы стали понимать все быстрее? Речь не о навыках, а о процессах обмена в клетках, между нейронами, расположении зон обработки в мозге от определенных органов и т.д. Безусловно, Вы можете заставить всех учиться, учиться и учиться, и в итоге, если Россию отрезать от всего мира, получится популяция, умнее всех, но (а) я не вижу смысла этого делать - нужно просто вернуть советскую систему обучения, и (б) незачем пытаться именно вырастить умных именно потому, что эволюция и так происходит, их становится больше, но, поскольку больше токсинов, то больше и нарушений, то есть больше тех, кто мог бы развиваться и стать гением, если бы ему не вкололи прививку, не полечили маме зуб, вставив ртутную пломбу,не пичкали антибиотиками или не поили бы искусственным молоком.

Так что процесс идет, не надо ему мешать - нужно помочь

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Так что процесс идет, не надо ему мешать - нужно помочь...

Если вы имеете в виду некие глобальные тренды, то трендам глубоко пофиг ваша/наша помощь. Они просто протекают в их собственном режиме и по их собственным правилам..... Мы можем только встроиться в них и не затрачивать на движение против них дополнительную энергию. В этом я вижу эффективность... Но чтобы определить глобальные тренды не нужно быть семь пядей во лбу, достаточно развить в себе такое качество как наблюдательность....

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Нет, я имею в виду не кормить детей дрянью, не пихать по 3 прививки сразу и т.д. Это сделать можно и нужно.

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Нет, я имею в виду не кормить детей дрянью...

Для кого то дрянь, а для кого то деликатес, здесь все относительно. Я знал одного человека который умер в 75 из которых 60 он курил как паровоз.....

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Важны первые 7-10 лет жизни. К счастью, кока-кола или бургер уже ни для кого деликатесом не является. Если Вам рассказать состав некоторых магазинных товаров, Вы больше не повернетесь в их сторону.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Знаете, у меня вот сложилось субъективное мнение, что наибольшее количество талантов, раскрывшихся при советской власти, либо имели старое дореволюционное образование, либо образование получали сразу после революции от старых еще учителей, либо в первые годы советской власти в условиях еще не сформировавшейся советской системы обучения, ну и кто-то самородком. Сама среда 1920-40-х давала возможности развиться молодым талантам в ой каких непростых условиях. А вот сформировавшаяся более поздно советская система в привычном нам понимании выдавала большое число людей с дипломами об образовании, но скажем с падением престижа учителя и массовым исходом мужчин из среднего образования во многом превратилась в рутину, уж извините. Хорошего уровня, но не сказать что раскрывающую таланты и гении. Где там в 1970-80-е появились новые Королев, Ландау, Булгаков или Шостакович? Боюсь, ваш механический тут подход в этом направлении мало что даст - хорошо, если будет меньше тупых, а не сказать что больше гениев. Ну либо в самом деле антибиотики способствовали продлению продолжительности жизни людей, но при этом "прибили" раскрытие гениев по всему миру. Эдакая месть природы человечеству.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 10 месяцев)

Все изложенное логично, с исходом "самых продвинутых кадров" из школы, несомненно в 20-40 г.г. учитель в школе был почитаемой фигурой,  пропало массовая тяга к знаниям. Зажечь и поддержать огонек стало некому. Профессия обычного учителя перестала быть неким таинством, учитель пашет, он на конвейере. Остается надеяться на эксперименты творца.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

С другой стороны, возьмем тест ПИСА, который первым критерием выставляем место учителя в обществе. Первое место - Финляндия (по этому критерию). Да и в США преподаватель рассматривается очень высоко. И где их гении???

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Безусловно, система образования очень важна для "раскрытия таланта". Я своих отправила в школу для одаренных на несколько лет, потому что они не вписывались в обычную систему обучения. Поэтому важны школы, которые были в советское время - с мат. уклоном, с языковым и т.д. Это и есть эпигенетика. Но это должен быть длительный процесс и, к сожалению, количество гадостей, способных повлиять на гомеостаз, увеличивается быстрее, чем эпигенетика работает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А почему вы считаете, что именно такие школы, а не скажем классические гимназии с изучением латыни и древнегреческого? Ну ладно, закон божий опустим angel

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Потому что у нас эти системы отработаны. И потому что латынь еще может понадобиться, а древнегреческий - вряд ли. laugh И это мое личное, персональное мнение, не претендую на истину.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Есть мнение, что изучение языков развивает мышление. Понадобится - не понадобится - путь прагматично тупиковый blush

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не скажите. Сестра моего мужа изучала русский. Теперь они понимает от силы 3% сказанного мной. И смысл? Иностранный язык - не физика, "в жизни пригодится" в примере с древнегреческим - это  точно вряд ли. 
Любое изучение развивает мышление. Но, если у вас есть ограниченное время, нужно выбирать наиболее важное. Я бы лучше китайский учила.

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 8 месяцев)

Изучение языка и погружение в языковую среду даёт возможность познания парадигмы этой среды. 

Меня английскому начали учить в детстве, так я до сих пор его забыть не могу, хотя и не пользуюсь практически. Словарь порастерял конечно же, но само вот это состояние "мыслить по-английски" - оно никуда не девается. Если едешь куда-то к буржуинам, то два-три дня общения и погружаешься настолько, что потом сложно возвращаться на русский, требуется сознательное усилие. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Я говорю на трех языках, могу одновременно вести беседу на всех из них в зависимости от языка, который больше всего знает человек, переход автоматический, не задумываясь. Но я имею ежедневную практику в трех языках. У детей 3 языка родные плюс теперь русский и испанский. Родной язык всегда язык матери - тот, который слушает плод при беременности. Иностранные обрабатываются другой частью мозга. Если хотите тренировать мозг, нужно давать ему выполнять разные операции. В этом смысле леворукие тренируют его всю жизнь.

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 8 месяцев)

Я сам леворукий, дочь офицера, поверьте мне, вот с леворукими всё не так однозначно и скорее наоборот — они тренируют мозг всю жизнь, чтобы достичь хотя бы общего уровня, т.е. им сложней. Ну как минимум, если по Гешвинду леворукость воспринимать. 

А если по основной теории, так там полная зеркальность по-сути, а у нас нынче в школах вроде левшей правой писать не заставляют, а это основное условие: в быту слишком мало именно под праворукость заточено, автомат Калашникова разве что совсем праворукая вещь, да и то... ))

Так что левше точно так же нужно тренировать «вторую» руку, как и правше: научиться для начала зубы чистить и хлеб резать «условной левой», потом писать. Фехтование разное, пинг-понг, вот это вот всё, кто на что учился в общем. Даже плавать с «не своей ведущей рукой» — нетривиальная поначалу задача )

А что с мозгом творит умение играть на ударных — это вообше с ума сойти ))

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Там еще хуже - не полная зеркальность. То, что в учебниках указано как "зоны мозга у человека" - это усредненная схема, которой соответствует только 94-96% праворуких. При леворукости зоны не зеркальны (иначе как раз все было бы просто - все бы работало с той же скоростью, но в другом направлении). У части леворуких зоны зеркальны, у части - зеркальны только некоторые зоны. По с ути, каждое движение для леворуких - это выстраивание нового алгоритма функционирования мозга. И, в этом смысле, леворукие постоянно тренируют свой мозг выполнять операции, аналогичные праворуким, каждый раз ища наиболе оптимальный по скорости и затратам энергии вариант.
Если интересно, у российского нейропсихолога Анны Семенович  (это не актриса) есть работа "Леворукий ребенок" - там очень подробно все описано, очень интересно. 

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 8 месяцев)

Спасибо за наводку, ознакомлюсь. Слишком давно меня всему этому учили, знания могли сто раз устареть :)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если Вас этому учили, то не мне Вам давать наводки, конечно. Специалисты всегда разбираются лучше дилетантов (таких, как я). smiley

Аватар пользователя MightNare
MightNare(6 лет 8 месяцев)

Я, увы, не могу считаться настоящим специалистом, т.к. по тому образованию не работал больше 10 лет, соответственно квалификацию не подтверждал и вообще в иной области развивался, хотя в этом многие знания из первого образования пригодились.

Поэтому именно «когда-то учили», я всерьез темой не интересовался, хватал по верхам в основном вещи, применимые на практике. А исследование принципов работы мозга и мышления сейчас идёт семимильными шагами... Так что любой «дилетант», глубоко погруженный в тему, меня ещё и поучить сто раз сможет.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Знаете, у меня вот сложилось субъективное мнение, что наибольшее количество талантов, раскрывшихся при советской власти, либо имели старое дореволюционное образование, либо образование получали сразу после революции от старых еще учителей, либо в первые годы советской власти в условиях еще не сформировавшейся советской системы обучения, ну и кто-то самородком.

Хруст французской булки просто оглушительный.smiley

Где там в 1970-80-е появились новые Королев, Ландау, Булгаков или Шостакович?

А что вам вообще известно о науке, литературе и музыке 70-80 чтобы делать такие выводы?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Давайте так пойдем: ничего неизвестно. Вы мне приводите несколько фамилий, талантом равных или выше перечисленных, а я со своей стороны еще имен назову. Годится?

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

верно, мотивации крайне важный фактор.

способных и умных много, реализовавших способности и ум мало, а всё дело,  главным образом, в мотивации.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не главный, а сопутствующий. Из генетически умного можно быстро и легко сделать гения, но не из мотивированного без этих самых генов.

И из потенциального гения достаточно легко сделать инвалида в юном возрасте.

Я не знаю, на основе чего делают выводы комментируюзих, но мне пришлось непосредственно столкнуться с массой детей с высоким IQ в школе, куда ходили мои дети. Во-первых, таким детям очень легко объяснять. 1 раз - достаточно. Время на понимание, таким образом, сокращается, не нужно мотивации, чтобы усвоить предмет. Все слишком легко вплоть до раздражения, почему все легко. Есть 6 типов характеров у одаренных, и это тоже нужно учитывать. Но работать с ними - это совершенно другое. Помню, дети пошли в музей и работники были в полном шоке - они не знали, откуда дети. Я пару раз сама в ступоре была, особенно, когда в первый раз услышала, как мой 8-летний сын читает по-английски, не обучавшись языку. 

В общем, если столкнетесь, то поймете, о чем я.

Но я лишь о том, что не надо было разваливать советскую систему образования и не нужно разрушать нашу систему домашнего питания, здравоохранения и т.д.

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

слово главный я не употреблял.

но без мотивации умник, как копм без электричества, потенциал есть, а толку нет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не спорю. Но это не основной фактор. В итоге он все равно сможет передать свою хромосому.

Аватар пользователя prxxx
prxxx(8 лет 1 месяц)

врожденные мотивации, которые суть инстинкты, тоже передаются с по наследству.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не владею именно этой стороной предмета. Знаю точно, что есть 6 типов IQ-характеров и, судя по детям, у них разные типы, а, если предположить, что и мотивация передается генетически, то, по сути, должны быть схожи. На мотивацию влияет как раз внешняя среда, это бихейвористика изучает.

Страницы