Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Почему сегодня опасно делать бизнес в России

Аватар пользователя Руслан Осташко

У меня есть мечта. Мне очень хочется, чтобы российские предприниматели, которые создают современные высокотехнологичные компании, работали в России, и чтобы созданные ими предприятия оставались в России как в физическом, так и в юридическом и финансовом смысле. Я не хочу, чтобы наши потенциальные Эдисоны или Королевы уезжали за рубеж, чтобы они искали финансирование на Западе, а еще я очень не хочу, чтобы из первой же прибыли они сразу откладывали деньги на вывод своей компании в какую-нибудь Голландию или на Британские Виргинские Острова. 

Я очень много и очень активно общаюсь с молодым поколением российских предпринимателей, особенно в высокотехнологичных секторах и в разговорах с ними я стараюсь их убеждать работать в России, создавать российские компании и пытаться когда-нибудь выйти на IPO в Москве, на московской бирже. И вот когда я общаюсь с серьезными российскими стартаперами, с теми парнями с горящими глазами, которым важно не выйти в кэш побыстрее, а создать второй Майкрософт, я сталкиваюсь с тем, что мне очень сложно их убеждать в преимуществе работы в России и в российском правовом и финансовом поле. Думаете их деньги волнуют? Думаете они от государства бюджетов ждут и сравнивают, сколько они могут заработать там и здесь? Нет, это их волнует гораздо меньше, чем принято считать. Гораздо больше их волнует безопасность своей собственности. Молодые русские Эдисоны и Королевы бегут в Лондон, Нью-Йорк или открывают компании в различных офшорах потому что они боятся, что их бизнес в России в любой момент может быть отобран, обанкрочен или поставлен на колени ушлыми чиновниками или силовиками.

Помимо примеров своих пострадавших друзей и знакомых, мои собеседники мне приводят в пример три скандальных инфоповода. Например, судью Хахалеву и скандалы с ее свадьбой, дипломом и так далее. Мне говорят "если мое дело будет вести такой суд, то моему бизнесу конец. Уж лучше Высокий суд Лондона". Вы бы что на это ответили?

Или второй пример - уголовное дело против очень успешного российского бизнесмена, резидента новосибирского государственного технопарка, владельца компании ТИОН Дмитрия Трубицына, чьё дело они воспринимают как доказательство того, что даже если ты сделал отличный бизнес, если ты создал кучу рабочих мест, если тебя хвалили на всех уровнях власти за высокие технологии, разработанные в России, то все равно силовая система может и бизнес отобрать, и в тюрьму посадить.

А третий инфоповод - это дело Роснефти против АФК Система, которое молодые предприниматели воспринимают не с точки зрения "О! Олигарха замочили!", а как тест – есть ли в России вообще хоть кто-то, кто может отбиться от бредового иска или даже такая крупная и уважаемая компания, как АФК, может буквально за ночь лишиться значительной части своих денег, при том что значительная часть экспертных оценок (что юристов, что финансистов) сходятся в том, что претензии совершенно безосновательны. 

Фактически АФК судят за стандартную процедуру подготовки к IPO. И логично что те, для кого размещение на бирже их еще маленьких компаний пока только в планах, смотрят на эту ситуацию и примеряют ее на себя. Особенно сильно волнуются те, кто хоть как-то и хоть когда-то имело дело с государственными миноритариями и инвесторами, потому что если дело АФК создаст прецедент, то желающих повторить схему, которую в кулуарах называют "легальным отъемом средств" найдется очень много. И даже не в схеме дело. Если башкирский арбитраж, который сегодня вынес решение по удовлетворению иска к АФК, отказался приобщить к делу все экспертные заключения и тысячи документов, которые пытался представить ответчик, это значит, что никакого поиска истины в этом процессе не было.

Посмотрите на это глазами молодого бизнесмена, который прикидывает, что если экспертизы в поддержку позиции такой компании, как АФК, справедливый и компетентный (на самом деле нет) российский суд выкидывал в мусорную корзину конвейерным методом, то что будет со справками и экспертизами условного стартапера Васи Пупкина? Ничего хорошего не будет. Кстати, можно много рассказывать о том, как у нас будет всё хорошо с блокчейном, эджайлом, крипторублем, цифровой экономикой и умными контрактами на базе Эфира, но на данный момент ключевым доказательством в деле на 170 миллиардов рублей является нотариально заверенный скриншот переписки неизвестного происхождения и российский суд считает, что это - нормально и хорошо, и что никаких экспертиз не надо.

Мне постоянно напоминают об этом случае и мне нечего ответить программисту, который не понимает, как так может быть. Мне также нечего ответить, когда меня спрашивают почему суд, принимает решение взыскать ущерб за законное действие по погашению казначейских акций, которые еще и собирались заново разместить на иностранной бирже за большие деньги, т.е. суд увидел ущерб там, где была прибыль.

Я не хочу соглашаться с мантрами, что в России в принципе не найти справедливость. Сегодня в башкирском арбитраже было принято одно из самых нелогичных и одно из самых позорных решений российского правосудия, но это не конец. АФК уже заявила о том, что решение будет обжаловано и может быть на одном из более высоких этажей российского правосудия, найдется суд готовый хотя бы привлечь экспертов к рассмотрению и оценке этого сложного дела. Ну, а молодым стартаперам, я как традиционный оптимист, советую пока не паковать чемоданы и не переводить активы, но в нынешних условиях давать такие советы становится всё сложнее и сложнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Hush
Hush(1 год 8 месяцев)(10:00:17 / 24-08-2017)

Что за бред я только что прочитал?

Аватар пользователя Туманный
Туманный(6 лет 9 месяцев)(10:07:45 / 24-08-2017)

"Сок мозга"(с)

Аватар пользователя apposteori
apposteori(1 год 9 месяцев)(10:16:57 / 24-08-2017)

у нас в БССР зачастую поступают так, как описал автор, не знаю ли верно ли относить сей опус к Российским реалиям, но к нашим вполне себе применимо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 2 месяца)(10:49:58 / 24-08-2017)

Очередная часть сериала про "АФК систему".

Много громких и недостаточно обоснованных утверждений.

Скрытый комментарий Шац (без обсуждения)
Аватар пользователя Шац
Шац(1 год 4 месяца)(10:14:32 / 24-08-2017)

Я очень много и очень активно общаюсь с молодым поколением российских предпринимателей

Ахха блин да нахер с тобой общаться и главное о чем и зачем ? Сколько будет стоить заказная статейка ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, флуд и, конечно, бан-рейтинг) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(6 лет 11 месяцев)(10:15:18 / 24-08-2017)

Почему бред-то? Это чистая правда.

Туповатые "стартаперы" считают, что у нас должен быть такой же капитализм, как на Западе? Так они просто не понимают, откуда берется капитализм, если ещё 25 лет назад его не было, и с чего он начинается.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(2 года 7 месяцев)(10:33:35 / 24-08-2017)

Вы прочитали официальную позицию одной из кланово-корпоративных группировок. Озвученную наемным работником этой кланово-корпоративной группировки.

Скрытый комментарий VasiliyNikon (без обсуждения)
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(2 года 3 месяца)(18:47:44 / 24-08-2017)

В точку.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Скрытый комментарий Hush (c обсуждением)
Аватар пользователя Hush
Hush(1 год 8 месяцев)(10:03:20 / 24-08-2017)

Автор, ты больной или просто свидомый?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(1 год 10 месяцев)(10:11:20 / 24-08-2017)

По-моему, это уже третья статья автора на эту тему из того что я видел... Мне одному приходит на ум слово "заказуха"?

Аватар пользователя Шац
Шац(1 год 4 месяца)(10:15:54 / 24-08-2017)

Многие хомяки поцреоты с вами не согласятся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, флуд и, конечно, бан-рейтинг) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(3 года 4 месяца)(10:09:52 / 24-08-2017)

при том что значительная часть экспертных оценок (что юристов, что финансистов) сходятся в том, что претензии совершенно безосновательны.

Этим экспертам можно верить ? Они имели возможность изучить все документы из уголовного дела ?

Аватар пользователя Hush
Hush(1 год 8 месяцев)(10:16:33 / 24-08-2017)

Зачем им что-то изучать? Мнение то уже готово.

Аватар пользователя Руслан Осташко
Аватар пользователя word77
word77(3 года 9 месяцев)(10:13:06 / 24-08-2017)

Это практически брат близнец Сулакшина, который с подписью- На этой неделе Россия погибает особенно сильно

Скрытый комментарий VasiliyNikon (без обсуждения)
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(2 года 3 месяца)(18:49:07 / 24-08-2017)

Эволюция "честного политика".

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(2 года 11 месяцев)(10:17:20 / 24-08-2017)

Из рядового судебного дела Роснефти и АФК делается странный вывод "делать бизнес в России опасно". Крупная и уважаемая АФК наверняка может обжаловать решение суда в более высокой инстанции.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(2 года 10 месяцев)(10:41:28 / 24-08-2017)

обжаловать можно , есть нюанс  , предыдущее решение вступает в силу в не зависимости от поданых аппеляций

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(2 года 11 месяцев)(10:45:45 / 24-08-2017)

Ну да. Зато в случае успеха следующего разбирательства можно будет компенсировать убытки. Но тут надо железные позиции иметь.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
Аватар пользователя Спящий медведь

У монстра АФК есть деньги судиться до потери пульса. У молодого стартапера - нет.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(4 года 3 месяца)(12:30:19 / 24-08-2017)

...делается странный вывод "делать бизнес в России опасно". Крупная и уважаемая АФК наверняка может обжаловать решение суда в более высокой инстанции.

Вообще-то, речь о другом. Опасно делать что-то стоящее мелким и средним - отнимут на счет "пол".

Следовательно - рост экономики в пару раз ниже того, каким мог-бы (должен-бы) быть. Вместо стимула к созиданию, имеем осторожность и даже страх (за потерю всего в момент). 

Аватар пользователя STDK
STDK(1 год 9 месяцев)(10:17:50 / 24-08-2017)

Судейская реформа была сделана по рецептам либералов.

Судья сейчас фактически как священная корова в Индии - его никто не трогает, снять его невозможно, наказать его невозможно

Теперь Либералы протестуют против судебных решений принятых независимыми судьями.

Аватар пользователя кухарка
кухарка(3 года 2 месяца)(10:25:49 / 24-08-2017)

Судья сейчас фактически как священная корова в Индии

к этим пока не подступиться.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(6 лет 1 месяц)(11:18:37 / 24-08-2017)

конечно. Они же видели на этих постах своих людей, которые выпускали бы удобные либерде решения. Да вот не срастается

Аватар пользователя Provok
Provok(3 года 7 месяцев)(10:21:46 / 24-08-2017)

Статью не читал, но по названию угадал, что автор опять топит за воров из АФК Система. Угадал?

Аватар пользователя fashurian
fashurian(2 года 5 месяцев)(10:24:31 / 24-08-2017)

Не воров, а успешных бизнесманов. Вот. 

Аватар пользователя Okman
Okman(2 года 7 месяцев)(11:54:33 / 24-08-2017)

Хм... Вам не откажешь в аналитическом складе ума.

Скрытый комментарий Игорь71 (без обсуждения)
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(2 года 5 месяцев)(10:22:38 / 24-08-2017)

На Правах Рекламы! ...по заказу АФК

Аватар пользователя Мирик
Мирик(3 года 2 месяца)(10:23:38 / 24-08-2017)

Странные камрады тут коментят. Походу они из ,, правительства,, все!!! Иначе как объяснить что! весь бизнес в РФ уклоняется от уплаты налогов. Многие сталкивались с рейдерскими захватами.

А российское правосудие нуждается в конкретном обновлении идеологии. С ,,централизованного подобострастия,, до ,,соответствия ожиданиям граждан,,

Согласен несколько сумбурно, но хотя бы с конкретными примерами.

И вопрос конечно к владельцу АШ! 

Может стоит целую ветку,раздел создать в меню. С отсылкой на наиболее прецедентные ситуации в стране с наиболее абсурдными тратами,решениями,посадками. Чтобы либералы знали о сем разделе и их можно было туда тыкать.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(3 года 1 месяц)(14:12:37 / 25-08-2017)

весь бизнес в РФ уклоняется от уплаты налогов

Налоговая с вами частично согласна.. уклоняются далеко не все.. но уменьшают налоговую базу многие.

Многие сталкивались с рейдерскими захватами.

В 90-00 возможно.. сейчас такая информация встречается намного реже.

С ,,централизованного подобострастия,, до ,,соответствия ожиданиям граждан,,

Значительная часть граждан ожидает посадок и расстрелов крупных бизнесменов...

По собственным наблюдениям - проблемы у бизнеса с правосудием начинаются после попыток играть в политику. Если на западе механизмы лоббирования оттачивались поколениями.. то у нас они в самом зачаточном состоянии, что приводит к переводу конфликта на другое поле.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(3 года 2 месяца)(14:23:38 / 25-08-2017)

Широчайшие люфты на экономико правовом поле нет,не способствуют а обязывают! ,,манагеров,, использовать их (люфты)для личного обогащения. 

Суды же, как прибежище Справедливости видятся как ,,аппарат,,вышней ответственности,,Типа по конституции всё,, .

От того и тоска в Рассеи Матушке....

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(2 года 11 месяцев)(10:28:37 / 24-08-2017)

Руслан.... я тебя не узнаю в последнее время....

Скрытый комментарий groks (c обсуждением)
Аватар пользователя groks
groks(2 года 10 месяцев)(10:42:33 / 24-08-2017)

Руслан хочет в ГД. Пихает его туда, судя по статьям, "Система".

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(2 года 11 месяцев)(10:45:02 / 24-08-2017)

Сейчас бабло ничего уже не решает...... только АП Президента....  Бизнесу проще не пихать человека в Думу, а прикормить уже действующих. Это намного проще. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка(3 года 2 месяца)(10:28:42 / 24-08-2017)

Уж лучше Высокий суд Лондона"

а так они говорят, пока курочек не начали резать))). Что будет с их бизнесами, когда отношения с западом обострятся до предела?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(6 лет 4 месяца)(10:29:44 / 24-08-2017)

Все эльфы стартаперы должны свалить в пресветлый Валинор!

Аватар пользователя DDUH
DDUH(3 года 9 месяцев)(10:35:05 / 24-08-2017)

Никаких фактов они эмоции. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(6 лет 10 месяцев)(10:35:36 / 24-08-2017)

Молодые русские Эдисоны и Королевы бегут в Лондон, Нью-Йорк или открывают компании в различных офшорах потому что: а) у них промыты мозги и они верят, что там страна эльфов, б) хотят осложнить отправление правосудия и припрятать ворованное. Вторых, думаю, подавляющее большинство.

В любом случае постановка вопроса - биг-бен или кремлевские куранты - выдает любого с головой. От таких предпринимателей, которые ищут где глубже - ожидать чего-то хорошего не стоит. Они и без всякого риска в одном месте всегда убегут в другое просто потому что там почуялась большая выгода - о чем тут можно говорить?

дело Роснефти против АФК Система

Где Роснефть, АФК Система (и любая другая мегакорпорация) и где российские предприниматели? Это два разных мира, которые имеют мало общего. Большой бизнес - большая политика и там работают совсем другие правила, пусть мелочь пузатая не пыжится, пытаясь сравниться с ними.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(2 года 11 месяцев)(10:40:16 / 24-08-2017)

Где Роснефть, АФК Система (и любая другая мегакорпорация) и где российские предприниматели? Это два разных мира, которые имеют мало общего. Большой бизнес - большая политика и там работают совсем другие правила, пусть мелочь пузатая не пыжится, пытаясь сравниться с ними.

То же самое хотел написать, но не формулировалось. 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(4 года 3 месяца)(12:38:45 / 24-08-2017)

Здесь, я уже с вами согласен (и с тем с кем вы согласились).

Но тогда получается, что вы себе некоторым образом противоречите (выше сказанному). Ни в какой суд, я не пойду (как мелкий бизнесмен). В принципе. Да и не в суде "мои вопросы" решают, а просто по звонку (админ ресурс). Но с тем же результом, что и для "крупняка".

 

Аватар пользователя gorr
gorr(2 года 6 месяцев)(14:13:37 / 24-08-2017)

Лично вы ищете, где мельче? Уважаю.

Где Роснефть, АФК Система (и любая другая мегакорпорация) и где российские предприниматели?

А кубанские фермеры и российские предприниматели из одного мира, или как?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(6 лет 10 месяцев)(14:34:33 / 24-08-2017)

Лично вы ищете, где мельче? Уважаю.

Я не бизнесмен. Искать где глубже - это нормально само по себе, до определенных пределов. Ваш кумир - Чичваркин, Береза или кто-то еще? ))

А кубанские фермеры и российские предприниматели из одного мира, или как?

Вы какой именно тезис хотите опровергнуть? ))

Аватар пользователя Слон
Слон(6 лет 1 неделя)(10:37:19 / 24-08-2017)

За границей тоже всякое было.  Вон радио изобрёл Попов, а патент получил Маркони.  И в дальнейшем будут отнимать изобретения, особенно у приезжих, их-то обжулить проще.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(2 года 1 месяц)(10:37:47 / 24-08-2017)

Уберите из Ваших примеров АФК Систему и добавьте один из тысячи других случаев и будет намного убедительнее.

Скрытый комментарий VasiliyNikon (без обсуждения)
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(2 года 3 месяца)(19:01:11 / 24-08-2017)

За это не платят. И вообще, за статьи без упоминания АФК его, наверное, бьют бамбуковыми палками по пяткам.

Комментарий администрации:  
*** Дня, более позорного, чем 23 февраля, для русского оружия - поискать с фонарём ***
Аватар пользователя Boris
Boris(5 лет 9 месяцев)(10:41:03 / 24-08-2017)

Посмотрел про Тион, как говорится, "жадность фраера сгубила". Продавать приточные вентиляторы по цене кондиционера и сертифицировал для больниц одно устройство, а поставлять начал модифицированные без ионизаторов и т.д. и т.п. на чем и погорел... Ничего технологичного там нет! Только бизнес, только бабки и ничего более.

Сдох Максим, ну х с ним....

У уважаемого Руслана явно явно синдром свидонизма головного мозга, полный майдан в голове. Кроме собственного самопиара ничего за всем этим в очередной раз не видно. Ждем когда товарищ превратится в оппозиционера... 

Аватар пользователя Okman
Okman(2 года 7 месяцев)(11:59:40 / 24-08-2017)

Посмотрел про Тион, как говорится, "жадность фраера сгубила". Продавать приточные вентиляторы по цене кондиционера и сертифицировал для больниц одно устройство, а поставлять начал модифицированные без ионизаторов и т.д. и т.п. на чем и погорел... Ничего технологичного там нет! Только бизнес, только бабки и ничего более.

Да если бы он не поставлял свои "инновации" в бюджетные организации, а деньги от больничек  на "помойки" не сбрасывал - так и жил бы без проблем до сих пор, развивал бы себе "высокие технологии"...

Аватар пользователя Key Z
Key Z(1 год 11 месяцев)(10:40:59 / 24-08-2017)

- "Мне очень хочется, чтобы российские предприниматели"...

Руслан, люди стремятся стать богатыми для того, в том числе, чтобы быть независимыми. От хотелок журналистов - безусловно.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...