Почему сегодня опасно делать бизнес в России

Аватар пользователя Руслан Осташко

У меня есть мечта. Мне очень хочется, чтобы российские предприниматели, которые создают современные высокотехнологичные компании, работали в России, и чтобы созданные ими предприятия оставались в России как в физическом, так и в юридическом и финансовом смысле. Я не хочу, чтобы наши потенциальные Эдисоны или Королевы уезжали за рубеж, чтобы они искали финансирование на Западе, а еще я очень не хочу, чтобы из первой же прибыли они сразу откладывали деньги на вывод своей компании в какую-нибудь Голландию или на Британские Виргинские Острова. 

Я очень много и очень активно общаюсь с молодым поколением российских предпринимателей, особенно в высокотехнологичных секторах и в разговорах с ними я стараюсь их убеждать работать в России, создавать российские компании и пытаться когда-нибудь выйти на IPO в Москве, на московской бирже. И вот когда я общаюсь с серьезными российскими стартаперами, с теми парнями с горящими глазами, которым важно не выйти в кэш побыстрее, а создать второй Майкрософт, я сталкиваюсь с тем, что мне очень сложно их убеждать в преимуществе работы в России и в российском правовом и финансовом поле. Думаете их деньги волнуют? Думаете они от государства бюджетов ждут и сравнивают, сколько они могут заработать там и здесь? Нет, это их волнует гораздо меньше, чем принято считать. Гораздо больше их волнует безопасность своей собственности. Молодые русские Эдисоны и Королевы бегут в Лондон, Нью-Йорк или открывают компании в различных офшорах потому что они боятся, что их бизнес в России в любой момент может быть отобран, обанкрочен или поставлен на колени ушлыми чиновниками или силовиками.

Помимо примеров своих пострадавших друзей и знакомых, мои собеседники мне приводят в пример три скандальных инфоповода. Например, судью Хахалеву и скандалы с ее свадьбой, дипломом и так далее. Мне говорят "если мое дело будет вести такой суд, то моему бизнесу конец. Уж лучше Высокий суд Лондона". Вы бы что на это ответили?

Или второй пример - уголовное дело против очень успешного российского бизнесмена, резидента новосибирского государственного технопарка, владельца компании ТИОН Дмитрия Трубицына, чьё дело они воспринимают как доказательство того, что даже если ты сделал отличный бизнес, если ты создал кучу рабочих мест, если тебя хвалили на всех уровнях власти за высокие технологии, разработанные в России, то все равно силовая система может и бизнес отобрать, и в тюрьму посадить.

А третий инфоповод - это дело Роснефти против АФК Система, которое молодые предприниматели воспринимают не с точки зрения "О! Олигарха замочили!", а как тест – есть ли в России вообще хоть кто-то, кто может отбиться от бредового иска или даже такая крупная и уважаемая компания, как АФК, может буквально за ночь лишиться значительной части своих денег, при том что значительная часть экспертных оценок (что юристов, что финансистов) сходятся в том, что претензии совершенно безосновательны. 

Фактически АФК судят за стандартную процедуру подготовки к IPO. И логично что те, для кого размещение на бирже их еще маленьких компаний пока только в планах, смотрят на эту ситуацию и примеряют ее на себя. Особенно сильно волнуются те, кто хоть как-то и хоть когда-то имело дело с государственными миноритариями и инвесторами, потому что если дело АФК создаст прецедент, то желающих повторить схему, которую в кулуарах называют "легальным отъемом средств" найдется очень много. И даже не в схеме дело. Если башкирский арбитраж, который сегодня вынес решение по удовлетворению иска к АФК, отказался приобщить к делу все экспертные заключения и тысячи документов, которые пытался представить ответчик, это значит, что никакого поиска истины в этом процессе не было.

Посмотрите на это глазами молодого бизнесмена, который прикидывает, что если экспертизы в поддержку позиции такой компании, как АФК, справедливый и компетентный (на самом деле нет) российский суд выкидывал в мусорную корзину конвейерным методом, то что будет со справками и экспертизами условного стартапера Васи Пупкина? Ничего хорошего не будет. Кстати, можно много рассказывать о том, как у нас будет всё хорошо с блокчейном, эджайлом, крипторублем, цифровой экономикой и умными контрактами на базе Эфира, но на данный момент ключевым доказательством в деле на 170 миллиардов рублей является нотариально заверенный скриншот переписки неизвестного происхождения и российский суд считает, что это - нормально и хорошо, и что никаких экспертиз не надо.

Мне постоянно напоминают об этом случае и мне нечего ответить программисту, который не понимает, как так может быть. Мне также нечего ответить, когда меня спрашивают почему суд, принимает решение взыскать ущерб за законное действие по погашению казначейских акций, которые еще и собирались заново разместить на иностранной бирже за большие деньги, т.е. суд увидел ущерб там, где была прибыль.

Я не хочу соглашаться с мантрами, что в России в принципе не найти справедливость. Сегодня в башкирском арбитраже было принято одно из самых нелогичных и одно из самых позорных решений российского правосудия, но это не конец. АФК уже заявила о том, что решение будет обжаловано и может быть на одном из более высоких этажей российского правосудия, найдется суд готовый хотя бы привлечь экспертов к рассмотрению и оценке этого сложного дела. Ну, а молодым стартаперам, я как традиционный оптимист, советую пока не паковать чемоданы и не переводить активы, но в нынешних условиях давать такие советы становится всё сложнее и сложнее.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 недели)

Что за бред я только что прочитал?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 1 месяц)

"Сок мозга"(с)

Аватар пользователя apposteori
apposteori(7 лет 1 месяц)

у нас в БССР зачастую поступают так, как описал автор, не знаю ли верно ли относить сей опус к Российским реалиям, но к нашим вполне себе применимо

Комментарий администрации:  
*** Уличен в использовании гнилого жаргона, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Очередная часть сериала про "АФК систему".

Много громких и недостаточно обоснованных утверждений.

Скрытый комментарий Шац (без обсуждения)
Аватар пользователя Шац
Шац(6 лет 8 месяцев)

Я очень много и очень активно общаюсь с молодым поколением российских предпринимателей

Ахха блин да нахер с тобой общаться и главное о чем и зачем ? Сколько будет стоить заказная статейка ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, флуд и, конечно, бан-рейтинг) ***
Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Почему бред-то? Это чистая правда.

Туповатые "стартаперы" считают, что у нас должен быть такой же капитализм, как на Западе? Так они просто не понимают, откуда берется капитализм, если ещё 25 лет назад его не было, и с чего он начинается.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(7 лет 12 месяцев)

Вы прочитали официальную позицию одной из кланово-корпоративных группировок. Озвученную наемным работником этой кланово-корпоративной группировки.

Скрытый комментарий VasiliyNikon (без обсуждения)
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

В точку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Скрытый комментарий Hush (c обсуждением)
Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 недели)

Автор, ты больной или просто свидомый?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

По-моему, это уже третья статья автора на эту тему из того что я видел... Мне одному приходит на ум слово "заказуха"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Шац
Шац(6 лет 8 месяцев)

Многие хомяки поцреоты с вами не согласятся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (срач, флуд и, конечно, бан-рейтинг) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 8 месяцев)

при том что значительная часть экспертных оценок (что юристов, что финансистов) сходятся в том, что претензии совершенно безосновательны.

Этим экспертам можно верить ? Они имели возможность изучить все документы из уголовного дела ?

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 3 недели)

Зачем им что-то изучать? Мнение то уже готово.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Руслан Осташко

Имена экспертов, их звания и должности я приводил в одной из статей на эту тему - Российский суд не любит экспертов. Предлагаю сомневающимся ознакомиться со списком и самим сделать выводы. Слушания по делу АФК и Роснефти - открытые -  "Роснефть и "Башнефть" против "Системы" 11 августа 2017г 

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 1 месяц)

Это практически брат близнец Сулакшина, который с подписью- На этой неделе Россия погибает особенно сильно

Скрытый комментарий VasiliyNikon (без обсуждения)
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Эволюция "честного политика".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Из рядового судебного дела Роснефти и АФК делается странный вывод "делать бизнес в России опасно". Крупная и уважаемая АФК наверняка может обжаловать решение суда в более высокой инстанции.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

обжаловать можно , есть нюанс  , предыдущее решение вступает в силу в не зависимости от поданых аппеляций

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ну да. Зато в случае успеха следующего разбирательства можно будет компенсировать убытки. Но тут надо железные позиции иметь.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 1 месяц)

Ага. Вот намедни обсуждали решение суда о взыскании ~1 млрд руб. и в день вынесения решения )))  Заплати и обжалуй. А обжалования лет пять будешь дожидаться.

Аватар пользователя Спящий медведь

У монстра АФК есть деньги судиться до потери пульса. У молодого стартапера - нет.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

...делается странный вывод "делать бизнес в России опасно". Крупная и уважаемая АФК наверняка может обжаловать решение суда в более высокой инстанции.

Вообще-то, речь о другом. Опасно делать что-то стоящее мелким и средним - отнимут на счет "пол".

Следовательно - рост экономики в пару раз ниже того, каким мог-бы (должен-бы) быть. Вместо стимула к созиданию, имеем осторожность и даже страх (за потерю всего в момент). 

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 1 месяц)

Судейская реформа была сделана по рецептам либералов.

Судья сейчас фактически как священная корова в Индии - его никто не трогает, снять его невозможно, наказать его невозможно

Теперь Либералы протестуют против судебных решений принятых независимыми судьями.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 6 месяцев)

Судья сейчас фактически как священная корова в Индии

к этим пока не подступиться.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 5 месяцев)

конечно. Они же видели на этих постах своих людей, которые выпускали бы удобные либерде решения. Да вот не срастается

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Статью не читал, но по названию угадал, что автор опять топит за воров из АФК Система. Угадал?

Аватар пользователя fashurian
fashurian(7 лет 9 месяцев)

Не воров, а успешных бизнесманов. Вот. 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Хм... Вам не откажешь в аналитическом складе ума.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Скрытый комментарий Игорь71 (без обсуждения)
Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 9 месяцев)

На Правах Рекламы! ...по заказу АФК

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 6 месяцев)

Странные камрады тут коментят. Походу они из ,, правительства,, все!!! Иначе как объяснить что! весь бизнес в РФ уклоняется от уплаты налогов. Многие сталкивались с рейдерскими захватами.

А российское правосудие нуждается в конкретном обновлении идеологии. С ,,централизованного подобострастия,, до ,,соответствия ожиданиям граждан,,

Согласен несколько сумбурно, но хотя бы с конкретными примерами.

И вопрос конечно к владельцу АШ! 

Может стоит целую ветку,раздел создать в меню. С отсылкой на наиболее прецедентные ситуации в стране с наиболее абсурдными тратами,решениями,посадками. Чтобы либералы знали о сем разделе и их можно было туда тыкать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

весь бизнес в РФ уклоняется от уплаты налогов

Налоговая с вами частично согласна.. уклоняются далеко не все.. но уменьшают налоговую базу многие.

Многие сталкивались с рейдерскими захватами.

В 90-00 возможно.. сейчас такая информация встречается намного реже.

С ,,централизованного подобострастия,, до ,,соответствия ожиданиям граждан,,

Значительная часть граждан ожидает посадок и расстрелов крупных бизнесменов...

По собственным наблюдениям - проблемы у бизнеса с правосудием начинаются после попыток играть в политику. Если на западе механизмы лоббирования оттачивались поколениями.. то у нас они в самом зачаточном состоянии, что приводит к переводу конфликта на другое поле.

Аватар пользователя Мирик
Мирик(8 лет 6 месяцев)

Широчайшие люфты на экономико правовом поле нет,не способствуют а обязывают! ,,манагеров,, использовать их (люфты)для личного обогащения. 

Суды же, как прибежище Справедливости видятся как ,,аппарат,,вышней ответственности,,Типа по конституции всё,, .

От того и тоска в Рассеи Матушке....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 3 месяца)

Руслан.... я тебя не узнаю в последнее время....

Скрытый комментарий groks (c обсуждением)
Аватар пользователя groks
groks(8 лет 2 месяца)

Руслан хочет в ГД. Пихает его туда, судя по статьям, "Система".

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 3 месяца)

Сейчас бабло ничего уже не решает...... только АП Президента....  Бизнесу проще не пихать человека в Думу, а прикормить уже действующих. Это намного проще. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 6 месяцев)

Уж лучше Высокий суд Лондона"

а так они говорят, пока курочек не начали резать))). Что будет с их бизнесами, когда отношения с западом обострятся до предела?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 8 месяцев)

Все эльфы стартаперы должны свалить в пресветлый Валинор!

Аватар пользователя DDUH
DDUH(9 лет 1 месяц)

Никаких фактов они эмоции. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Молодые русские Эдисоны и Королевы бегут в Лондон, Нью-Йорк или открывают компании в различных офшорах потому что: а) у них промыты мозги и они верят, что там страна эльфов, б) хотят осложнить отправление правосудия и припрятать ворованное. Вторых, думаю, подавляющее большинство.

В любом случае постановка вопроса - биг-бен или кремлевские куранты - выдает любого с головой. От таких предпринимателей, которые ищут где глубже - ожидать чего-то хорошего не стоит. Они и без всякого риска в одном месте всегда убегут в другое просто потому что там почуялась большая выгода - о чем тут можно говорить?

дело Роснефти против АФК Система

Где Роснефть, АФК Система (и любая другая мегакорпорация) и где российские предприниматели? Это два разных мира, которые имеют мало общего. Большой бизнес - большая политика и там работают совсем другие правила, пусть мелочь пузатая не пыжится, пытаясь сравниться с ними.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Где Роснефть, АФК Система (и любая другая мегакорпорация) и где российские предприниматели? Это два разных мира, которые имеют мало общего. Большой бизнес - большая политика и там работают совсем другие правила, пусть мелочь пузатая не пыжится, пытаясь сравниться с ними.

То же самое хотел написать, но не формулировалось. 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Здесь, я уже с вами согласен (и с тем с кем вы согласились).

Но тогда получается, что вы себе некоторым образом противоречите (выше сказанному). Ни в какой суд, я не пойду (как мелкий бизнесмен). В принципе. Да и не в суде "мои вопросы" решают, а просто по звонку (админ ресурс). Но с тем же результом, что и для "крупняка".

 

Аватар пользователя gorr
gorr(7 лет 11 месяцев)

Лично вы ищете, где мельче? Уважаю.

Где Роснефть, АФК Система (и любая другая мегакорпорация) и где российские предприниматели?

А кубанские фермеры и российские предприниматели из одного мира, или как?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Лично вы ищете, где мельче? Уважаю.

Я не бизнесмен. Искать где глубже - это нормально само по себе, до определенных пределов. Ваш кумир - Чичваркин, Береза или кто-то еще? ))

А кубанские фермеры и российские предприниматели из одного мира, или как?

Вы какой именно тезис хотите опровергнуть? ))

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

За границей тоже всякое было.  Вон радио изобрёл Попов, а патент получил Маркони.  И в дальнейшем будут отнимать изобретения, особенно у приезжих, их-то обжулить проще.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 5 месяцев)

Уберите из Ваших примеров АФК Систему и добавьте один из тысячи других случаев и будет намного убедительнее.

Скрытый комментарий VasiliyNikon (без обсуждения)
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

За это не платят. И вообще, за статьи без упоминания АФК его, наверное, бьют бамбуковыми палками по пяткам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

Посмотрел про Тион, как говорится, "жадность фраера сгубила". Продавать приточные вентиляторы по цене кондиционера и сертифицировал для больниц одно устройство, а поставлять начал модифицированные без ионизаторов и т.д. и т.п. на чем и погорел... Ничего технологичного там нет! Только бизнес, только бабки и ничего более.

Сдох Максим, ну х с ним....

У уважаемого Руслана явно явно синдром свидонизма головного мозга, полный майдан в голове. Кроме собственного самопиара ничего за всем этим в очередной раз не видно. Ждем когда товарищ превратится в оппозиционера... 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

Посмотрел про Тион, как говорится, "жадность фраера сгубила". Продавать приточные вентиляторы по цене кондиционера и сертифицировал для больниц одно устройство, а поставлять начал модифицированные без ионизаторов и т.д. и т.п. на чем и погорел... Ничего технологичного там нет! Только бизнес, только бабки и ничего более.

Да если бы он не поставлял свои "инновации" в бюджетные организации, а деньги от больничек  на "помойки" не сбрасывал - так и жил бы без проблем до сих пор, развивал бы себе "высокие технологии"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 3 месяца)

- "Мне очень хочется, чтобы российские предприниматели"...

Руслан, люди стремятся стать богатыми для того, в том числе, чтобы быть независимыми. От хотелок журналистов - безусловно.

Страницы