Бурлит свободный рынок, машет невидимыми своими конечностями. Все всё продают и покупают. Многие люди, у которых нет в собственности ни заводов, ни газет, ни пароходов, вынуждены продавать себя меньшинству на определенный период - рабочее время. Вынуждены продавать, чтобы на полученные деньги существовать, чтобы не умереть с голоду, чтобы выжить. А поскольку у них ничего нет, то продавать они могут только единственный товар - рабочую силу, которая всегда при них, которая дана им от природы. Ведь больше у них для продажи ничего и нет. А владельцы собственности покупают рабочую силу, а продают уже результат использования рабочей силы - труд. Бурлит рынок, идет время. Одни становятся всё богаче, а многие - беднее. Почему так?
1. Что же это за товар такой "рабочая сила"?
Рабочая сила это способность человека к труду. Совокупность имеющихся у него физических навыков и знаний, необходимых для выполнения определенного вида труда, работы.
Только труд человека может создавать стоимость. Ведь нефть, уголь, руда и пр. полезные ресурсы так останутся лежать в земле мертвыми залежами и, ничего стоить не будут до тех пор, пока человеческий труд из не извлечет, превратя в машины, предметы, энергию.... Вот эту свою способность превращать камни, жидкости, газы в вещи, необходимые человеческой цивилизации, и вынуждено продавать большинство людей меньшинству владельцев "заводов, газет пароходов". Продавать вовсе не от сознания того, что произведенные ими вещи нужны человечеству, ведь произведенные ими вещи им вовсе и не принадлежат. Продавать, чтобы жить, чтобы жила семья, чтобы не умереть с голоду...
2. Какова себестоимость товара "рабочая сила"?
2.1. Необходимая составляющая себестоимости товара "рабочая сила".
Себестоимость рабочей силы, как и любого другого товара, определяется рабочим временем, общественно необходимым для его производства и воспроизводства. Воспроизводство рабочей силы состоит в восстановлении израсходованной человеком физической и умственной энергии в процессе труда. Для этого он должен есть, пить, обуваться, одеваться, иметь жилище и т.д. Стоимость этих средств существования входит в стоимость рабочей силы, без них она не может быть восстановлена и человек, работник просто физически погибнет. Она различается для разных климатических зон и природных особенностей той или другой местности. Поэтому в одних странах эта составляющая больше, а других, где климат теплее и "на деревьях растут бананы", - меньше.Это есть необходимая составляющая себестоимости товара "рабочая сила". Это тот минимум, это тот край, ниже которого опускаться уже никак нельзя. Ведь если капиталист платит меньшую сумму - вам нет смыла наниматься на работу. Вам просто не хватит денег для поддержания жизни и Вы медленно умрете в прогрессирующей нищете.
2.2. Добавочная составляющая себестоимости товара "рабочая сила".
Однако, кроме необходимой составляющей себестоимости рабочей силы, есть еще и добавочная составляющая. Ведь "не хлебом единым" же жив человек и тем отличается от животного. Поэтому себестоимость рабочей силы включает в себя кроме физического элемента ещё и исторический и моральный элемент.У каждого человека есть определенный набор потребностей, равно как и способ их удовлетворения. Они представляют собой продукт истории и зависят в большей мере от культурного уровня страны, а также в значительной степени от того, с какими привычками и притязаниями сформировался класс свободных рабочих. Для определённой страны и для определённого периода объём и состав необходимых для рабочего средств существования в среднем есть величина постоянная, более-менее константа.
Таким образом, себестоимость рабочей силы определяется суммой двух величин: стоимостью жизненных средств, необходимых для поддержания жизни её владельца в состоянии нормальной трудовой деятельности(необходимая составляющая) и поддержания жизни членов семьи рабочего(чтобы новые рабочие рождались, не переводились), а также издержками, необходимыми для получения им квалификации(капиталисту умелец предпочтительнее). Во, оказывается, какой необычный, специфический товар "рабочая сила"!
3. Как же образуется цена на товар "рабочая сила" в, самом святом для капитализма месте, свободном рынке?
Себестоимость, она и "в Африке", всего лишь себестоимость... Дешевле нее продаваться работнику никак нельзя - разоришься и помрешь в нищете. Продавать ее по себестоимости - то же не айс.... Ну какой продавец на свободном рынке свой товар по себестоимости продает? Только лох, который скоро вымрет. Продавать свою "рабочую силу" работнику надо так, чтобы наварить, чтобы не только не сдохнуть, но и развиться чуток. Прикупить там что-нить про запас, на черный день или еще чего. Без навара-то какой резон продавать?
Приходит работник на рынок продавать капиталистам свой единственный товар "рабочую силу", а там..... Продавцов много, а покупателей единицы. Товара полно, затоварено все. Следовательно, нормальной цены за его товар работнику не дадут. Рынку-то плевать на желания. Ну если он не уникум по специальности какой-либо, умеет делать то, что другим не по зубам. Тогда - да, ему хорошо заплатят. Но такие единичные случаи не меняют общей рыночной картины рынка труда.
Что же работнику делать? Торговаться с капиталистом, скажете. Ну конечно, как без торга. Только сильно торговаться не получится у работника. Только он хочет цену своей рабочей силе сообразно своим желаниям назвать, побольше, оглянется, а за спиной у него очередь из ему подобных, согласных на меньшее. Стоят, сопят, в затылок нашему работнику дышат.... И каждый надеется, что капиталист нашего работника пошлет по рынку дальше торговаться, а возьмет его, да за хорошие деньги. Конкуренция, рынок же. Ага, щаз!.....
А капиталисту-наниматель-благодетелю большие деньги работнику за его рабочую силу тоже платить резону нет никакого. Где это вы видели покупателя, который сверх нормальной цены платить желает? Кто лишнего платит, тот деньгам счета не знает, ему в скором времени самому свою "рабочую силу" продавать придется. Так что капиталисту надо бы подешевле бы. Тоже - ага, щаз!....
Работники про себестоимость своего товара единственного о-очень хорошо понимают! Никто из них продаваться дешевле себестоимости, или четко по ней, т.е. загибаться в нищете не желает. И что? Да рынок же! Свободная рука(или нога). Договорятся. Капиталисту труд работника нужен, да и рабочему не сдохнуть надо ухитриться, у него особо времени выбирать нет. Договорятся.....:))))
Таким образом, цена рабочей силы на рынке труда все время держится чуть-чуть выше себестоимости этого товара. Причем, работники постоянно ведут борьбу за повышение цены товара своего единственного - рабочей силы. В профсоюзы объединяются, забастовки устраивают, митингуют, депутатам разным Президенту пишут(наивные!). Иногда, бывает, так запугают бедного капиталиста, что тот возьмет, да и накинет копеечку, - цена рабочей силы вырастет.
Но кена рабочей силы растет но недолго. Чтобы она долго росла, работникам надо капиталисту постоянно в голову стучать, а работать когда? У капиталиста же вся полнота власти в руках. Он издержки снизит, новые машины внедрит и очередь продавцов рабочей силы на рынке свободном станет сильно длиннее - упадет цена. Рынок же....
Или капиталист в комитет по управлению делами капиталистов обратится (к буржуйскому правительству в буржуазное государство). А комитет(государство) капиталистам разрешит, например, очередной раз тарифы на ЖКХ поднять. Сразу возрастет необходимая составляющая себестоимости рабочей силы, а навар работнику от ее продажи снова упадет. И таких возможностей у капиталиста - что грязи. Ведь вся власть в государстве в руках капиталистического класса. Господствует класс, осуществляет свою диктатуру. А пролетарские требования капиталист только в хоровом исполнении слышит. Одиночный же пролетарий никто и звать его никак, безмолвный товар "рабочая сила"....
Вообщем рынок своей невидимой рукой все расставил по своим местам. Договорился работник с отцом-благодетелем (жить-то надо), ударили они по рукам и бумагу юридическую подписали. Обязался работник работать на капиталиста каждый день, окромя выходных, оговоренное количество часов. Ну а отец-благодетель, кормилец, предоставить ему в пользование свои средства производства и регулярно оплачивать ему купленную им рабочую силу по цене, немного больше ее себестоимости....
Прорезюмируем:
3.1. Факторы снижающие цену товара рабочей силы на рынке труда:
а) Рост производительности труда из-за внедрения капиталистом новых машин и технологий, в результате чего за воротами оказывает энное количество лишних людей в капитализм "не вписавшихся"
б) Принуждение работающих работников к большему труду(повышение эксплуатации), в результате которого один начинает работать за двоих(троих, четверых и т.д). Результат тот же - лишние за ворота.
в) Введение капиталистом разных штрафов, наказаний, выплаты неустоек и пр.
г) Повышение цен на ЖКХ, продукты, топливо, одежду и т.д.(цены на эти вещи растут значительно быстрее, чем на футбольные клубы, дворцы, яхты и крупные бриллианты. Если заметили), что вызывает повышение себестоимости товара "рабочая сила" и, следовательно, уменьшает "навар" работника при ее продаже.
д) Повышение буржуазным государством налогов на работников. Результат аналогичен пункту "в"
е) Придумайте сами, я придумывать уже устала. А коли не придумаете, не расстраивайтесь! Придумает капиталист со свои государством. Ведь вся полнота власти у него. Объявят вам, что новые платежи, не забудут. Еще аплодировать им заставят....
3.2. Факторы повышающие цену товара рабочей силы на рынке труда:
А вот тут и думать не надо. Такой фактор только один - капиталисту в голову постоянно стучать, что цену на рабочую силу приемлемой держал. Борьба работников называется. Причем, борьба должна быть организованной, т.к. отдельного работника отец-благодетель не слышит. Так что, петь следует только хором и погромче....
Это называется классовой борьбой в экономическом аспекте. Чтобы зарплата у вас была приемлемая, а не только для поддержания юбок(штанов).
Кроме того, про буржуазное государство тоже забывать не след. Оно капиталисту помогает, лелеет инвестора, менеджера эффективного. Поэтому в классовую борьбу следует добавить еще один аспект, - идеологический. Думать люди должны, понимать, что повышение налогов, сборов, рост цен и большинство других славных дел, буржуазным государством творимых, повышают себестоимость их единственного товара - "рабочей силы" и, следовательно, лишних денег у них становится меньше. Так что хотя бы не аплодируйте...
Есть и еще один аспект классовой борьбы. Самый главный. Политический. Не давать буржуазному государству принимать, выгодные капиталисту, законы, а заставлять принимать его хоть какие-то законы, выгодные и работнику. Но, классовая борьба в политике, - это уже высший пилотаж.... Тут организация нужна наемным работникам нужна за их интересы выступающая. Называется такая организация - "коммунистическая партия". А ее пока нет. Буржуазия нам все обманки подсовывает. Которые за работника только "на словах" и красным цветом, а вот делами своими....
Политическая классовая борьба наемных работников - дело совсем недалекого будущего. Набьют наемные работники себе шишек в идеологической и экономической классовой борьбе и поймут, что только двух этих борьб недостаточно. И создадут свою партию. И, в конце концов, зададутся вопросом, а так ли уж им необходим отец-благодетель-"менеджер эффективный" для работы! Они что, без него работать не могут? Тем более, пример их отцов, дедов, прадедов перед глазами стоит.
4. Почему так?
Я расписалась и так и не ответила на вопрос, который задала во вступлении. Почему так? Почему в результате работы свободных рук, ног и всего остального капиталистического рынка капиталисты богатеют, а большинство работников, как бы не очень, а то и вовсе наоборот?
Тут все просто. Капиталист-то на рынке покупает себе товар "рабочая сила". По фиксированной цене, причем все система капитализма постоянно эту цену к минимуму сгоняют. Государство, буржуями созданное, - прежде всего. А продает-то капиталист уже не товар "рабочая сила", а труд человеческий, который из этой "рабочей силы" он выжимает не стесняясь и все новые, более эффективные способы выжимания труда придумывает. Несть им числа....
А результат труда человеческого на рынке уже совсем других денег стоит, чем цена товара "рабочая сила". Совсем другие цены на него. Деньги такие, что и за товар "рабочая сила" ему заплатить хватает и, самое главное, про себя, любимого, не позабыть...
Это и есть ответ на вопрос "почему". Я понятно изложила?
Комментарии
да все аутсорсят, только прямых наймов из США более 2 миллионов, а всякие транснацики типа Гугла открывают зарубежные офисы и общим итогом аутсорсят до 15 миллионов мест. Соотношение эффективных и неэффективных надо огласить для начала.
Последнее время склоняюсь к мысли, что марксизм нужно пропагандировать среди гастарбайтеров из Средней Азии, там наглядно все по Марксу. Следующая революция в России должна быть гастарбайтерская)))
Нет уважаемый гастрабайтерыф лишь инструмент, для давления на рынок труда, только вот беда им тоже жрать что то нужно, так что гастрабайтеры объединятся с трудящимися России.
Инструмент для давления? Вы только с этой точки зрения видите гастарбайтеров?
Нет конечно , они прежде всего для меня люди, но буржуазия их использует именно таким образом, однако жадность и алчность будет действовать на всех, и неизбежно все трудящиеся объединятся.
Нет конечно может быть и буржуазия одумается и начнет выполнять свою функцию, но на это надежды мало.
Т.е. будь у нас социализм, гастарбайтеров не пускали бы? Помимо буржуазии, геополитика не имеет значения?
При социализме, прекрасно работали и иностранные рабочие например Вьетнамцы.
И сейчас работают, в основном на рынках товарищи вьетнамцы. Так как на счёт геополитики?
А что там с геополитикой, по мне так глупая обманка для дураков.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Воспроизводство рабочей силы включает рождение и воспитание детей.
Смешинка, вы много написали, но так и не сказали - какова же цена товара рабочая сила? Ну предположим, настучали по голове всем капиталистам и они увеличили зарплату до уровня пролетарских хотелок. Наступит ли всеобщее счастье или всё же будут недовольные?
Если бы бабушке прицепить "вон чего", то она бы уже перестала быть бабушкой и стала дедушкой.
К чему бесполезный треп о том, чего быть не может в принципе, поскольку это противоречит самому духу частной собственности.
Хорошо. Я надеюсь вы раскроете нам эту тайну, когда будете писать на тему цены рабочей сили при социализме:)
Всё описано верно! Но для классического капитализма, который сейчас в Африке да Украине.
А вот в остальных странах бюрократично-капиталистический строй и капиталисты вынуждены платить не по себестоимости, а повыше и расклад другой!
Это я разбирал в статье: О пользе постоянного повышения минимальной оплаты труда (Как марксисты проглядели два новых класса-5)
Из статьи:
дык... Поддерживать существование семьи рабочего в России теперь стало не обязательно. Достаточно кормить его одного. Потому молодёжь и не создаёт семей.
А новые работники из ближнего зарубежья едут, там выращивание дешевле.
Дальше можно не читать. Методичка позапрошлого века. Нынче нефть, уголь, руду копают машины. И энергию этим машинам добывают машины. Когда-то человек эти машины создал, и теперь машины трудятся. И чем дальше, тем меньше труда будет тратиться на производстве. И не рабочий придумал, а инженер, и не рабочий организовал производство, а директор.
И стоимость создаёт не труд, стоимость как мера при производстве и перераспределении благ в обществе. И существует в мозгу человека, зависит от текущей ситуации, а не объективной, независимой от человека/социума, вещью. Создаётся и существует в мозгу, это такая идея, концепция. А не трудом. Поэтому та-же реклама может свободно манипулировать "стоимостью".
Ага ага, только вот бяда печаль какая, только и трепа как об увеличении пенсионного возраста да продолжительности рабочего дня, наверное потому что машины трудятся ))))
И прибыли получают машины и яхты себе тоже покупают машины-видимо так?
инженер от рабочего мало отличается по сути -по отношению к собственнрости и пр-ву, у нас рабочие внедряют рацпредложений массу, я -сегодня на рабочей должности завтра на инженерной
далее -любую машину все равно люди делают
а когда все -все машины начнут делать-люди станут не нужнв и при капитализме будет еще хуже чем кража, будет геноцид
Не бойся, дядя Фёдор, при феодализме 90% населения жило и работало в деревне, а сейчас это 10% населения. Никого не отгеноцидили. И когда машины начнут делать простую работу - людям останется творческая работа.
если капиталистам милостиво захочется эту работу дать-будет, а так-большинство населения-на выброс
Во времена пост феодализма были ресурсы:, сейчас-заканчиваются
см огораживания в Англии и геноцид ирландцев в то время, треть населения страны похерили
Не. Какие капиталисты, их уже не будет. Капитализм - это когда основой производства является капитал. На капитал, деньги, нанимаются рабочие, покупаются оборудование и ресурсы для производства, даже директора нанимаются на деньги. А вот творчество за деньги не купишь. Может художник или инженер и рады были-бы за большие деньги создать шедевр, но увы, это не от них зависит. От звёзд, от вдохновения, от чего-нибудь ещё, а вот от зарплаты не зависит. Так что капитализм закончится, за капитал невозможно будет купить главное, что необходимо будет в производстве.
PS По поводу огораживания в Англии - вы полюбопытствуйте динамику роста населения. Геноцидили их, геноцидили, а население росло невиданными темпами.
вполне купишь
да но капиталист заберет эти звезды и не почешется, как это тысячи лет происходит, вполне все покупается и заказывается
мало ли что росло сейчас в африке люди умирают от реального голода но рождаемость еще выше
В Ирландии говорят впрочем что не восстановилось с тех времен
индейцы в сша-тоже
Смешинка, вы в целом правильно написали, но хочется немножко "причесать".
Движение цен на свободном рынке зависит от соотношения конкурентного давления покупателей и продавцов. В общем случае можно утверждать, что чем больше конкурирующих агентов, тем конкурентное давление выше. Поскольку работников (продавцов рабочей силы) обычно больше, чем работодателей (капиталистов), цена рабочей силы на свободном рынке неизбежно падает до некоторого минимума, ниже которого продавать рабочую силу бессмысленно. Это правило верно всегда, поэтому рыночная экономика неизбежно приводит к минимизации зарплат и росту неравенства в доходах.
Ряд факторов может повысить цену товара рабочей силы на рынке труда:
1) Согласованные действия работников. Стандартная схема - объединение в профсоюзы и борьба за повышение зарплат. Была достаточно эффективна в 30-40х годах прошлого века, но постепенно затухла.
2) Оживление рынков, как правило, связанное с появлением новых отраслей (обычно временное явление).
3) Политика государства, как в части создания рабочих мест (полная занятость во время второй мировой войны), так и в установлении минимальной заработной платы и прогрессивного налогообложения (последний механизм не влияет непосредственно на стоимость рабочей силы, но позволяет увеличить доходы работников косвенно).
4) Совместная политика бизнеса и государства по переносу низкооплачиваемых рабочих мест в третьи страны, повышение удельной доли высококвалифицированных и высокооплачиваемых операций (как это, к примеру, пытались сделать Штаты - во многом успешно).
Факторов, понижающих цену товара рабочей силы, всего два (помимо основного - конкуренции):
1) Рост производительности труда и снижение вследствие этого занятости. Однако наряду с эффектом высвобождения работников высокая производительность труда даёт возможность увеличить заработную плату оставшимся, так что этот фактор не самостоятелен. Более того, если благодаря росту производительности снижаются цены, общество разделяется на две группы: проигравших (уволенных) и выигравших - все остальные потребители данной продукции. Обычно выигрыш вторых больше проигрыша первых, так что в целом общество выигрывает.
2) Рост паразитической прослойки. Этот фактор не зависит от конкретных капиталистов - работодателей. Если себестоимость товара растёт из-за высоких тарифов неэффективных монополий или высоких налогов, большая часть которых не возвращается в общество, а разворовывается, капиталист будет экономить на том, что осталось - на заработной плате.
Ну я не господь бог и, тем более не Карл Маркс. Я простой человек и только-только пытаюсь разобраться в окружающем.
Так что, спасибо за критику. Есть пища для осмысления.
Весьма спорное утверждение! Перенос рабочих мест в другие страны увеличивает конкурентное давление на оставшихся работников. И повышение обязательного образовательного уровня при продаже своего труда работодателю также оказывает давление на материальное состояние работников. Т.к. надо потратиться на обучение за которое придется платить. В результате при повышении зарплаты более образованных работников себестоимость рабочей силы также весьма сильно подкакивает.
Ситуация в чём-то схода с ростом производительности труда. Сама по себе международная конкуренция на рынке труда не сулит для работников ничего хорошего, но при грамотной политике из неё можно извлечь пользу. Вы же не будете отрицать, что выгоднее производить высокорентабельные высокотехнологичные продукты, например, процессоры, чем конкурировать на рынке помидоров? Только наше недалёкое правительство может гордиться тем, что страна наращивает производство сельхозпродукции.
В целом это довольно распространенный сегодня подход: международные цепочки производства, в которых высокомаржинальные операции (начального цикла - исследования и разработки, и конечного - реклама и продажи) остаются в "развитых" странах, а неприбыльный этап непосредственного производства - в странах-импортерах. Например, так работают автомобильные заводы мировых брендов в России.
Кому выгоднее? Работнику? А речь идет именно о них. Чтобы собирать процессоры уровень работника должен быть на порядки выше, чем собирать помидоры. И платить за обучение приходится самому работнику. Есть довольно много людей, которые бы вполне довольствовались выращиванием помидоров. Более того, получали бы при этом гораздо больше удовольствия собирая помидоры и имея лошадь, чем собирая процессоры и выплачивая долги за образование, иметь в кредит телефон. Однако, такой возможности их лишили, убрав низкоквалифицированную работу зарубеж.
Всю низкоквалифицированную работу перенести в третьи страны невозможно, так как значительную часть экономики составляют неторгуемые сектора. Что до работников, пока айтишники получают вроде поболе сборщиков помидоров. Собственно, никто и сейчас не мешает желающим выращивать помидоры на грядках в Подмосковье и конкурировать с Турцией. Речь о том, что высокотехнологичные сектора без грамотной политики государства растут плохо и быстро чахнут. Всегда лучше иметь выбор: потратиться на образование и получать больше, или сразу идти на грядки.
Весьма пещерное изложение марксистского подхода к определению понятия "рабочей силы". И весьма немарксистское понимание "стоимости"...
А что касается "от чего", так Карл Маркс уже давно ответил:
"Цена рабочей силы определяется исключительно длиной очереди на биржу труда." Ну, а в связи с тем, что биржи труда давно превратились в биржи по выдаче пособий халявщикам, можем сделать простой логический вывод: "Цену рабсилы определяет государство путём установки размера пособий, выплачиваемых временно нетрудоспособным гражданам". МРОТы и проекты про "безусловные доходы" в помощь сомневающимся.
Боротьба с капитализмом образца 19-го века в веке 21-м - это не героизм, а идиотизм.
пысы: Прошу прощения за ярлыки, но жизнь не стоит на месте и чтобы добиваться улучшений в жизни наемного люда, надо не с капиталистом бороться, а с государством.
Величина МРОТ в РФ показывает-наше гос-во бесчеловечно, так как МРОТ не обсепечивает физического выживания
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Выживали при социализме. Сегодня люди живут. Многие богато живут. Ездят по заграницам, покупают авто и прочие смартфоны и...ноют о тяжёлой жизни. :)
Сегодня у людей может быть больше игрушек и конфет. Безусловно, богато живут. С точки зрения детей.
Масса людей может позволить себе только мелочи, типа айфона и поездки в Турцию. Тогда как серьезные траты, такие как недвижимость, образование, возможность обеспечить детей для многих людей является неосуществимым.
У моего соседа, простого инструментальщика, две новых авто...
В СССР и этих "мелочей" себе не могли позволить. Образование сегодня доступнее, чем в СССР. Я ещё восьмилетки застал. Недвижимость, это вы о хрущёвках, сменивших бараки? :)
«Я знаю многих людей, работающих в офисах на постылых работах, бегают, как цирковые лошадки по кругу и толкают своих детей заниматься тем же - работать на постылых работах, бегая по кругу...» © VseDoFeNi
У каждого свои игрушки. А у него две задницы?
Это не так. Многие ВУЗы уже платные, те, которорые ПОКА бесплатные, урезают количество мест в общежитиях, или же вовсе не предоставляют общежитий. Можеь для москвича возможностей и стало больше, но в целом по стране - нет.
Недвижимость - это не только ценное приобретение, это то место, куда можно на ночь бросить свои кости. Тем, кто не был лишен такой возможности, этого не понять. :)
Три.
Так.
Ну так и строили бы не хрущёбы, а дома.
Аргументы?
Поищите в блоге у genby. Он совсем недавно постил на сей счёт статью.
И в следующий раз сами предоставляйте аргументы...
Ты при социализме макс в детском саду на горшке сидел и ничего про это знать не можешь
Себестоимость жигулей была 1200 руб, продавали их гражданам по 6000 руб. Капиталисты тогда только плакали и мечтали о такой марже.
Как раз в это время персоналка ДВК-2 тоже стоила 6000руб. (конечно предприятию)
А американцы бизнесу и людям тогда уже могли продать несколько моделей ПК за приемлемую цену...
а подумать? куда эти деньги девались?
может кое что было наоборот сильно дешевле?
>а подумать? куда эти деньги девались?
А подумать для чего именно запустили заводы по производству жигулей и москвичей? Потому-что у населения скопилось слишком много сбережений на сберкнижках, это было обоснование для ЦК, когда они решили построить заводы.
>может кое что было наоборот сильно дешевле?
Проезд в битком набитых вонючих автобусах
приведите доказательства такому утверждению
авто на дорогах воняют не меньше, а больше, а по выбросам на одного пассажира-в разы больше чем общественный транспорт -это факт
а деньги уходили на дотации для низких цен на другие товары и услуги и правильно делали что цены на авто были большие- сейчас эти ржавые ведра на колесах все заполонили и загадили и гибнет в РФ по 30 тыс в год плюс травмы сто тыс инвалидов в год
Есть док фильм, как создавался автоваз, там об этом подробно рассказано.
И что дальше? Зато я еду в своём индивидуальном транспорте и никого не вижу и не слышу.
Ложь, в союзе бюджет строился по другому принципу.
Тупая логика.
большая вероятность лжи, как это принято у либеральной прессы
если вы -мизантроп то сидите дома под диваном
а то-пользуется общественными благами а на общество наплевать
>большая вероятность лжи, как это принято у либеральной прессы
Конечно, согласно справки для Хрущёва репресий не было. Знаем-знаем.
>если вы -мизантроп то сидите дома под диваном
Советы будете давать жене, как борщ варить.
>а то-пользуется общественными благами а на общество наплевать
Я плачу налоги на ровне со всеми, поэтому буду пользоваться благами так же, как и все. Мне не надо навязывать "добро" в вашем понимании, я как-нить сам разберусь, что мне полезно, а что нет, без ваших бесполезных советов.
Репресси и сейчас есть -репрессируют в год по паре миллионов подследственных за преступления.
А если вы упадете то прохожие помогатьвам будут за налоги? Согласно вашим представлениям-не обязаны и могут пройти мимо, и хорошо, если так и сделают, согласно вашему мировоззрению, хатаскрайщика и эгоиста.
Страницы