Почему я против ответных санкций

Аватар пользователя once

В последние дни в российском медиа-пространстве, в том числе среди политиков и политологов, выступающих на различных ток-шоу поднялась ура-патриотическая волна на тему ответных санкций России на санкции, введенные и вводимые со стороны США.

Такой эмоциональный посыл. - Доколе терпеть? Врежем этим супостатам! Заберем у них деньги, резервы РФ, из ГКО. Лишим ракетных двигателей! Перестанем возить их астронавтов на МКС! Лишим их титана для Боингов! Замучаем санитарными нормами Макдональдс! И так далее и тому подобное.

Если немножко подумать, то можно заметить, что все эти ответные меры, которые предлагают ура-патриоты - это выстрел себе же в ногу. Все эти запреты на самом деле так или иначе лишают российский бизнес доходов, а государство налогов. При этом объекту санкций, то есть Штатам, эти меры если и создают какие-то трудности, то мелкие и вполне ими преодолимые.

Так устроен современный мир. Почти уже глобализированный мир. В нем все переплетено и взаимосвязано, причем настолько, что с первого взгляда бывает не очень понятно, куда бить, чтобы нанести ущерб партнеру. При этом не нанеся ущерба себе или своим союзникам. Хотя почти со стопроцентной вероятностью уже понятно, что если бить партнера напрямую, то скорее всего это ударить самого себя. То есть уподобляться той же Украине, создавшей блокаду в том числе по углю, для Донбасса, что ударило в первую очередь по самому киевскому же режиму, лишив его налогов, то есть по бюджету, и вынудив тратить валюту на покупку угля у других поставщиков, то есть по торговому балансу, плюс повысило себестоимость производства тепловой энергии, а значит и себестоимость производимой продукции, а также повысило цену на тепло для населения.

Если рассмотреть санкции, которые собираются вводить США против России по нефтегазовому сектору, включая Северный Поток-2, то уже всем понятно, что хотя санкции объявлены против России, бьют они по России (грубо-условно) на 30% своей мощности, а на 70% бьют по европейцам, по ЕС, и в первую очередь по Германии, куда должен поступать газ, и Австрии, являющейся крупных распределительным хабом газа в центре Европы.

И мы сейчас можем гадать, хотели ли США "наказать" Россию, а получается, что больше наказывают своего союзника Европу, вынуждая ее частично переходить на дорогой газ из США, т.е. повели себя тупо по-украински. Или же наоборот, кого хотели наказать, того и наказали, а антироссийский предлог - это всего лишь камуфляж. Лично я склоняюсь к последнему варианту.

Еще осенью прошлого года, после избрания Трампа, в цикле "игра за Трампа", рассмотрев все возможные варианты по выходу США из кризиса,  я пришел к выводу, что решать проблему они будут путем радикального повышения мировых цен на нефтегазовые энергоносители, тем самым снизив конкурентные преимущества Китая и ЕС, являющихся импортерами нефтегаза, а в первую очередь ЕС. И то, что происходит сейчас, это подтверждает, прежде, чем играть на повышение нефтегаза, Штатам нужно максимально замкнуть потоки будущей прибыли на себя. То есть насколько возможно отодвинуть Россию (ее потоки газ за деньги ЕС) от тарелки с будущей едой, то есть от ЕС. Хотя Россия, понятно, выигрывает от такой игры США, являясь крупнейшим экспортером энергоресурсов. И даже, если, предположим, США добьются от ЕС закрытия проекта СП-2 и поставок газа из США, мировые цены на нефть и газ Штатам придется поднять до уровня, чтобы поставки их сжиженного сланцевого газа в Европу были рентабельными, вернее сверхрентабельными. То есть поднять мировые цены на нефть в несколько раз. И тогда России даже при имеющихся каналах поставок будет поступать экспортная выручка в разы превышающая сегодняшнюю, хотя и она не мала. И это худший вариант из возможных. А какие тогда лучшие? Каждый может обдумать сам. Вводные - Россия строит Турецкий поток, строит заводы по сжижению газа, и т.д..

Может ли Россия как-то помешать этим санкциям? Если США хотят съесть ЕС (или урвать от него кусочек), а ЕС готов или вынужден с ними согласиться? - Нет. Это чисто их история, США и ЕС. Россия может и должна объяснять и свою позицию и общие расклады, но реальных рычагов как-то повлиять на двоих сразу, один из которых хочет другого съесть, а другой так или иначе готов быть съеденным, Россия не может. Примером тому опять же Украина. Уж сколько Россия объясняла Украине еще при Януковиче, что в результате выбора Украины в пользу ассоциации с ЕС наступят те-то и те-то катастрофические для нее последствия, всё было бесполезно. Украинская элита хотела быть "съеденной" Евросоюзом, и она все делала, делает и будет делать для этого. Хотя последствия, о которых предупреждали, наступили. И оказались даже еще хуже, чем те, о которых предупреждали.

Кто-то скажет, ну ладно, это все так, но запад, особенно США, уже край потеряли. Лепят и лепят санкции. Вот даже Путин в Хельсинки сказал, что это уже сверхнаглость и нам, возможно, придется ответить. Полагаю, что слова Путина относятся не столько к теме санкций и ответных санкций, то есть финансовых аспектов кто, кому, где и как больше наваляет, сколько к самом настрою, самом усилившемуся вектору части политикума США на грубую конфронтацию. То есть на общий контекст отношений Россия-США. Но тут есть один нюанс, который многие не замечают, особенно в порыве праведного гнева. 

Не замечается такой момент. Подразумевается, что вот мы, такие белые и пушистые, живем себе тих, никого не трогаем, а они кружат вокруг нас, да еще и санкциями долбят. Это правильная картина мира. Но это НАША картина мира. Наша.  А вот в картине мира запада мы уже давно край потеряли. Россия отбирает у запада то, что он давно, со времен развала СССР, привык считать своим. - Это постсоветское пространство. И даже более того, Россия отбирает у запада то, что он и при СССР считал своим, и на что не покушался - Ближний Восток. Никогда в той же Сирии не было войск ни Российской империи, ни СССР. А сейчас там две наших военных базы, в Тартусе и в Хмеймиме. Кстати, на днях была информация, что Путин подписал договор об аренде Хмеймима на 49 лет с последующими пролонгациями по 25 лет. Вот о чем надо было кричать нашим СМИ, вот где реальное событие. Но как-то незаметно прошло. А ведь это покруче, помасштабнее, чем все санкции ЕС и США вместе взятые.

Полагаю, конфронтация со стороны запада, главное США, начнет снижаться тогда, когда они смирятся с новой реальностью, усвоят для себя - то, что они привыкли считать своим, уже больше не их. Что для этого еще нужно сделать России, в Кремле виднее.

Поэтому предлагаю смотреть на происходящие события и под таким ракурсом. Как бы взглядом запада. Ну или хотя бы третьего стороннего наблюдателя. - Россия наступает. Наступает на то, что запад считает своим. Присоединила Крым. Держит плацдарм на Донбассе, который превращает для запада Украину в ненужную и очень затратную вещь. Плотно усаживается в Сирии, не давая тем самым западу как продлевать дугу хаотизации на Иран, Кавказ и Среднюю Азию, так и по факту перехватывая контроль (или его часть) на Ближнем востоке и в Средиземном море. переформатирует позицию Турции, делая из нее союзника и потенциального противника НАТО, поставки Турции С-400 и т.д.. А запад в ответ генерирует санкции против России. Причем получается так, что в большей степени эти санкции бьют по самим же участникам западной коалиции.  

Если все эти действия рассматривать с точки зрения "пощечин", если у кого-то гордость за страну требует, чтобы счет был в нашу пользу, хочу успокоить. Счет в нашу пользу, и на порядки больше, чем у запада. Примерно такая картина - один другому навалял и прямым, и хуком, и ногой промеж ног, а тот в ответ несколько раз плюнул, потом постоял, подумал, и еще плюнул.

Примечание 1.

 Если кто-то скажет, а как же высылка наших дипломатов и арест дач посольства РФ в США? А вот это предлагаю вообще не рассматривать в рамках "санкции - контрсанкции". США совершили дипломатический демарш. Ответ за Россией. И он будет рано или поздно, но тогда, когда это будет выгодно России. Это все-таки в рамках дипломатической игры, у которой есть свои вековые правила. И ее не нужно смешивать с действиями сторон на других направлениях.

Примечание 2. 

Последнее время в СМИ и среди политиков на ток-шоу стала популярной тема "А зачем Россия хранит около 100 млрд. долларов резервов в ГКО США? Надо срочно вывести. По причине ли "США в любой момент арестуют деньги", "лучше бы потратили на свои проекты в России", "наказать США, побольнее укусив", и т.д..

Об этом я недавно написал в одном своем комментарии, поэтому не буду повторяться, просто процитирую сам себя. - 

" Покупка ГКО (убежища доллара) - это не блажь и не дурь властей РФ, а так сказать, "производственная необходимость". России, как и Китаю и другим, нужно иметь примерно столько мировой валюты в резерве (а доллар к сожалению, но такова жизнь, именно мировая валюта), сколько и имеется долгов в этой же мировой валюте. Для обеспечения внешней торговли, инвестиций и прочей внешнеэкономической деятельности. И чем выше уровень экономики (в денежном исчислении), тем выше текущий уровень долгов страны и ее текущий уровень резервов. (Поэтому у Китая их грубо триллион, а у России в 10 раз меньше, около 100 млрд. долларов) И наоборот, сжимание как долговой так и резервной массы страны в мировой валюте расчетов снижает возможности для ведения внешней торговли, тем самым угнетая экономику. Этого угнетения не было бы, если бы Россия (или Китай) все производили сами для себя, не нуждаясь во внешней эконом. деятельности от слова "совсем". Но это фантастика, такого нет и быть не может, да и вредно это, вредна такая самоизоляция. Ее-то как раз американцы и добиваются, и будут аплодировать, если мы пойдет по этому пути - оставим весь мир им, замкнувшись в себе. Так делать (изолироваться) - это как скукоживаться на полу, когда тебя пинают.

Но кто-то может сказать - но зачем держать резервы именно в долларах? Есть же золото, евро и т.д.. На это есть простой ответ. Часть резервов Россия держит в евро, столько сколько примерно надо для обеспечения торгового оборота в евро. Хотя и евро по сути есть производная от доллара валюта в силу военно-политической зависимости ЕС от США. Часть резервов в золоте, но поскольку мир в золоте в основном не торгует, а цена на золото подвержена манипуляциям со стороны эмитентов доллара, в нем много резервов тоже нет смысла держать.

Кто-то скажет - а надо их заставить покупать наш экспорт энергоресурсов и прочего за рубли. и пусть они тогда у себя делают резервы в рублях, а не мы в долларах. Это хорошо. И здорово. Но для этого, как минимум (только как минимум, а есть еще много чего) надо сделать рубль устойчиво-привлекательным для мира, включая западных контрагентов. А для этого надо, как минимум, снизить инфляцию в российской экономике до 3-4%, причем не сжатием рублевой массы (это-то просто - смотрим на Украину как делать нельзя), а ее ростом при устойчивом росте экономики страны. Чтобы рубль не обесценивался быстрее, чем доллар или евро. Только тогда он будет иметь необходимое условие для того, чтобы делать в нем накопления. Хотя и этого мало. Нужно еще военно-политическое если не доминирование, то очень устойчивое положение в мире, в котором никто не посмеет наступать на интересы России в обозначенных ею зонах. К этому все идет. Но это большая игра. И дела делаются годами-десятилетияями. При отчаянном сопротивлении вероятных партнеров.

Если бы критики резервов России в тережерис США предлагали бы свой адекватный вариант, как России обеспечить внешнюю экономическую деятельность не привлекая доллар для обеспечения резервов, я бы был двумя руками "за". Да что там "за", я был бы просто счастлив. Но ведь ничего не предлагают. У меня такое ощущение, что критики делятся на две группы, и я не знаю, к какой относить каждого из них. Первая группа - не понимающие, как оно все устроено в реальности. Вторая - понимают, но включают дурку, то есть совершают идейно-экономическую диверсию против России."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя yuriyk2002
yuriyk2002(8 лет 3 месяца)

сходу две темы:

1. запретить Хулливуд на территории РФ, только пиратские копии. 

Деньги пусть тратят на свое кино.

2. Запретить продажу титана Боингу. Пустить этот титан на свои самолеты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (межнациональный розжиг, срач) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

Ой, да ну вас. Никакой он не добрый. А просто умный и циничный. Как и полагается быть умному и достаточно информированному человеку.

Ну, а действительно, чем всех вас не устраивает создавшееся положение? Что, кажется, не достаточно быстро? Хочется, чтобы было ещё быстрее? Чтобы уже при нашей жизни мы, так сказать, увидели... увидели град на холме, блин?)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наглецу надо давать отпор. Иначе его наглость будет прогрессировать.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

А они так же про нас говорят. Типа, эта Россия совсем обнаглела, Крым забрала, Украину против себя перестала содержать как раньше, да еще на Донбассе анклав против Украины и нас поддерживает, в Сирию свой сапог поставила. И ведь, в их картине мира, у них так и есть. 

У них своя правда, у нас своя. Наша правда правдивее. Но они считают иначе. Но убить нас не могут, опасно. Вот и покусывают за ноги, пока мы идем к своей цели.

Вы предлагаете их тоже покусывать за ноги? А может не стоит отвлекаться, терять время на мелочи?

А если все-таки тоже встать на карачки и укусить их за ногу, то в каком месте сделать, так, чтобы и укусить больно и пинка не получить?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мне, простите, плевать на то. что они думают. Они, может, думают, что в Одессе люди сами себя сожгли.

Но когда тебя бьют по щеке, надо давать сдачи, а не сопли жевать.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Так я написал в статье. То, что мы делаем - это удар партнерам промеж ног по сравнению с их пощечинами. А вам хочется партнера не только ногами бить, но еще и пощечины ему отвешивать на его вялое сопротивление.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

Может ЛДНР подать заявку в ООН о создании государства? Ну не позволят,зато сколько шума.А сведь государство это может официально оружие закупать.

Аватар пользователя Александр Горчаков

Именно, ну а если от отпора у наглеца зубы вылетят из затылка, это уже не наша проблема, не правда ли?

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Наг­ле­цу надо давать отпор. Иначе его наг­лость будет про­грес­си­ро­вать.

Однако, на резонный вопрос Онса Вы толком не ответили:

Я не вижу ни одной санк­ции, ко­то­рая бы на­нес­ла су­ще­ствен­ный урон парт­не­ру, но при этом не уда­ри­ла бы нас самих. Вы видите? Можете на­звать?

Будем бить своих, чтобы чужие боялись? Причём, бить без аргументов, чисто задором и эмоциями?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я ответил: принять закон, запрещающий российским компаниям и банкам работать с американскими брокерами. На этом российские компании сэкономят 10-20 ярдов в год, а американские соответственно их потеряют.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Наверное, в этой теме вы лучше меня разбираетесь. Но все же вопрос. А что, если в ответ американцы ограничат наш доступ на американские (и другие западные) биржи?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Замечательно. Наши не будут терять там деньги. Котировки на западных биржах нужны только для того. чтобы получить кредиты. а их и так не дают. Вот и хрен сними.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Я категорически против. Россия - мировая держава. И уходить с любых площадок - это (концептуально-системно) путь из окружности в точку. Из империи в московскую волость. Это добровольно отдавать мир, мировой рынок в руки конкурентов. Это все равно, что в драке типа бокса не перемещаться по рингу и не наносить ответные удары, а лечь в углу, сжаться в позу эмбриона, отдать площадку сопернику, он по ней будет ходить, как по своей, и лупить, если "эмбрион" шевельнется.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну да, ну да..... Нас на этих "площадках" обувают, как котят. Но мы категорически против прекращения этого процесса!

Фондовый рынок - это вообще лохотрон. И выигрывает там крупье да еще толстый кошелек.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

На этих площадках представлены ВСЕ мировые игроки и их акторы. Потому что других площадок пока нет. И создать их пока не получается. Уходить с них России и только России - это добровольное изгнание. Самоизоляция.

Это как люди, которых что-то не устраивает в городе, уходя в скит, в отшельники. Это, конечно, морально, нравственно и где-то красиво - уйти в отшельники и спасать душу в землянке. Но, думаю, целой стране, особенно такой большой стране, как Россия, не очень подходит.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну не надо.... Крупнейшая компания мира Сауди Арамко прекрасно живет без биржи. Наш Атоммаш - тоже. РЖД. В мире полно непубличных компаний.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Так и отшельник в скиту не каждый день и не только духом святым питается, жизнь не идеальна, всегда есть исключения.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правильно. Отшельник живет без банка и заметьте, счастлив и духом высок.

А вы продолжаете свою пургу.

 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Про пургу и аллюзии. Раз уж не получился диалог на аллюзиях, буду конкретен. Вы привели в пример три компании, и все три - государственные монополии. То есть ваш пример максимально не корректен в дискурсе темы санкций, брокеров и бирж. Вы привели исключения из правила в подтверждение правила. Вот такая пурга.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не катит. Государственные монополии это как раз перспектива будущего. Раньше их было с гулькин хрен. А международных не было сосем. 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вы, конечно, можете считать, что за госмонополиями будущее. Я, или кто еще, может считать как-то иначе. Но все это не имеет отношения к проблеме эффективности ответных санкций России, о болезненном ударе по США со стороны России на этой площадке экономических ограничений. Напомню, речь именно об этом, а не о том, за кем туманное будущее.

Аватар пользователя galina
galina(9 лет 6 месяцев)

,,теперь любая западная аудиторская компания дважды подумает, прежде чем взять подряд на бухгалтерскую проверку российских госкомпаний, выставляемых на продажу.,,

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

На этом рос­сий­ские ком­па­нии сэко­но­мят 10-20 ярдов в год, а аме­ри­кан­ские со­от­вет­ствен­но их по­те­ря­ют.

10-20 лярдов - да, существенно. Правда, сам механизм мне непонятен. Будет минутка, напишите, пожалуйста, про это отдельной статьёй для чайников. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Располагая очень большими денежными ресурсами, американские банки и брокерские компании систематически выигрывают на нашем ФР.  Они просто лишатся доходов. Плюс они зарабатывают, привлекая на ФР население - эти доходы тоже ликвидируются.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Ну, на мой взгляд дилетанта, работа по вытеснению их с фондового рынка ведётся какая-никакая. В рамках БРИКС, например. Создаются независимые рейтинговые агентства, финансовая система. Процесс идёт. Возможно, ускорять его пока ни к чему.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, но очень медленно. Впрочем, быстро тут ничего и сделать нельзя.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Ничего страшного - подождём, не будем торопиться. В финансовой войне паровозом идёт Китай, вот и пусть себе мчится на всех парах:

Важное послесловие: после заявлений о катастрофическом оттоке капитала, арестован глава Госстата КНР

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Рожу Вермахту разбили под Смоленском. Зубы выбили под Москвой. Руки оборвали под Сталинградом. Голову проломили под Курском... Так вот, руки пиндосам мы уже оборвали. 

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Почему я ЗА ответные санкции...

1. Если не отвечать, то уровень хамства просто перейдет все разумные пределы и придется постоянно утираться. Санкции против России никогда не отменяли, сначала был закон Джексона-Веника, потом Магнитского, а теперь еще и доп. санкции....

2. Разумный разговор возможен только с теми партнерами, у которых наличествует здравый смысл и совесть, у американской элиты она сейчас отсутствует от слова совсем.

3. Не отвечают только те, кто не в состоянии это сделать и если Россия позиционирует себя как глобальная держава, то она должна быть в состоянии.

4. Экономическая НЕцелесообразность принятия санкций компенсируется сменой рынков и торговых партнеров, формированием новых альянсов.

5. Ответ не обязательно должен быть симметричным, но обязательно должен быть болезненным для США.

6. Кто прав, кто виноват может рассудить только время - но при этом всегда - Кто сильный, тот и прав...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 10 месяцев)

но обязательно должен быть болезненным для США.

Это правильно.

Не могли бы вы назвать, какие конкретные шаги могут быть в настоящее время " болезненными для США"

Конечно решать что и как делать будут компетентные органы.

Но что можете предложить именно вы, написавший план из 6 пунктов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Ну и как вам ответ МИДа   35 против 700,  плюс еще складское помещение на 2.3 тыс квадратов?

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 10 месяцев)

35 - это факт.

А вот что такое 700? Это какой-то "ежик в тумане". Посмотрим на развитие событий

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

...то она должна быть в состоянии...
Герман, приезжай в Россию, Моздок, 10-я десантно-штурмовая бригад, 3-й взвод.
Я дам тебе парабеллум. 
С тобой мы им покажем!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Производственник

и придется постоянно утираться

 

Так не утирайтесь, а занимайтесь своим делом.

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

США второй половины нынешнего века. Белые американцы стали национальным меньшинством. Бюджетный дефицит. Заставы на дорогах. Орды биотехнологических кочевников. Плюс к этому еще и холодная война с Голландией. Государство практически недееспособно: бал правят Чрезвычайные комитеты. Государство почти умерло, но политика все еще жива.

Из аннотации к книжке Брюса Стерлинга "Распад".

Причиной же апокалипсиса там указывалось то, что Китай попросту наплевал на все американские авторские права и прочее патентное право, выложил в сеть открытые исходники всего до чего дотянулся, и ВНЕЗАПНО оказалось, что больше им никто денежку в клювике не несет... Интересный, однако, вариант.

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Вообще не вариант. Предприятия в Китае принадлежат ТНК и будут делать, что скажет руководство ТНК. Глобализация однако.

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Так это все равно фантастика. В 90-е годы злыднями были бы японцы, раньше - русские, в нулевые - Китай с его резким ростом экономики, сейчас, наверное, виновником пиндоапокалипсиса опять русских назначат, возьмись кто такую книжку писать.

Просто навело на некоторые размышления. В том числе о том, зачем им нужен образ страшных русских хакеров и зафиксированная в военной доктрине готовность ответить чуть ли не ядреным батоном на кибератаки, авторство которых для неспециалиста вообще никак не доказуемо. Потому что теоретически такая информационная диверсия вполне возможна, и ущерба от нее будет не меньше, чем от статуса-6. Вот и готовятся. 

Аватар пользователя qalien.c
qalien.c(8 лет 8 месяцев)

Да, к слову, Китай об ту пору примерно так и делал, но локально. Т.е. клепал нелицензионные копии чего угодно, от авто до айфонов. Другое дело, что качества они были сомнительного и массового распространения не имели за пределами Китая. Стерлинг просто немножко преувеличил масштаб китайского копирования и распространил его на весь мир. 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Китайцы ничего изначально не копировали. Им сбрасывали готовые производства. Сбрасывали ТНК. Качество определяли те же ТНК. Мобилы с "бревном запроса" делались аналогом наших кооператоров из конца 80х - начала 90х. Потом действительно начали копировать, а потом и своё выпускать. Но тоже с участием ТНК. Им это нужно - участие мощных западных капиталистов даёт некоторую надежду на то, что товар будет идти на западе и его не начнут рубить, как ФольксВагены. Сейчас на западе подавляющая часть населения уверена в качественности китайских товаров(при почти полном отсутствии своих). Французы удивляются, когда наши морщатся от маде ин чина.

Китайцы очень серьёзно относятся к тому, что у них идёт на внутренний рынок - директора, выпустившего на внутренний некачественную зубную пасту - расстреляли. Спортивный костюм "Адидас"(без ошибок в названии) у меня 20 лет уже, заменил резинки, даже молнии все целы. Пластиковые молнии! Пуховик, того же возраста, в идеальном состоянии. Покупалось в нормальных магазинах, а не в полуоптовках для челноков.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Можно пойти на ущерб собственным экономическим интересам, если это даст выигрыш в долгосрочной перспективе или в другой сфере. Потери просто надо соизмерять с выгодой. Если патологически бояться нести потери, то это будет равносильно медленному но неуклонному отползанию и утрате позиций. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

=  А вот в кар­тине мира запада мы уже давно край по­те­ря­ли. Россия от­би­ра­ет у запада то, что он давно, со времен раз­ва­ла СССР, привык счи­тать своим. - Это пост­со­вет­ское про­стран­ство.=

Россия приблизилась к границам НАТО. Помешали Грузии нарушить статус кво (во время пекинской олимпиады). Наезды на олимпиаду в Сочи и приуроченный к ней переворот на Украине. Это всё до Крыма.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 10 месяцев)

Россия приблизилась к границам НАТО

Это как?

Собственно, если отсчитывать от времен СССР, то это НАТО, вопреки всем заверениям и обещаниям, приблизилось к России

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

сдается мне, что это был

 сарказм

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Пресс секретарь Пентагона подтвердил что РФ приблизилась к границам НАТО окт. 2014 г. 

Может и фейк, но в свое время над этим смеялись.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 10 месяцев)

Буфером между Россией и  странами  НАТО являются только 2 государства - Украина и Белоруссия.

Никаких изменений, могущих трактоваться как приближение к НАТО, в последние годы в такой конфигурации не происходило.

Или я ошибаюсь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

В 2004 году Литва, Латвия, Эстония вошли в НАТО. И этот блок стал впрямую граничить с Россией на широком отрезке. До того граница была только с Норвегией на узком участке.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Или же наоборот, кого хотели наказать, того и наказали, а антироссийский предлог - это всего лишь камуфляж. Лично я склоняюсь к последнему варианту.

Так это же очевидно, что весь кипиш на дуркаине и всё, что за ним последовало, это игра США и подконтрольных им группировок в ЕС, против европейской экономики.

 

Страницы