Почему я против ответных санкций

Аватар пользователя once

В последние дни в российском медиа-пространстве, в том числе среди политиков и политологов, выступающих на различных ток-шоу поднялась ура-патриотическая волна на тему ответных санкций России на санкции, введенные и вводимые со стороны США.

Такой эмоциональный посыл. - Доколе терпеть? Врежем этим супостатам! Заберем у них деньги, резервы РФ, из ГКО. Лишим ракетных двигателей! Перестанем возить их астронавтов на МКС! Лишим их титана для Боингов! Замучаем санитарными нормами Макдональдс! И так далее и тому подобное.

Если немножко подумать, то можно заметить, что все эти ответные меры, которые предлагают ура-патриоты - это выстрел себе же в ногу. Все эти запреты на самом деле так или иначе лишают российский бизнес доходов, а государство налогов. При этом объекту санкций, то есть Штатам, эти меры если и создают какие-то трудности, то мелкие и вполне ими преодолимые.

Так устроен современный мир. Почти уже глобализированный мир. В нем все переплетено и взаимосвязано, причем настолько, что с первого взгляда бывает не очень понятно, куда бить, чтобы нанести ущерб партнеру. При этом не нанеся ущерба себе или своим союзникам. Хотя почти со стопроцентной вероятностью уже понятно, что если бить партнера напрямую, то скорее всего это ударить самого себя. То есть уподобляться той же Украине, создавшей блокаду в том числе по углю, для Донбасса, что ударило в первую очередь по самому киевскому же режиму, лишив его налогов, то есть по бюджету, и вынудив тратить валюту на покупку угля у других поставщиков, то есть по торговому балансу, плюс повысило себестоимость производства тепловой энергии, а значит и себестоимость производимой продукции, а также повысило цену на тепло для населения.

Если рассмотреть санкции, которые собираются вводить США против России по нефтегазовому сектору, включая Северный Поток-2, то уже всем понятно, что хотя санкции объявлены против России, бьют они по России (грубо-условно) на 30% своей мощности, а на 70% бьют по европейцам, по ЕС, и в первую очередь по Германии, куда должен поступать газ, и Австрии, являющейся крупных распределительным хабом газа в центре Европы.

И мы сейчас можем гадать, хотели ли США "наказать" Россию, а получается, что больше наказывают своего союзника Европу, вынуждая ее частично переходить на дорогой газ из США, т.е. повели себя тупо по-украински. Или же наоборот, кого хотели наказать, того и наказали, а антироссийский предлог - это всего лишь камуфляж. Лично я склоняюсь к последнему варианту.

Еще осенью прошлого года, после избрания Трампа, в цикле "игра за Трампа", рассмотрев все возможные варианты по выходу США из кризиса,  я пришел к выводу, что решать проблему они будут путем радикального повышения мировых цен на нефтегазовые энергоносители, тем самым снизив конкурентные преимущества Китая и ЕС, являющихся импортерами нефтегаза, а в первую очередь ЕС. И то, что происходит сейчас, это подтверждает, прежде, чем играть на повышение нефтегаза, Штатам нужно максимально замкнуть потоки будущей прибыли на себя. То есть насколько возможно отодвинуть Россию (ее потоки газ за деньги ЕС) от тарелки с будущей едой, то есть от ЕС. Хотя Россия, понятно, выигрывает от такой игры США, являясь крупнейшим экспортером энергоресурсов. И даже, если, предположим, США добьются от ЕС закрытия проекта СП-2 и поставок газа из США, мировые цены на нефть и газ Штатам придется поднять до уровня, чтобы поставки их сжиженного сланцевого газа в Европу были рентабельными, вернее сверхрентабельными. То есть поднять мировые цены на нефть в несколько раз. И тогда России даже при имеющихся каналах поставок будет поступать экспортная выручка в разы превышающая сегодняшнюю, хотя и она не мала. И это худший вариант из возможных. А какие тогда лучшие? Каждый может обдумать сам. Вводные - Россия строит Турецкий поток, строит заводы по сжижению газа, и т.д..

Может ли Россия как-то помешать этим санкциям? Если США хотят съесть ЕС (или урвать от него кусочек), а ЕС готов или вынужден с ними согласиться? - Нет. Это чисто их история, США и ЕС. Россия может и должна объяснять и свою позицию и общие расклады, но реальных рычагов как-то повлиять на двоих сразу, один из которых хочет другого съесть, а другой так или иначе готов быть съеденным, Россия не может. Примером тому опять же Украина. Уж сколько Россия объясняла Украине еще при Януковиче, что в результате выбора Украины в пользу ассоциации с ЕС наступят те-то и те-то катастрофические для нее последствия, всё было бесполезно. Украинская элита хотела быть "съеденной" Евросоюзом, и она все делала, делает и будет делать для этого. Хотя последствия, о которых предупреждали, наступили. И оказались даже еще хуже, чем те, о которых предупреждали.

Кто-то скажет, ну ладно, это все так, но запад, особенно США, уже край потеряли. Лепят и лепят санкции. Вот даже Путин в Хельсинки сказал, что это уже сверхнаглость и нам, возможно, придется ответить. Полагаю, что слова Путина относятся не столько к теме санкций и ответных санкций, то есть финансовых аспектов кто, кому, где и как больше наваляет, сколько к самом настрою, самом усилившемуся вектору части политикума США на грубую конфронтацию. То есть на общий контекст отношений Россия-США. Но тут есть один нюанс, который многие не замечают, особенно в порыве праведного гнева. 

Не замечается такой момент. Подразумевается, что вот мы, такие белые и пушистые, живем себе тих, никого не трогаем, а они кружат вокруг нас, да еще и санкциями долбят. Это правильная картина мира. Но это НАША картина мира. Наша.  А вот в картине мира запада мы уже давно край потеряли. Россия отбирает у запада то, что он давно, со времен развала СССР, привык считать своим. - Это постсоветское пространство. И даже более того, Россия отбирает у запада то, что он и при СССР считал своим, и на что не покушался - Ближний Восток. Никогда в той же Сирии не было войск ни Российской империи, ни СССР. А сейчас там две наших военных базы, в Тартусе и в Хмеймиме. Кстати, на днях была информация, что Путин подписал договор об аренде Хмеймима на 49 лет с последующими пролонгациями по 25 лет. Вот о чем надо было кричать нашим СМИ, вот где реальное событие. Но как-то незаметно прошло. А ведь это покруче, помасштабнее, чем все санкции ЕС и США вместе взятые.

Полагаю, конфронтация со стороны запада, главное США, начнет снижаться тогда, когда они смирятся с новой реальностью, усвоят для себя - то, что они привыкли считать своим, уже больше не их. Что для этого еще нужно сделать России, в Кремле виднее.

Поэтому предлагаю смотреть на происходящие события и под таким ракурсом. Как бы взглядом запада. Ну или хотя бы третьего стороннего наблюдателя. - Россия наступает. Наступает на то, что запад считает своим. Присоединила Крым. Держит плацдарм на Донбассе, который превращает для запада Украину в ненужную и очень затратную вещь. Плотно усаживается в Сирии, не давая тем самым западу как продлевать дугу хаотизации на Иран, Кавказ и Среднюю Азию, так и по факту перехватывая контроль (или его часть) на Ближнем востоке и в Средиземном море. переформатирует позицию Турции, делая из нее союзника и потенциального противника НАТО, поставки Турции С-400 и т.д.. А запад в ответ генерирует санкции против России. Причем получается так, что в большей степени эти санкции бьют по самим же участникам западной коалиции.  

Если все эти действия рассматривать с точки зрения "пощечин", если у кого-то гордость за страну требует, чтобы счет был в нашу пользу, хочу успокоить. Счет в нашу пользу, и на порядки больше, чем у запада. Примерно такая картина - один другому навалял и прямым, и хуком, и ногой промеж ног, а тот в ответ несколько раз плюнул, потом постоял, подумал, и еще плюнул.

Примечание 1.

 Если кто-то скажет, а как же высылка наших дипломатов и арест дач посольства РФ в США? А вот это предлагаю вообще не рассматривать в рамках "санкции - контрсанкции". США совершили дипломатический демарш. Ответ за Россией. И он будет рано или поздно, но тогда, когда это будет выгодно России. Это все-таки в рамках дипломатической игры, у которой есть свои вековые правила. И ее не нужно смешивать с действиями сторон на других направлениях.

Примечание 2. 

Последнее время в СМИ и среди политиков на ток-шоу стала популярной тема "А зачем Россия хранит около 100 млрд. долларов резервов в ГКО США? Надо срочно вывести. По причине ли "США в любой момент арестуют деньги", "лучше бы потратили на свои проекты в России", "наказать США, побольнее укусив", и т.д..

Об этом я недавно написал в одном своем комментарии, поэтому не буду повторяться, просто процитирую сам себя. - 

" Покупка ГКО (убежища доллара) - это не блажь и не дурь властей РФ, а так сказать, "производственная необходимость". России, как и Китаю и другим, нужно иметь примерно столько мировой валюты в резерве (а доллар к сожалению, но такова жизнь, именно мировая валюта), сколько и имеется долгов в этой же мировой валюте. Для обеспечения внешней торговли, инвестиций и прочей внешнеэкономической деятельности. И чем выше уровень экономики (в денежном исчислении), тем выше текущий уровень долгов страны и ее текущий уровень резервов. (Поэтому у Китая их грубо триллион, а у России в 10 раз меньше, около 100 млрд. долларов) И наоборот, сжимание как долговой так и резервной массы страны в мировой валюте расчетов снижает возможности для ведения внешней торговли, тем самым угнетая экономику. Этого угнетения не было бы, если бы Россия (или Китай) все производили сами для себя, не нуждаясь во внешней эконом. деятельности от слова "совсем". Но это фантастика, такого нет и быть не может, да и вредно это, вредна такая самоизоляция. Ее-то как раз американцы и добиваются, и будут аплодировать, если мы пойдет по этому пути - оставим весь мир им, замкнувшись в себе. Так делать (изолироваться) - это как скукоживаться на полу, когда тебя пинают.

Но кто-то может сказать - но зачем держать резервы именно в долларах? Есть же золото, евро и т.д.. На это есть простой ответ. Часть резервов Россия держит в евро, столько сколько примерно надо для обеспечения торгового оборота в евро. Хотя и евро по сути есть производная от доллара валюта в силу военно-политической зависимости ЕС от США. Часть резервов в золоте, но поскольку мир в золоте в основном не торгует, а цена на золото подвержена манипуляциям со стороны эмитентов доллара, в нем много резервов тоже нет смысла держать.

Кто-то скажет - а надо их заставить покупать наш экспорт энергоресурсов и прочего за рубли. и пусть они тогда у себя делают резервы в рублях, а не мы в долларах. Это хорошо. И здорово. Но для этого, как минимум (только как минимум, а есть еще много чего) надо сделать рубль устойчиво-привлекательным для мира, включая западных контрагентов. А для этого надо, как минимум, снизить инфляцию в российской экономике до 3-4%, причем не сжатием рублевой массы (это-то просто - смотрим на Украину как делать нельзя), а ее ростом при устойчивом росте экономики страны. Чтобы рубль не обесценивался быстрее, чем доллар или евро. Только тогда он будет иметь необходимое условие для того, чтобы делать в нем накопления. Хотя и этого мало. Нужно еще военно-политическое если не доминирование, то очень устойчивое положение в мире, в котором никто не посмеет наступать на интересы России в обозначенных ею зонах. К этому все идет. Но это большая игра. И дела делаются годами-десятилетияями. При отчаянном сопротивлении вероятных партнеров.

Если бы критики резервов России в тережерис США предлагали бы свой адекватный вариант, как России обеспечить внешнюю экономическую деятельность не привлекая доллар для обеспечения резервов, я бы был двумя руками "за". Да что там "за", я был бы просто счастлив. Но ведь ничего не предлагают. У меня такое ощущение, что критики делятся на две группы, и я не знаю, к какой относить каждого из них. Первая группа - не понимающие, как оно все устроено в реальности. Вторая - понимают, но включают дурку, то есть совершают идейно-экономическую диверсию против России."

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Если  бы вы внимательно прочитали статью, то увидели бы, что я там об этом тоже написал. Просто потому что информация о словах Путина уже была. 

Но я предлагаю не увлекаться трактовкой смыслов за словами Путина. Их каждый может понимать по-своему. Я думаю, что речь шла о всем блоке поведения США, т.е. более широком контексте противостояния, чем о том, о котором написал я. Другие могут считать по-другому.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 9 месяцев)

Я видела, что вы об этом написали, но этому моменту вы посвятили пару строк, зато остальное растянули на простынь.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Попробую дописать, расширить и пояснить тот абзац.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 8 месяцев)

И даже более того, Россия отбирает у запада то, что он и при СССР считал своим, и на что не покушался - Ближний Восток. Никогда в той же Сирии не было войск ни Российской империи, ни СССР.

Странно

Во времена СССР Ирак был четко просоветским, Ливия четко просоветская, Сирия четко просоветская (даже без введения войск). Единственно, Египет после мирного договора с Израилем стал склоняться к США

Никогда во времена СССР запад не считал перечисленные мною 3 страны своими

И что же " Россия отбирает у запада"? Можете пяснить подробнее?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Речь не о "про-" чьем-то, особенно пока платят деньги, а о военном присутствии в регионе. То есть о реальной проекции своей силы. 

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 8 месяцев)

особенно пока платят деньги

Это вы о чем? Кто, кому и как платит?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Военная, военно-техническая, другая помощь СССР Египту, Ираку, Ливии и т.д. осуществлялась на практически безвозмездной основе или в безнадежные кредиты, которые потом пришлось просто списать. То есть за счет СССР. При этом просоветскость тех режимов была условной, решали они в основном собственные задачи, и не являлись территориями проекции силы СССР в регионе. Да еще и кидали СССР, как тот же Египет после Насера.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 8 месяцев)

Это вы о прошлом

А вот что с этим вашим тезисом. Как его понимать?

особенно пока платят деньги

Как-то все же надо пояснить, что вы этим хотели сказать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Именно об этом я и написал. О прошлом. О чем и пояснил на примерах. СССР платил деньги за псевдо-лояльность большинства "просоветских" режимов, т.е. тратил свои ресурсы на них, не получая взамен почти ничего, ни прибыли с тех стран, ни геополитических преимуществ в регионах, которые можно было бы конвертировать в опять же в ресурсы для развития страны.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 8 месяцев)

Ваш стиль вести диалог понятен.

Все же попробую оспорить и вот такой ваш тезис

Россия отбирает у запада то, что он давно, со времен развала СССР, привык считать своим

Украину оставим, поскольку это требует отдельного и очень длительного обсуждения.

Скажите, пожалуйста, какие бывшие республики СССР (кроме стран Прибалтики и Грузии) хоть как-то за 15 лет обозначили свое желание уйти из зоны влияния России (например, выйти из СНГ или ОДКБ или еще как-то) и более тесно сблизиться с Западом? Я не могу припомнить таких поползновений.

Может вы, поподробнее поясните этот ваш тезис.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Ваш новый вопрос и по сути и по формулировке вышел за рамки обсуждаемой темы, т.е. имеет признаки флуда. По теме же я вам несколько раз ответил. Надеюсь, понятно. На этом все.

Аватар пользователя Z
Z(6 лет 8 месяцев)

Ваш новый вопрос и по сути и по формулировке вышел за рамки обсуждаемой темы

Очень странно.

Я попросил подробнее пояснить ваш, именно ваш тезис. А вы говорите, что это выходит за рамки обсуждаемой темы.

Что необычного в формулировке вопроса?

Впрочем, я понял вашу манеру подачи материала - выдвижение тезиса без должной проработки (в своих комментариях я привел 2 таких тезиса) и способ общения с читателями - вместо нормального общения переход на личность оппонента и навешивание ярлыков. Такой подход неконструктивен и вызывает отторжение. Но имеются и способы противодействия и такому подходу

А пока, дальнейшее обсуждение этой вашей публикации с вами в вашем блоге,  вынужден прекратить

Всего самого наилучшего

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя Усталый
Усталый(9 лет 1 месяц)

Я тоже не понял, чем его "ура-патриотизм" отличается от других "ура-патриотизмов"... разве что каплей либерализма? (имхо)

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 неделя)

Армения регулярно (как только кто из Москвы едет в Азербайджан). Киргизия тоже с завидной периодичностью (раз десять объявляли о закрытие американской базы, выбивая под это очередной кредит и списание старого), Узбекистан вообще считает себя самодостаточным центром, также как и Туркменистан.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Z
Z(6 лет 8 месяцев)

Правильно ли я понял этот ваш комментарии, как подтверждение того, что никакие постсоветские государства, образованные из республик СССР не предпринимали никаких реальных и решительных  шагов по выходу из сферы влияния России? Украина - это особый разговор. Грузия и Прибалтика - ушли сразу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, уличен в манипуляциях) ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 неделя)

Я хочу сказать что никакой сферы влияния России на постсоветские государства, образованные из республик СССР, не существует, а есть видимость влияния, за которые мы платим реальные деньги и держим отрытыми свои границы для ихней миграции.

Назовите мне страны ОДКБ признавшие Крым (Абхазию,Ю.Осетию) или направившие свои войска с нами в Сирию     

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 неделя)

все эти страны возглавляли лидеры с "пониженной социальной ответственностью" (В.В. Путин) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя adgadg
adgadg(7 лет 1 месяц)

безнадежные кредиты, которые потом пришлось просто списать. То есть за счет СССР.

В конечном итоге "безнадежные кредиты" оказались за счёт России. Удивляет слово "пришлось". Кто-то вынудил или руки выкручивал? 

"Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить." Альф.;)

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

не очень понятно, куда бить

Да всё понятно. Бить надо "по кошельку". Но мы ж всё в культур-мультур играемся. А надо просто объявить, что все правила ВТО - нафиг. Все лицензии - пофиг. Все франшизы - пофиг. То есть, мы принципиально не платим ни за что, но при этом оставляем за собой право использовать любые западные патенты, изобретения и торговые марки по своему усмотрению и без всяких материальных компенсаций. Промышленный шпионаж поставить на поток. Что самим не нужно - китайцам продавать. Ну, вот такие у нас контрсанкции. А кто не доволен - идёт "на кол". Кто совсем сильно не доволен и хочет что-то получить... ну, "приди, возьми"(с).

Хватит уже играть в цивилизацию, когда с тобой играют в бои без правил. А то с "политикой умиротворения агрессора", можно и  новое "22 июня" проспать.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 10 месяцев)

Все лицензии - пофиг. Все франшизы - пофиг. То есть, мы принципиально не платим ни за что, но при этом оставляем за собой право использовать любые западные патенты, изобретения и торговые марки по своему усмотрению и без всяких материальных компенсаций

Не сработает, принимая во внимание уровень интеграции в глобальную экономику.  

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Этот уровень интергации - "всё более и более менее". Надо быть готовым "взять своё". Тем более, что Запад нам подзадолжал конкретно.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

В Китае работает. 

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 10 месяцев)

Да, работает.

Но Китай - это промзона Золотого миллиарда, там их инвестиции и доходы.

Что позволено Юпитеру - не позволено быку, за то Россию радостно ограбят, в рамках игры на их поляне, причём в безакцептном порядке, по первому же приговору какого-нибудь Гаагского трибунала. 

Ибо ресурсная кладовая, последняя. По их пониманию - ничья.

 

 

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

А мы в их рамки не лезем, медведю чужого не надо, но и свой лес никому не дадим.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 10 месяцев)

Глобальная финсистема - это чужой лес, не ходить по которому невозможно - по крайней мере, в обозримом будущем.

Примеры - блокировки финансовых активов Ливии, Ирана и КНДР.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Ни Ливия, ни Иран, ни КНДР никогда не пытались строить альтереативные финансовые системы и подсистемы. Россия и Китай уже начали. Процесс трудный и долгий, но, как говорится, "дорога в тысячу ли начинается с первого шага". И именно эти шаги так сильно беспокоят США. Ибо, именно в этом начало их конца (а не в контрсанкциях, высылках дипломатов и прочими взаимными пикировками). Разрушение сложившейся мировой системы уже идёт.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 10 месяцев)

Ни Ливия, ни Иран, ни КНДР никогда не пытались строить альтереативные финансовые системы и подсистемы.

Разрушение сложившейся мировой системы уже идёт.

Это никак не отменяет факта: на сегодняшний день уровень могущества РФ недостаточен, чтобы не допустить в свой адрес финсанкций и/или блокировок.  

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 6 месяцев)

Хорошая память помогает.
Зафиксировать.
И по факту обретения достаточных возможностей — взыскать *весь* ущерб со *всеми* пенями.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 10 месяцев)

Это без сомнения. 

"Я не злопамятен, просто с хорошей памятью и злой".

Аватар пользователя гырх
гырх(7 лет 9 месяцев)

yes

Имхо, никаких альтернатив отмене авторского рабства в исторической перспективе нет. Это вопрос выживания. Рано или поздно придется выбирать. "22 июня" неизбежно.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 3 месяца)

А надо просто объявить

 

всё правильно, только объявлять совсем ни к чему - гибридная война этого не требует :)

Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(9 лет 11 месяцев)

И даже более того, Россия отбирает у запада то, что он и при СССР считал своим, и на что не покушался - Ближний Восток. Никогда в той же Сирии не было войск ни Российской империи, ни СССР.


Советские войска на улицах Тегерана улыбаются вам..

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Это локальная история, она известна. И инициатива оккупации части Ирана СССР, а части Ирана Британией после вступления СССР во 2-ю МВ, как я понимаю, была британской. Им самим сил не хватало, а надо было не допустить Гитлера до нефтяных районов, и удержать власти Ирана от перехода на сторону Германии. СССР не решил для себя в Иране ни одной задачи, кроме выше означенной.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Главная задача, которую решил СССР - это обеспечение южного коридора ленд-лиза.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Почему я против ответных санкций\

Потому что Вы добрый... Вот как раз на таких воду и возят....smiley

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Я не вижу ни одной санкции, которая бы нанесла существенный урон партнеру, но при этом не ударила бы нас самих. Вы видите? Можете назвать?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Легко. Запретить российским организациям работать с американскими брокерскими компаниями. Добрый десяток с российского рынка вылетит.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Это пылинки под ногой. Я спрашивал про существенные (по эффекту поражения) санкции. От которых будет больно, например, американскому бюджету, или бюджетообрзаующим каким-то компаниям или компании.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

О каком поражении речь? Кого поражает, что российским компаниям теперь будут давать американские кредиты не на 90. а на 30 дней? Хрен редьки не слаще. Остановят СП-2? Так все равно с Руиной контракта не будет, просто сократятся поставки в ЕС, а газ пойдет в Китай. Я давно об этом мечтаю; сохраним ресурсы.

Но Вы не представляете себе психологию финансового спекулянта. У него годами налаженный бизнес, стабильные доходы (ни за хрен собачий), а тут он враз накрывается медным тазом.... Россия опять виновата? Да, пусть, но денег не будет....

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

В сухом остатке, если отбросить эмоции, вы предложили ответными санкциями прихлопнуть несколько американских контор, что в результате на США вообще не отразится никак. Ну, разве что, поржут над нами. Скажут "эти русские - похлеще украинцев".

Может все-таки у вас есть более серьезные меры в обойме?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ничего себе, несколько контор..... Заработки западных "контор" на наших биржах исчисляются десятками ярдов зелени ежегодно. Более половины "контор" - американские. Налоги платят в США.

И для России польза - эта рулетка разрослась немерено, пора ей уже и хвост прищемить.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(10 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

laugh

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 2 месяца)

Очень правильное предложение.   Жаль только, что вашими рекомендациями вряд ли кто-нибудь воспользуется. Американские инвестбанкиры - это не турецкие помидоры и даже не французский сыр, Для чиновников такие меры - далеко за красными линиями, за которые не то что заходить, даже и заглядывать страшно. Все-таки с чего-то попроще надо начинать, к таким вещам последовательно идти. Исходить надо из возможного.  Кто, допустим, из нашего правительства мог бы такие меры проработать? Назовите про себя любую фамилию, и поймаете себя на мысли, что это невозможно.

 

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(7 лет 7 месяцев)

...эта ру­лет­ка раз­рос­лась неме­ре­но

Это ещё что,вот "проходной двор" трансграничному капиталу вообще обеспечен в триллионы. Здесь прищемить,по мнению многих здравомыслящих экспертов, куда эффективней. ЗЫ статья напомнила  недавнее на *60 минут* с М.Захаровой. 

 

Полагаю что  вот это да подобные нюансы,только и останавливает власти РФ от весомой ответки пиндостанским бандюкам.   

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Для США закрытие таких контор, судя по названным вами объемам, это меньше, чем ничто. Это даже не укус комара. Американские политики просто хмыкнут и посмеются. А потом введут еще что-нибудь, раз русские так повелись, может еще сделают что-нибудь безвредного для США и смешного,  но повод-то дадут - "вон как зло кусаются" можно трубить и своему плебсу и миру (посмеиваясь в кулак).

Нет уж. Если бить, то бить надо больно. Но Россия и так сделала и делает больно Штатам. В Крыму, на Украине, в Сирии и вокруг нее. Поломав не просто их игру, а их статус, парадигму, мировоззрение, видение мира и себя в мире. Неуклонно отжимая от привычных им кормушек.

Вот примерно в этом направлении/дискурсе, если уж так надо еще перца сыпануть, и надо действовать, по-моему. Но это мало похоже на формат ответных санкций. Скорее на "обуздание хама", или "щелчок по носу зарвавшемуся хаму" или еще как в этой плоскости. То есть произвести какие-то действия, которые будут всеми в мире и в США однозначно восприниматься как ущерб США, но при этом США ничего не смогут сделать, кроме как молча проглотить.

Аватар пользователя Александр Горчаков

У вас просто нет фантазии, можно продать пару застоявшихся "акул" проекта 941 КНДР вместе с полным набором Р-39, но без боеголовок. Можно продать Ирану как раз боеголовки (небольшие такие килотонн по 100). Можно обработать Ракку одной булавой Р-30. И так далее и тому подобное. Как видите, простор для санкций есть.

Я уж молчу про классические санкции из прошлого, т.е. морская и/или воздушная блокада скажем ЕС.

Комментарий администрации:  
*** Русский национализм есть единственно верная и единственно возможная идеология (c) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 3 месяца)

Никакого набора Р-39 больше нет, их гарантийные сроки вышли. И больше этих ракет не будет по известным причинам. Ни с боеголовками, ни без.

Страницы