О роботах, Марксистах-Ленинцах, коммунизме и корпоративном фашизме.

Аватар пользователя Данила мастер

Сейчас массово обсуждается тема роботизации и ее последствий для человечества. Связано это и с большими успехами нынешней робототехники, которая, наконец-то выходит на новый технологический уровень (об этом ниже), и с проявляющимися отчетливыми очертаниями будущего для целых пластов населения. Но так ли они отчетливы эти очертания для всех, и понимают ли люди реальность, или опять рефлексируют на следствия не замечая причины?

 Марксисты-Ленинцы пугают нас роботами, как новой заменой людской силе, отсюда безработица и массовое обнищание на фоне роскоши элит. Элиты России (да и многих стран), потратившие 90-е и 0-е на игрища внутри себя в бесконечную игру «Царь горы», и упустившие момент, когда начало инвестирования в эту тему было оправданным с точки зрения результатов, теперь видят в роботизации прямого врага их «горе», делающих все их достижения ничтожными. И, конечно же, пытаются оседлать волну и успеть создать что-то важное в робототехнике, по старинке создают новую «гору» поверх предыдущей, и считают, что они смогут так обмануть время. Народ, пока не видя ничего внятного в очертаниях будущего,  по инерции движется первыми или вторыми – безмолвствует. А зря.  

 Итак, что же такое роботизация и чем она грозит народу. Начнем с технологий.

Технологии.

Тут мне нравится один, очень интересный пример, позволяющий проводить параллели с робототехникой. Все помнят, как появились первые карманные компьютеры? Например, это были наладонники Compaq или Apple. В конце 90-х это были довольно большие, не удобные устройства. Поставить в них новую программу или вообще пользоваться ими для экономии времени был удел единиц. Тогда это было время, когда их реально создавали «на коленке», прорисовывая каждую плату и микросхему «с нуля», и описывали код для каждого устройства чуть ли не заново. Они стоили дорого.

Но ничего не стоит на месте. По мере роста рынка произошла унификация программного обеспечения и упрощение ее эксплуатации пользователем, а сами смартфоны уже собираются модулями. Причем модули есть разные от разных производителей, их можно довольно просто компоновать между собой и  получать новые причудливые формы и модели быстро и массово.

На самом деле, это обычная линейка образования нового продукта. От единичных экземпляров к массовости через несколько стадий прогресса

1) создание единичных образцов.

2) наработки «опыта» по их созданию разрозненными центрами.

3) унификация и аккумуляция «опыта» в нескольких лидирующих продуктах.

4) массовость и востребованность.

Для робототехники, на самом деле, будет еще один важный шаг: «возможность роботов изготавливать роботов», то есть на ступеньке 3,5, предвестником массовости, появится возможность роботов изготовить роботов.  Запомните это, это не маловажно. О сути важности этого кирпичика расскажу ниже.

Давайте представим по времени, сколько прошло времени от единичных «Newton» до массового iPhone? Первые ньютоны появились в 93 году, а массовый iPhone  в 2007 году.  14 лет от создания единичных образцов к массовому продукту. Учитывая, что перед массовостью робототехники нужно решить еще две задачи (Программное обеспечение более сложное, собирать «базы» образов и действий дольше чем для смартфона, и нужно решить задачу 3,5 ступени), но все же не забывая про «экспоненту в развитии», можно предположить что за 30 лет от единичных экземпляров отрасль дойдет до массового уровня. Смотрим на основных производителей роботов, например DARPA, и «ее детище» Boston Dynamics  - организована в 1992 году, первые коммерческие продукты в 2005 году. То есть первый шаг преодолен за 13 лет. Но они не одни. У японских корпораций тоже есть неплохие заделы по робототехнике. То есть вся индустрия робототехники перешагнула первую ступень и уже существует, накапливая «базы знаний». А значит, они уже прошли вторую ступень   и нарабатывают независимый опыт разрозненными центрами.

Что это значит по аналогии с переходом от PDA к смартфонам? То вот-вот появятся корпорации, которые захотят скупить этих игроков, провести унификацию накопленного у них опыта и сделать несколько мощных R&D центров перейти к шагу 3,5 (напомню, он очень важный).  И так смотрим ту же Boston Dynamics https://ru.wikipedia.org/wiki/Boston_Dynamics и видим, что она уже дважды поменяла своего хозяина за последние 4 года. Это значит, что оптимизация, «притирка» рынка уже идет. Вся отрасль робототехники уже на 3 ступени, из 5 до массовости, и скорее всего на 3,5 ступень взойдет за ближайшие 5 лет… отдельный привет Сколково, Роснано и всем «Царям горы» которые первые 3 ступени уже пропустили. А в чем же «привет»? Что это будет значить политико-экономически для народа и властей «не вписавшихся» в роботизацию и пытающихся еще только «цифровизацию» провести?

Политика и экономика.

Бесспорно, что труд «Капитал» К.Маркса был объективным для описания экономических и политических взаимосвязей до примерно 70-80-х годов прошлого века. Дальше мировая экономическая модель поменялась, и требовалось признание во всех формулах прибавленной стоимости функции ФИНАНСИТОВ, как выгодоприобретателей. Этого сделано не было и Марксисты-Ленинцы уже тогда начисто упустили мировую финансовую революцию и всего, что из нее вытекает. А вытек как минимум распад их политико-экономической формации, а как реальность – длительное забвение всей их идеологии. Они сейчас опять пытаются «делать народу страшно», пугая их роботами, тем не менее, их идеология вообще не приспособлена к решению проблемы роботизации, потому что с приходом массовых роботов произойдет глубинное изменение рынка труда.

Я напомню, что на технологическом шаге 3,5 роботы обязательно научатся делать роботов. Потому что будет набран  большой банк знаний и унифицированных компонентов, как итог, сделать под конкретную цель робота уже не будет требоваться интеллект. Это будет процесс не сложнее для компьютеров, чем нынешние CAD системы (человек ввел данные, она сама все рассчитала, выдала программы роботам, а те собрали продукт». То есть нарушится базовое требование всех нынешних экономических моделей, включая Марксовскую – роботы, а не человек, станет основной  для создания прибавленной стоимости ориентировочно в течении 15-25 лет. И что хуже, как будет распределяться эта прибавленная стоимость между людьми – вопрос пока открытый, как и будет ли она нужна вообще или проще сократить «не вписавшихся»... Вам кажется это нереальным? Тогда посмотрите на свой смартфон и представьте что вам его дали бы в году 95-м, что бы вы сказали? То-то же. Это объективная реальность будущего. И она касается каждого на планете.

В действительности, уже сейчас видно несколько лидирующих мировых финансово-промышленных компаний, которые возглавят эти самые прорывные робото-технологии.  Их кластеры есть в США, Японии, отстает, но не критично Европа… Китай – пытается успеть и бежит за лидерами семимильными шагами, Россия – вяло зевает, делая из себя «цифровую экономику прошлого», про будущее пока даже не думает.

Но тут надо понимать, что когда я говорю «страны», я имею в виду конкретные финансово-олигархические кланы. Именно они станут владельцами этих технологий и будут решать, как их использовать. Народ, как и раньше – не спросят, его поставят перед фактом.

А пути, на самом деле два. Первый и основной путь, по которому идут нынешние элиты – это корпоративный фашизм. Со времен Римского Клуба (60-70-е года 20-го века) они уже посчитали,  что ресурсов на всех не хватит. Что нужно сокращать народонаселение и разрывать ту самую порочную Марксовскую  формулу прибавочной стоимости.  И робототехника дает им такую возможность. Они уже сейчас очерчивают «своих» от «чужих» и это лишь вопрос лет 20-30, когда «не вписавшихся» в эти корпорации начнут активно уничтожать роботы-терминаторы, сделанные роботами по заказу этих самых корпораций.  И это видят те самые «элиты горы», которые тоже оказываются «не вписавшимися» и могут быть упразднены, ведь, действительно, бензоколонку можно автоматизировать и заменить почти все роботами. И они это видят и понимают. Но сделать ничего не могут и не смогут из-за того, что реальное созидание сильно отличается от игры «царь горы».

Таким образом, в течении ближайших 15 лет произойдет слом нынешней экономической модели и перелом в представлениях человека о труде и жизни. И что хуже, как я писал ранее в других статьях, даже войны не смогут этот процесс остановить, а на оборот, являются лишь одной из его частей – ускорителем легализации терминаторов.

Будущее неизбежно. Как ему противостоять народу?

Увы, но ни правые ни левые таких ответов не дают. Наоборот, Марксисты-Ленинцы являются катализатором по сворачиванию научной деятельности в этом направлении. Они очень хотят, что бы занятость была 100% а роботы – фантастикой. Но тем самым они лишь сделают народ еще более легкой мишенью для роботов в прямом и переносном смысле. Корпорации лишь усугубляют экономические условия на планете, и явно пытаются втащить планету в войну, и тем самым лишь ускорить приход и роботов и роботов-терминаторов и смене политико-экономических формаций. То есть ни одной силы, готовой противостоять корпоративному фашизму, нет  в мейнстриме ни одной страны. Все они лишь обманка для народа, который ведут на бойню.

Однако, для народа возможности еще есть. Достаточно корпорации поставить на служение не отдельным кланам, а реальной народной воле. И как я писал ранее, в таком коммунизме будет очень мало от «Марксизма-Ленинизма», но очень много того, что в реальности советские люди представляли о коммунизме,  ведь впервые у человечества появится возможность заниматься сохранением себя как вида, приведения Земли в удобное место для жизни и выхода в космос. Именно этот «бесплатный труд роботов» может сохранить жизнь на планете Земля, или уничтожить ее, если народ по-прежнему будет идти за старыми вождями и их устаревшими идеями.   

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Корректор

Если вам интересно, то данную тему обсуждаю еще 2014 года и в рамках реальных аддитивных технологий и индустрии 4.0 И немало общался с инженерами сегодня элементы этих технологий использующие. Так что в иллюзиях пока вы. Вам стоит лучше разобраться в вопросах роботизации. И прежде всего усвоить мысль, что это не индустриальное массовое производство, поскольку затраты на единицу с увеличением количества не меняются. Это именно производство по требованию, в местах потребления и индивидуально созданных вещей под конкретную задачу. И само производство становится географически распределенным, но жестко интегрированным в единую информационную систему с сетевым ресурсным управлением. Когда подумаете, то быстро увидите, что занятых там 100 % общества. Вот только эффективность будет сильно различается. Но это уже другой вопрос.

Аватар пользователя Данила мастер

Вы говорите так же как говорили производители ньютонов и компаков. 

Потом появился айфон потом андроид и отрасль изменилась. Так что все то вы говорите актуально лишь для нынешнего 3 этапа развития отрасли. Скоро все поменяется - в статье есть даже сроки. 

Так что увы, но это вам нужно реально взглянуть а отрасль, сдается мне вы не видите всех изменений, эффект "замыленного глаза".

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Потом появился айфон потом андроид и отрасль изменилась. Так что все то вы говорите актуально лишь для нынешнего 3 этапа развития отрасли. Скоро все поменяется - в статье есть даже сроки. 

О как,уже и андроиды появились,как высшая степень роботизации.И ничего скоро не поменяется.Робот  - это сегодня программируемый манипулятор и останется таковым надолго.Сфера применения -некоторые отрасли промышленности,охватывающие 5-10% занятых в экономике.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Данила мастер

Робот уже может заменить от доярки и хлебороба до водителя. Сфера - ВСЕ производство. Вопрос сечас в том, на набирается база, 3-й этап. Впрочем вам это не понять, если вы "андроид" читаете как робот, а не операционная система гугл для смартфонов о чем я писал в ответе.  Вы  сильно не догоняете.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Корректор

Так что увы, но это вам нужно реально взглянуть а отрасль, сдается мне вы не видите всех изменений, эффект "замыленного глаза".

Вы просто никак не можете понять простую мысль. Современный робот, это не манипулятор на колесиках. Это совсем не человекоподобный робот. Это именно замена техпроцесса, смена индустриальной модели производства на роботизированную. Полное изменение общественного производства. И от привычного вам индустриального массового производства останется только рынок B2B, да и тот полностью монопольный и регулируемый. Вся привычная вам экономическая система и политическая система дальше существовать не может.

Аватар пользователя Данила мастер

Я то как раз многое понимаю. И вижу тенденции. А вы тенденции игнорируете, и утверждает что все будет так как сейчас вечно. Не будет, указанные мной тенденции есть. А то что вы говорите, это не роботы, это автоматизация технического процесса - мертвая ветвь роботизации и она отомрет как pda.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Корректор

Ваше представление о роботах очень далеко от реальности. Если непонятно, то манипулятор в сборке не идет ни в какое сравнение по эффективности с современным промышленным аддитивным станком. А значит никакой "отверточной сборки" в будущем просто нет. Как и нет ваших роботов вместо человека. Есть принципиально иные технологические процесс. Где нет не "болтиков" не отверстий под "болтики". А есть изготовление цельного топологически оптимизированного цельнофункционального изделия, в месте потребления, только по данным CAD из единой информационной системы, и по запросу потребителя, и под конкретную задачу. А поскольку инженерными задачами сами не занимались, от вас ускользает простая мысль, что для создания такого изделия требуется коллективный интеллектуальный труд множества специалистов. И значительно большего их числа чем сегодня рабочих и рядовых инженеров. Вот так и получается необходимость задействовать в общественном производстве значительно большую часть населения чем сейчас. И получается, что текущая капиталистическая модель неспособна задействовать достаточное количество участников для обеспечения функционирования новой производственной модели. Но это означает, что работать придется ВСЕМ.

Все что вы описываете, это просто заблуждения вчерашнего дня. Хотите увидеть настоящих роботов? Так ознакомьтесь с концепциями настоящих индустриальных лидеров: https://www.eos.info/nextgenam

https://www.youtube.com/watch?v=QC6w4s-kqQQ

Реальность сильно отличается от мечтаний об андроидах.

Аватар пользователя Данила мастер

Именно, сто моё представление есть и об автоматизации и о роботизации и о его настоящем и тенденциях. 

Я ещё раз вам повторяю - вы сейчас как инженер компак, показывающий что их пда - вершина. Увы, вы лишь показываете тупик нынешней автоматизации. А это и так понятно. Вы просто не понимаете и не видите как будет идти роботизации. Но это вас время научит. Постепенно поймете. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Сами себе противоречите!...  Экономика возможна только среди людей.  когда есть деньги...

Аватар пользователя Данила мастер

Нет. ваш постулат полностью не верен. Экономика, есть лишь способ организации народных масс для удовлетворения элитариями своих потребностей. Она может быть и без денег. И без человека как орудия труда. Главное что бы элитарии имели возможность удовлетворить свои интересы. А благодаря роботам они это получат одноначно.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

У автора каша в голове:

То есть нарушится базовое требование всех нынешних экономических моделей, включая Марксовскую – роботы, а не человек, станет основной  для создания прибавленной стоимости ориентировочно в течении 15-25 лет.

Робот это просто инструмент. Он может приносить прибыль, но не может создавать добавленную стоимость.

Наоборот, Марксисты-Ленинцы являются катализатором по сворачиванию научной деятельности в этом направлении. Они очень хотят, что бы занятость была 100% а роботы – фантастикой.

Вы либо их придумали, либо неправильно поняли.

А смысл простой - автоматизация труда, а в пределе полная роботизация - приближает конец такой общественно-экономической формации как капитализм. Если роботы будут производить товары, то кто их будет покупать?

 

 

Аватар пользователя Данила мастер

Вы буквы не осилили? Читайте еще раз. Все ваши "вопросы" полностью разобраны в статье.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя мастер
мастер(8 лет 4 месяца)

Человек всегда мечтал и будет мечтать о роботах, из-за лени своей наверное, как тот пацан-рыбак и паровая машина. В детстве читал про антропоморфного дендромутанта, не помню уже чем закончилось. Сейчас возможностей хватает, надо делать, интерсно-же что получится.

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

Уроки марксизма

Теперь можно переосмыслить некоторые аспекты марксистской политэкономии и понять, откуда, что в ней взялось и можно ли этим пользоваться.

Понятие о «переносе стоимости средств производства на продукцию» по мере того, как производственное оборудование изнашивается, позаимствовано марксизмом из практики бухгалтерского учёта. В бухгалтерском учёте действительно со счёта, где ведётся учёт оборудования, на счёт себестоимости производимой про­дукции переносится (в виде амортизационных отчислений) некоторая доля стоимости, в которую обошлись фирме производственное оборудование и капитальные сооружения. Допустимые нормы отчислений определяются действующим законодательством.

Также и «прибавочная стоимость» возникает в системе бухгалтерского учёта как арифметическая разница между продажной ценой продукции и себестоимостью её производства.

Если говорить языком марксизма, то «прибавочная стоимость» и «перенос стоимости» в марксистской политэкономии, — вторжения в диалектический материализм махрового субъективного идеализма, поскольку в реальной хозяйственной деятельности эти бухгалтерские условности не существуют.

В результате признание марксистской политэкономии в качестве достоверной теории создает препятствие для понимания человеком как процессов в общественном производстве, так и системы бух­галтерского учёта, поскольку та терминология, что заимствована из прак­тичес­кой бухгалтерии, связана в марксистской политэкономии с объективно не существующими в хозяйственной деятельности общества измышленными марк­сизмом категориями. Вследствие этого обратный переход от общеэкономических теорий к бухгалтерской практике на основе марксизма оказывается объективно невозможным.

Ещё один ложный аспект марксистской политэкономии — трудовая теория стоимости. При разсмотрении её с позиций теории подобия многоотраслевых производственно-потребительских систем она представляет собой попытку ввести по умолчанию в качестве инварианта прейскуранта «человеко-час» рабочего времени. Метрологически состоятельным этот инвариант может быть в одном единственном случае: в условиях рабовладения, при котором управленческая и прочая деятельность знахарства и “элиты” обеспечивается по их потребности на основе монопольно высоких и ими же устанавливаемых цен на продукт своей деятельности. Вследствие этого их трудозатраты также по умолчанию не подлежат нормированию и учёту трудозатрат в общественном объединении труда. Вся же прочая деятельность оказывается при таком подходе принадлежащей к сфере материального производства на основе биогенной энергии. Изпользование больших масс рабов придаёт метрологическую определённость понятию «человеко-час» в каждой из отраслей материального производства на основе среднестатистических показателей производственной деятельности.

«Человеко-часы» в условиях производства на основе техногенной энергии оказываются несопоставимыми друг с другом даже в одной отрасли в одно и то же историческое время, а не то, что во всех отраслях на исторически длительных интервалах времени. В попытке преодолеть метрологическую несостоятельность «челове­ко-часа» марксизм впадает в маразм, вводя понятие о простом и сложном труде, о машине, как «умножителе» результатов человеческого труда, измеряемого в «человеко-часах» и т.п. Таким образом вводятся новые метрологически несостоятельные категории, поскольку и пароход и теплоход являются машинами “умножи­телями” труда “бурлаков”, но если собрать толпу экспертов, каждому из которых необходимо платить зарплату, то ни один из них по чертежам парохода и теплохода не определит, во сколько раз тот и другой “умножает” труд бурлака. Если же этот коэффициент “умножения” определять на основе расчётных методик, то все эксперты разработают разные методики, поскольку по разному будут учитывать расходы “простого” и “сложного” труда в других отраслях, необходимые для создания и обслуживания “умножи­те­лей” “простого” труда в каждой из них.

Ещё хуже обстоит дело с «человеко-часом» при попытке ввести его в оценку затрат труда в сфере обработки информации (науки, искусства), включая и сферу управления, поскольку те задачи которые один индивид в состоянии решить мимоходом за несколько секунд, другой не сможет решить и за всю жизнь. Как работники все люди различны и количественно несравнимы друг с другом по результатам их труда тем в большей степени, чем больше в этих результатах выражена душа каждого из них.

Люди более или менее эквивалентны друг другу как потребители по демографическому спектру потребностей, понятия о котором в марксизме нет. Но на основе выявления демографически обусловленного спектра потребностей возможно сопоставление людей и социальных групп, разсматриваемых как потребители про­дукции.

Что касается инварианта прейскуранта, обеспечивающего метрологическую состоятельность учёта в сфере производства, то, в отличие от двух любых «человеко-часов», каждый киловатт-час эквивалентен всякому другому киловатт-часу, что и требуется от инварианта прейскуранта.

Также метрологически несостоятельными являются следующие категории марксистской политэкономии: «необходимое» и «прибавочное рабочее время», «необходимый» и «прибавочный продукт».

 «Капитал», в бухгалтерском определении этого термина, определяется соотношением: «Уставный капитал» + «Неразпределённая прибыль». Марксисты могут подумать, почему основоположник их идейного разброда дал название своей эпохальной книге по наименованию одного из разделов бухгалтерского баланса, и вспомнить при этом слова, приписываемые тогдашнему весьма здраво мыслящему канцлеру Германии О.Бисмарку: «Ох, и намучаемся мы с этим “бухгалтером”».

И если безграмотным рабочим и крестьянам в начале ХХ века при становлении Советского Союза можно простить их веру в марксизм как в научное выражение их идеалов справедливости и жизни без угнетения большинства меньшинством, то к нынешним марксистам, получившим в своё время лучшее в мире (минимум) среднее и высшее образование, вопрос один: Скажите честно вы дурачье или народ держите за дурачье?

Но точно также ныне нельзя простить и буздумную веру во всякую иную метрологически несостоятельную псевдоэкономическую теорию.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

У вас однобокое восприятие марксизма.  Марксизм это две глыбы,- 1. Неизбежность гибели капитализма и 2. Гипотеза коммунизма.

Тут вторую часть можно не упоминать.  Гипотеза!....  Что касается первого - нынешняя реальность.  Человечество должно решится сделать смену модели - или погибнет, так ничего не родив....

Аватар пользователя Ardguna
Ardguna(8 лет 1 месяц)

То что капитализм является моделью, которая ведет к гибели человечества через конфликт техносферы с биосферой планеты Земля понятно и без марксизма, но сам по себе марксизм не является той моделью, которая выведет цивилизацию на устойчивый путь развития. Об этом выше по тексту и написано. Альтернатива политэкономии Маркса существует, она выражается в том, что экономика должна быть настроена на демографически обусловленные потребности общества, а производство товаров, работ и услуг должно быть выверено, через уравнения межотраслевых балансов. Таким образом численность населения планеты Земля будет умножаться до такого предела, пока планета Земля способна удовлетворить эту потребность. А техносфера человека должна быть естественным путем вписана в биосферу планеты, не конфликтуя с ней а взаимнодополняя друг друга. Примеров таких наработок сегодня огромное множество, взять хотя бы разрабатываемый струнный транспорт Юницкого или наработки в области водородной энергетики.

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 10 месяцев)

думаю автор загибает насчет 15-25 лет...впереди мировой кризис, развал на зоны влияния и откат массовых технологий лет на 30-40 назад...рабы могут быть более экономически выгодны чем роботы)))

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 3 недели)

В короткосрочной перспективе для решения некоторых задач - да рабы выгоднее. Но уже в средне- и долгосрочной - их выгода умножается на ноль.

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(7 лет 10 месяцев)

при переходе на следующий технологический уровень- Термояд, Квантовые Компы да, а пока....лет 50-100...и это если закат амероимперии пройдет нежно...не по римскому сценарию.

Аватар пользователя Данила мастер

Война всегда ускоряет смену технологических укладов. Так что если кризис и случится, то переход на роботизацию будет только более быстрым. Увы, но тут у человечества еще меньше шансов, чем если мы обойдемся без кризиса.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Опять-таки  органы можно продать...

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 3 недели)

Ну, разве что что-то рабочее будет...

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)



 

Сейчас человеки будут делать рывок на том, что можно сравнить с магией. Это уровень работы с энергией, без всякого "железа", разве что "мяса". парапсихология пока числится лже наукой. Но .. .

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

""""Марксисты-Ленинцы являются катализатором по сворачиванию научной деятельности в этом направлении. """

Классс!..  Это из каких побуждений? В СССР академически занимались и распознаванием образов и PROLOG \ LISP - систем. И зрением техническим...

Ваши фантазии!

Аватар пользователя Данила мастер

Занимались? Да. Внедряли - нет. Внедрение блокировалось с самого верха. Вы считаете что там, на верху были плохие марксисты-ленинцы? Увы, но это и есть суть системы - марксисты-ленинцы не готовы делиться властью, они лишь деструктивная секта. И как кто-то более умный говорил им о необходимости меняться, модернизироваться и т.д.  - они просто им террор устраивали. 

Так что фантазии у вас, а реальность - проигрыш СССР в технологической гонке и неспособность внедрить новый технологический уклад, приведщий  СССР к развалу. Так что у меня исторически доказанный факт, а у вас лишь некие мечты.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

В СССР  был нормальный выход,- станки ЧПУ.  Для своего времени - не плохо.

1.СССР не везде проигрывал в технологической гонке

2.СССР пал вследствие саботажа..  https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8&t=15s

Не идеализируйте капитализм!...

Аватар пользователя Данила мастер

Я далёк вообще от идеализации любого строя, где меньшинство правит большинством. Так что СССР как и кап страны делали ошибки. Но СССР пал, и это - факт. Это как минимум значит что строй менее живучий. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

> роботы, а не человек, станет основной  для создания прибавленной стоимости ориентировочно в течении 15-25 лет

Срок излишне оптимистичный. Полностью автономными роботизированными системами пока (чтоб сами себя чинили, заправляли, запчасти и топливо себе производили) пока и близко не пахнет. Отставить панику. Возможно число обслуживающих людей сократится кратно, но в разы, а не на порядки.

Далее, пока не решена проблема постановки целей для этих систем - всё равно нужен человек. Если вдруг эта проблема для АРС будет решена и по глупости массово внедрена - человек становится им ненужен от слова "вообще". В том числе и "золотой миллиард".

Между этими двумя временными точками мы имеем огромную толпу безработных людей без средств к существованию, но которая просто так подыхать не собирается. Вывод? Тряхнёт так, что мало не покажется никому, в том числе самим роботам.

Однако, для народа возможности еще есть. Достаточно корпорации поставить на служение не отдельным кланам, а реальной народной воле.

Это вообще возможно в принципе? Если мы сохраняем какую-то большую иерархичную структуру, да ещё со своими интересами, как скоро она дойдёт до мысли, что проще не "служить народу", а использовать его в своих целях? Или у нас уже есть рабочие методы поддержания концентрации классового народного сознания, чтоб оно не теряло классовую бдительность?

Аватар пользователя Данила мастер

1. Правило экспоненты никто не отменял. Уже сейчас они могут заменить, не хватает "деталей", которые можно восполнить лет за 5, до массовости 10, до тотальности 15. Увы, но срок очень реалистичный.

2. цель рождает методы. Если цель будет, то и стратегия и тактика подтянутся. 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***

Страницы