Почему пролетарьят прогрессивный общественный класс

Аватар пользователя дрон

На правах развернутого комментария.

 

Как-то примелькалось, что упоминание диктатуры пролетариата в учении Маркса идёт частоколом и немногие уже помнят, что по свидетельству самого Маркса перед Лафаргом, идея диктатуры пролетариата есть квинта эссенция его трудов. В наше время, когда истинного, незамутненного пролетария, кажется и днём с огнём не отыскать, эта идея посреди остальных, совсем не на центральном месте и вообще, не совсем понятно, а почему наспех вымытый и не до конца выбритый пролетариат в мыслях Маркса вдруг взгромоздился на «божничку» и обрел статус грядущего «гегемона» с охапкой прав и преференций чуть более, чем у древнеримского Патера по отношению к своим домочадцам.

Стоит в очередной раз позаниматься старым добрым ревезионизьмом в самом его запущенном виде для актуализации проблемы, поскольку, судя по активизации антимарксистских недотыкомык, она того заслуживает. Итак.

Разумеется, обозначив и обосновав проблемы капитала, Маркс с Энгельсом пытались просчитать и выход из исторического тупика, в который на всех парах загонял человечество капиталистический способ производства. Кто-то должен был взять роль актора-прогрессора в той мизансцене, что расписали основоположники. Почему же эта роль выпала именно пролетариату, а не кому-то еще, ведь как многим кажется, были варианты и получше?

Что требуется для исполнения роли актора конкретно в этом случае, т.е. тогда, когда класс буржуазии выдал на гора всё, что мог в плане социального прогресса? Сразу оговорюсь, что я прогресс социума вижу как увеличение количества и качества социальных связей в виде труда. Увеличение труда в виде увеличения количества этих связей, а рост качества в виде их укорачивания, а значит и упрощения их завязывания. И вот, как ожидалось, на роль актора-прогрессора рано или поздно при всём её огромном потенциале, буржуазия претендовать перестанет. Почему? А потому. Дело не только в монополизации и количественном уменьшении состоятельных граждан-буржуа и в пауперизации всех остальных, но и в том, что отягощенная собственностью, буржуазия теряет свою социальную мобильность, стремится закрепить статус, притормозить в свою пользу неизбежный ход прогресса, «подмораживая» всё общество и делая его тем самым уязвимым для новых входящих вызовов.

Особенно заметно на этом фоне своим ретроградством и социальной ригидностью роль мелкого буржуа, в том числе крестьянина. Как можно описать наилучший расклад в хозяйственной деятельности крестьянина? Максимальный урожай/привес? Нет. Потому что максимальный урожай объективно снижает уровень оплаты вложенного в него труда. Поэтому лучший вариант это средненький, стабильный доход позволяющий сводить концы с концами. Конечно, крестьянин рад бы и вволю потрудится за хорошее вознаграждение, только это вознаграждение мало связано с его крестьянским уделом и сильно завязано на пролетарский по своей сути приработок. С таким подходом в гегемоны и соваться нечего, а вот роль "противоотката" социума как раз впору.

Служивый народ вообще не заинтересован личной выгодой в прогрессе. Не стоит путать в этом случае прогресс и комфорт. Так как те, кто сидят не на зарплате, а на жаловании, т.е. поголовно заинтересованы в комфорте, но совершенно равнодушны к идее увеличения собственного труда, поскольку, по сути дела служивые и прямого участия в создании прибавочной стоимости не принимают в отличие от буржуа и пролетариата. Какой тут прогресс? Только из-под палки.

Вот теперь обратим взоры к неухоженному работяге. Если критерием оценки качества выполнения своих социальных трудовых связей буржуя служит его прибыль, а прихлебая служащего – достаточно умозрительное наполнение мисочки кормом жалованье, то для рабочего это натуральный показатель выраженный в денежной форме. Штуки, тонны, разы в часы. При этом оплата может быть как и сдельной, так и повременной. Это даёт конкретному пролетарию возможность оптимизации своих трудовых затрат с целью минимизации усилий на получение единицы оплаты за потраченное время и силы на единицу произведенного продукта. Если качество продукции остается прежним или стандартным, работодатель закрывает глаза на оптимизацию технологии изготовления, а поэтому у простого, а тем более индустриального работяги всегда, подчеркиваю, всегда есть место подвигу, трудовому, разумеется. В чём он заключается? Самочинно, а значит под свою ответственность, уменьшить траты личного времени и сил на изготовление единицы продукции в натуре. А это, скажу я вам, путь Прогресса. Как и у любого практика-экспериментатора.

Отмечу, что ни оператор станка с ЧПУ, скромно решающий кроссворды в уголке цеха во время работы этого станка, ни программер для этого ЧПУ по факту пролетариатом не являются, поскольку в сам процесс изготовления продукта в «натуре» не вмешиваются. Один караулит инструмент во время его работы, как резервный контур контроля от непросчитанного форс-мажора, а второй лишь «заправляет» инструмент под хотелки технолога. Хотя у программера именно трудового участия как раз по-более, чем у оператора. Резерва индивидуального, самостийного совершенства у этой компоновки производственного процесса как раз нету, т.е. это не есть путь низового Прогресса как самостоятельной эволюционной силы социума, невзирая на степень разделения труда, кстати.

Все это ставит производящего прибавочную стоимость пролетария на одну доску с хозяином и управленцем технологического процесса в плане заинтересованности в более эффективном труде. Только работодатель заинтересован, чтобы пролетарий как можно больше своего труда оставил на производстве, а пролетарий, наоборот, в экономии своего труда на производстве и увеличении труда для участия в социальных связях помимо производственных процессов.

Вот если появятся станки вроде 3-Д принтеров с нейроинтерфейсом, вот тогда, да, пролетарий станет окончательно творческой профессией, только, как мне кажется, это не случится без глубокой социальной трансформации, т.е. опять же без какого-то переходного периода диктатуры пролетариата.

И чем еще так мил индустриальный рабочий Марксу и его альтер эго Энгельсу? А тем, что индустриальный, подчеркиваю, индустриальный рабочий это по факту и младший технолог, а значит и младший управленец. У такого опытного индустриального рабочего есть навык работы в коллективе, навык оптимизации процесса изготовления продукции, навык подчинения воли под поставленную задачу получения продукции, другими словами технологическая культура. Кроме этого, у него нет никакой особой привязанности к средствам производства, поскольку они ему не принадлежат и в любом месте по своей специальности он может выполнить тот же объем работы, что делает его социально мобильным по типу служащего.

Набор этих качеств резко выделяет индустриального рабочего из массы работников своей объективной подготовленностью и не менее объективной заинтересованностью в дальнейшем Прогрессе, т.е. увеличении и улучшении труда. Только он, индустриальный пролетарий, как подготовленный, ответственный практик-экспериментатор, как не связанный социальными условностями техник-естествоиспытатель, как приземленный натурфилософ может активизировать социальный прогресс на данном этапе.

Из всего сказанного явствует один особенный вывод: Диктатура пролетариата не может быть длительной. Чтобы опытные индустриальные рабочие успели поделиться этим своим уникальным опытом со всем социумом во время диктатуры, должно пройти максимум лет 15. Вместе с поколением «диктаторов» со сцены должна уйти и диктатура. Вернее её принципы должны распространиться на всё сообщество, деперсонализироваться. А из этого вытекает в свою очередь, что диктатура пролетариата должна осуществить только пуско-наладку, даже не комплектацию новой социальной системы, все комплектующие должен произвести и поставить капитализм. А это в свою очередь значит, что капитал как идея, но не как совокупность технологий, к моменту ввода диктатуры пролетариата должен выгореть дотла, а иначе опять долгая гражданская возня с неумеренными жертвами и тратами времени и средств на преодоление последствий.

И здесь проявляется правота марксистского и материалистического подхода – для социального прогресса вначале нужен реально действующий материальный базис в виде развитых ПС и только потом он вытягивает за собой на более высокую ступень развития ПО. Тут даже возможен реверс-процесс, когда ПС подтянув до определенного уровня ПО, после сами чуток просядут, стимулируя ПО к социальному творчеству.

СССР, в принципе, был готов к «фазовому переходу», только его отрыв в 80-х почти со 100% гарантией означал бы, что два чудака, уже больных на тот момент синдромом Альцгеймера, могут опрокинуть мир в Армагеддон. Это я про Рейгана и Тэтчер. Могу предположить, что кто-то на этом фоне решил «купить» время для окончательного дозрева ситуации в мире, разыграв в гамбите фигуру СССР. А смутные предположения ширнармасс об этом сконцентрировались в мифах, условно называемых «Голгофа» и «Периметр». Так что нам еще только предстоит доказать, что эта жертва была не напрасной.

То, что капитализм уже в стадии догорания подспудно понятно  даже его адептам, а это, на мой взгляд, и провоцирует их очередные бурные позывы критиканства в адрес некапиталистических подходов решения насущных социальных проблем.

Предполагаю, что в таком вот пролетарии мало кто себя узнает и уже этим смутится и возмутится. Кто-то скажет, что таких профи немного. Отвечу, что их много и не потребуется и вот это по-настоящему обнадеживает.

Я себя к таковым пролетариям не отношу, если что.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

ф гранит с обсуждением!!!!!

Комментарии

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Если мы перестанем заниматься промыщленностью

- Не впадайте в фетишизм, сама по себе промышленность ничего не решает, пример СССР в помощь. Вы о правиле Вальраса читали когда-нибудь?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 сама по себе промышленность ничего не решает,

не достаточно но необходимо

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Имеющиеся мощности недогружены. Вы готовы работать фрезеровщиком в 3 смену?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вы готовы работать фрезеровщиком в 3 смену?

Я не только готов-я так и работаю, по сменам и всю ночь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Пистолет выдали или пока только обещают? 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

в каждом кармане по пистолету,  и еще пулемет на спине приторочен

а по сменам я работаю уже лет 20

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

а по сменам я ра­бо­таю уже лет 20

- И родители дачу за деньги покупали? Хотя, если Вам лет 40, м.б.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

учитывать тренд задаваемый русским мужиком.

И где этот "мужик" сейчас? В менеджерах по продажам? :(

И что после СССР, тормоза спали, движемся как гоночная машина или буксуем, завязли? Ваши слова не соответствуют действительности.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

 В ме­не­дже­рах по про­да­жам? :(

- Возможно не в этом суть.

И что после СССР, тормоза спали, движемся как гоночная машина или буксуем, завязли?

- Эк Вас заело, "гоночная машина", "забуксовали", если кто и гонит, то точно не мелкобуржуины, а увязли так это партейныя ортодоксы. А мы наблюдаем объективный процесс выравнивания баланса ПО/ПС. Индустриализацию провести это Вам не мозги в массе перепрошить, тут способенство иного рода требуется - терпение.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А мы наблюдаем объективный процесс выравнивания баланса ПО/ПС.

Не знаю что за хрень, но деградация в экономике РФ как была так и идет, наука в загоне

В чьих интересах, каких "мужиков", это все идет? тех что в списках Форбс?

А до этого  при крепостничестве-мужики сами  желали крепостничества для себя ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Не знаю что за хрень,

- Зафиксируем.

Для последователя Маркса не знать что такое ПО/ПС по крайней мере странно. Производственные отношения/производительные силы. Пока не просветитесь на сей предмет, вести хоть какие-то дискуссии по теме не рекомендую.

но деградация в экономике РФ как была так и идет, наука в загоне В чьих ин­те­ре­сах, каких "му­жи­ков", это все идет?

- Понятное дело, что не в Ваших интересах. Наука там где ей положено быть при капитализме. Ну это на уровне аксиом и даже обсуждать это странно, как например, почему Солнце встает на востоке. Это первое. Второе, объясните мужику необходимость его труда ради нынешней фундаментальной буржуазной науки, если она на качество его жизни никак не влияет или влияет негативно, ведь он дурень никак не поймет без чужой подсказки своих выгод.

Деградация в экономике напрямую уязвляет только тех, кто сильно завязан на неё, а мужик полубуржуин, он может существовать автономно, более того, когда наступает техногенный крах, он как тот хромой верблюд из арабской поговорки, оказывается впереди всех, а поэтому не стоит причесывать всех своей гребенкой на предмет выгод/пользы.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

бла-бла -отведьте прямо-кто такие эти ваши "мужики"? 

Наши олигархи что ли?

Или бомжи-они только могут автономно существовать

мизер сейчвас этих полубуржуинов, еле видимая часть социума, и будет и далее уменьшаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

мизер сей­ч­вас этих по­лу­бур­жу­и­нов

- Вы, однако, зацепили проблему современности - ограниченность кругозора, называется. Если Вы не видите этих мужиков, то это не значит, что их нет или их архетипы поведения не будут воспроизведены при случае. Вы фильм "В.Давыдов и Голиаф" смотрели? Посмотрите при случае, там как раз про это.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Исторически, натур хозяйство себя исчерпало и   такие архетипы будут исчезать

Рулят научные коллективы и большие техно-корпорации

кустари влияния не прогресс не оказывают

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Рулят на­уч­ные кол­лек­ти­вы и боль­шие техно-кор­по­ра­ции

- Научный коллектив это и есть артель кустарей, которые капитализировали свои знания и умения ими распоряжаться. Диалектическая спираль прогресса, хе-хе, во всей своей наглядной красе, тэк скээть.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Научные лаборатории не находятся в собственности их сотрудников и связаны сотрудники тесно с производством или с научным большим проектом, а не с тем как продать урожай в этом году.

Не удачливый сотрудник из коллектива увольняется, а не продолжает тянуть опыты за своим личным столиком :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

На­уч­ные ла­бо­ра­то­рии не на­хо­дят­ся в соб­ствен­но­сти их со­труд­ни­ков 

- По разному бывает.

а не с тем как продать урожай в этом году.

- Ой да ну ли? Только из одной любви к науке работать изволят? Удачливый сотрудник это не тот ли, который волю клиента споро и дешево исполняет, аки сапожник какой?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В любом случае научные сотрудники-это малый процент населения

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

А Вы хотели, чтобы их было подавляющее большинство?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

они не являются основой социума, хотя если бы были большинством-почему нет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

мизер сей­ч­вас этих по­лу­бур­жу­и­нов

- Росстат оценил количество самозанятых теневиков в 2015 году в 14,8 млн. Если для Вас это мизер, то позвольте поинтересоваться, Вы не из Индии, случаем, пишите?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Росстат оценил количество самозанятых теневиков в 2015 году в 14,8 млн

Значит мужики-это теневики-мошенники. Понятно.

Эта плесень страну явно не поднимет, не надейтесь. Скорей продаст

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Эта плесень страну явно не поднимет, не надейтесь. Скорей продаст

- Наконец-то, а то я уже притомился ждать. Когда классовое чутьё сработает на 15 млн.  соотечественников трудоспособного возраста. Эти не продадут, а кишки намотают кому хошь за свой кусок хлеба. Кстати, это они Берлин в 1945 взяли, если Вы не в курсе. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Кстати, это они Берлин в 1945 взяли

Теневики? :) не смешите

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Мелкобуржуины. Курим тему.

Ас-са!

Демобилизовавшись в 1946 году, вернулся на родину, работал в колхозе, занимался мелкой торговлей. Затем поселился в Сухуми, столице Абхазской АССР, где работал директором магазина. В 1947 годувступил в ВКП(б). Был депутатом Верховного Совета Абхазской АССР.

По словам его внука, Мелитон Кантария был по характеру настойчивым и пробивным, но не любил рассказывать о своём подвиге. До 1965 года Кантария числился бригадиром плотников. Он занимал должность директора мясного магазина на сухумском рынке.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вы из грузин что ли?

менталитет не русский. Мне бы стыдно было хвастать торгашем, чья единственная заслуга-оказаться на нужном месте и закрепить флаг, при том что большинство. подавляющее,  в Красной армии были рабочими и крестьянами.

Но как вижу-ни стыда нисовести, нне набюлюдается, а это у крестьня средней полосы наобоорот, присутствует.

Значит вы с юга или вообще от крестьян далеко, тоже из торгашей

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

О-о! Наконец-то, что ж Вы как налим долго ходите-то вокруг да около! Я сразу понял что поклевка от спеца по "русскому менталитету" пошла. Да Вы батенька не коммунист совсем, коммунисты интернационалистами были.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я про менталитет- типа отстаньте все от меня, я один тут, и никого не надобно. Налоги не надо платить,  итп.

Ну и был такой или нет его -для страны -все едино, так получается, где то в тайге живет, и ничем себя не показывает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Я про мен­та­ли­тет

- А у Вас-то другой что-ли?

ничем себя не показывает

- А чем надо показывать? Вот Вы много показали?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А чем надо показывать? Вот Вы много показали?

Я учавствую в деятельности социума, не отрицая его

не ухожу от уплаты налогов, и не грызу ничье горло, за свою собственность

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

и не грызу ничье горло, за свою соб­ствен­ность

- Вы как-то амбивалентны в своих высказываниях, вначале грозите неумным ширнармассам карами небесными за то, что они попустительствовали в разграблении общественного имущества, в котором и Ваша доля, как я полагаю, а потом начинаете из последних сил гордится тем, что и пальцем не шевелите для того, чтобы вернуть свое вместе с такими же обездоленными. И при этом поучаете меня как надо Родину любить и справедливость причинять на основе коммунистических идей. Вы то хоть сами понимаете, что Ваша позиция порочна и ни к чему позитивному привести не может?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

а потом начинаете из последних сил гордится тем, что и пальцем не шевелите для того, чтобы вернуть свое вместе с такими же обездоленными.

Эт о собственность общественная а речь шла о личной

не надо путать и передергивать

кстати где те мужики ббыли когда грабили страну?

так что не высокого мнения о них, хотя бы по этому факту, отсутсвует ширина мировоззрения свое личное-и ничего более в их мировоззрение не входит, пещерный уровень

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

так что не вы­со­ко­го мнения о них

- Как раз про это я Вам и указал. Более того, невысокое мнение о "них" очень часто базируется на завышенном мнении о собственных достоинствах. 

кстати где те мужики ббыли когда грабили страну?

- Там же где и Вы, надо полагать. Или моя догадка о Вашем возрасте все-таки верна?

свое личное-и ничего более в их мировоззрение не входит, пещерный уровень

Но помни, сытый голодного не разумеет, если ты решил стать как «он», уровень до которого тебе придется спуститься, называется грязно-торгашеским, (а в оригинале подло-еврейским, то бишь не талмудическим), т.е. по-современному – биологическим.

Вот такие леваки у нас, обидчивые и  без теоретических подков, скользят, понимаешь, по поверхности, как коровы на льду.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

 Там же где и Вы, надо полагать.

я не пыжусь себя считать солью земли и спасителем а вы своими мужиками-пыжытесь

я в армии служил  в конце 80-х затем учился был молод и в политике ни бум бум

еврейство не надо всюду совать, ваши мужики -евреи что ли?

единоличник ваш любимый -ничего в стране не изменит по определению, тк единоличник есть

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

я не пыжусь себя счи­тать солью земли и спа­си­те­лем

- А по судя по стилю Вашего оппонирования, Вас останавливает только то, что "пыжиться" особо и нечем. А мужики насколько мои, настолько и Ваши и вот этот факт Вы упорно игнорируете.

я в армии служил  в конце 80-х затем учился был молод и в политике ни бум бум

- Вы мне вот рассказываете эти байки о своем многогранном прошлом и постоянно попадаете впросак. А то я не помню обязательную политинформацию по четвергам в школе и что такое "Ленкомната" в армии. Курс "Обществознания" общеобразовательной средней школы времен СССР, ну и история, как предмет, давали хорошую политологическую базу, а по нынешним меркам на уровне плохонького провинциального универа. Так что не надо давить на жалость - "Плавали, знаем" (с).

еврейство не надо всюду совать

- Надо, Федя!(с) Вы говорите "еврейство" как буд-то это что-то плохое.

единоличник ваш любимый -ничего в стране не изменит по определению

- Я Вам на пальцах размаячил, как единоличник построил, а по минованию надобности, демонтировал СССР и Вы в ответ не можете ничего толком возразить, но при этом утверждаете, что единоличник обессилел вконец, при том, что по минимуму, он составляет пятую часть всех трудоспособных страны. И где здесь логика и сила убеждения?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А мужики насколько мои, настолько и Ваши и вот этот факт Вы упорно игнорируете.

если "мужики" как я понял-это единоличники-хатаскрайщики то их влияние на общество-нулевое, что есть их, что нет

то и видно сейчас

Так что не надо давить на жалость

а это причем? я пишу что есть и не более

кто из моложых интересуется политикой? бабами в первую очередь затем как вуз закончить, а уж понимания до 35 лет совсем мало у большинства

Я Вам на пальцах размаячил, как единоличник построил

не единоличник а общественник-не банды выиграли гражданскую и не махно, хотя и он не был единоличником

а выиграли поддерживающие общественную-в переводе на латынь "коммунистическую" идеологию

размонтировала -верхушка власти, а крестьяне или какие другие единоличники тут как корове седло

ну даже итак-за ними будущего нет, человек существо общественное 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

размонтировала -верхушка власти, а крестьяне или какие другие единоличники тут как корове седло

- Чтож остается только пожелать и далее бултыхаться в проруби властных хотелок/полномочий. Только я не понял, зачем Вам коммунизм, он-то строится на тотальной личной ответственности всех перед всеми.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Если народ по факту имел /имеет мало влияния на власть, это не значит что я это одобряю,наоборот

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Тут Вы со своим неодобрением пролетаете совершенно. Дело в том, что большинство левых фрондеров, по Вашему типу, предъявляют претензию ширнармассам в том, что они не поддерживают их личных хотелок по той причине, что властное меньшинство их хотелки игнорирует тоже. Перефразируя - Леваки и не могут и не хотят жить по старому, а оттого страстно желают по новому, только не знают как и сильно от этого психуют, обвиняя всех и вся в предательстве и бестолковости. Главный их аргумент - Но ведь 100 лет назад получилось же! А что получилось, у кого получилось и главное, за счет чего получилось разбирать даже не пытаются.

Я, кажется, Вам писал, что закон позволяет брать власть в муниципалитетах, на уровне райсоветов практически любой организованной силе. Тот факт, что левых на этом уровне крайне мало, говорит лишь о том, что они ничего конструктивного по сравнению с ЕР предложить не могут. ЕР это более прогрессивная сила в суперэтатистком политикуме, если пользоваться термином недавно помянутого на АШ А.Тарасова. Конкретно Ваша проблема в том, что ресурсов для Ваших требований уже нет и не будет, поскольку те блага, на которые Вы и такие как Вы, расчитывали, достались сверхнапряжением сил предыдущих поколений, а наше поколение так работать не станет ни за какие коврижки - уж лучше в какие-нибудь сирии пойдёт воевать, за мзду малую, в наемники, пока плотют.

Нет объективных предпосылок для массового недовольства, потому как массы пока еще в полурасслабленом состоянии, по мнению большинства жить можно. Думаю предстоящая легкая зимняя голодовка ширнармасс поменяет иерархию приоритетов, но и то первоначально всё выльется в архаизацию с заветами батьки Махно.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Конкретно в нашей стране влпсть в муниципалитетах ничего не решает

Далее ав критикуете левых п что взамен?

Власть капитала и бюрократии поддерживаеете

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Поддерживать пытаюсь власть труда и разума. Если у власти окажутся дураки и/или лентяи, то их левизна глубоко вторична. Поэтому "коммунизм", "общинность" пустой звук, если среди их приверженцев нет смекалистых трудяг. Моё мнение, любой практик от сохи есть стихийный материалист и латентный марксист, кем бы он себя не мнил и как бы не обзывал.

Правда в том, Что Вы и Вам подобные, окажись у власти ничего конструктивного сделать не сможете. Именно поэтому левые идеи среди рабочего класса/трудящихся непопулярны как следовало бы ожидать. Трудящихся, во-первых не так много на данный момент, во-вторых, их жизненная позиция/философия невостребована большинством, которое пока может существовать на нетрудовые доходы, в том числе  на те крохи нефтегазовой ренты обеспеченой ТЭК советского задела и перепадающие с барского стола нуворишей. Пока так жить проще, но уже скоро будет надежней жить собственным трудом, вот тогда и настанет момент истины. Неторопите события, все случится вовремя.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А зачем вам стихийность и хаотичномть если порядок и законмерность имхо лучше что реальность показывает

Зачем отвергать достижения и кустпрщину и мракобесие разводить?

Гениальных практиков мало и без науки и закономерностей не обойтись и непонятно зачем на грабли наступать и себч огранисивать в знаниях

Про то кто я и что я и тп это ваши фантазии ничего в реальности не имеющие смысла

Мой доход выше среднего по рф раза в три и я особых усилий не прикладывал кое в каких оьраслях я шабашки делал и люди не устают менч благодарить и сравниаают мои изделия с мировыми марками аппаратуры

А вот чего вы лично добились ?

Неизвестно, а пока вижу поддержку олигархии и паразитов и борьбу с левой идеей а значит в пользу правой, за паразиизм эксплуатацию и воровство

И непонятно какую идеологию поддерживаете кроме того чтона левых катите бочку

Лнвые провели индустриализацию и выиграли войну такжн создалт рактно ядерныц щит

А фермеры частники и  кустари сидяь по углам и их не видать и не слыхать

Я сам кустарь но реалии вижу и понимаю на чем основывается эклноиика не на кустарях

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Я сам кустарь

- Заметно Ваше уничижительное отношение к кустарным промыслам. Но если Ваши поделки по качеству исполнения похожи на писанные Вами комментарии, да хотя бы на этот, то мне становится понятно почему у Вас такое превратное отношение к кустарям.

А фермеры частники и  кустари сидяь по углам и их не видать и не слыхать

- А какой смысл манифестировать что-то кроме результатов своего труда постоянному кругу клиентов? Экономический? Нет его. Политический? Не смешно. Тогда зачем? Нет, я понимаю, тот же Навальный тщится вытащить кустарей на площади, только нафига им это надо?

Лнвые провели индустриализацию и выиграли войну такжн создалт рактно ядерныц щит

- Да неужели? А мне всё казалось, что это русский мужик на своём хребте на деньги английских и американских капиталистов, да на заделье немецких ракетчиков. Но ладно, положим так. Вот в Греции леваки пришли к власти недавно, но что-то про индустриализацию я там не слышу, а наоборот, те кто там недавно побывал, рассказывали что полный швах и никто не хочет напрягаться. Что там левые не той системы оказались?

И непонятно какую идеологию поддерживаете кроме того чтона левых катите бочку

- Идеология есть ложное сознание (К.Г. Маркс)

Неизвестно, а пока вижу поддержку олигархии и паразитов и борьбу с левой идеей а значит в пользу правой, за паразиизм эксплуатацию и воровство

- А у Вас третьего варианта и нет в мировоззренческом наборе, а поэтому Вы его всё равно не увидите.

А вот чего вы лично добились ?

- Я? Например, связно изложил оригинальную систему взглядов на происходящее, которую никто не опроверг и толком даже не сумел раскритиковать.

Мой доход выше среднего по рф

- Я искренне рад за Вас и ваших близких. Я сам не могу тоже самое сказать о себе.

Про то кто я и что я и тп это ваши фантазии ничего в реальности не имеющие смысла

- Э нет. Это только кажется, что мы тут все ананимы. Начиная с произвольно выбранного юзерпика мы только и делаем что рассказываем о себе, о своих страхах, о надеждах, о том что считаем правильным и неправильным. Тут каждый такой подробный рапОрт о себе сочиняет, что смысла "мазаться" типа, я-не я, мопэд не мой, нет совершенно.

Гениальных практиков мало и без науки и закономерностей не обойтись и непонятно зачем на грабли наступать и себч огранисивать в знаниях

- Да понял, я уже, понял, что для Вас гениальный практик и ученый в одном лице не встречается. А я в любом практике вижу исследователя, потому как "гладко было на бумаге". Я лет 5 от ВУЗовской подготовки  по первому диплому освобождался и только после этого начал в своем деле "рубить" кое что, без шор, что мне "наука и закономерности" навешали.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В ме­не­дже­рах по про­да­жам? :(

- Возможно не в этом суть.

Так это не самодостаточный на своей земле мужик, а профурсетка на побегушках у хозяина товаров

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Бытие определяет сознание. Жить захочешь не так раскорячишься.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Выбор как раскорячиться-не самый лучший

все просрать и пойти на побегушки-вряд ли  народ к этому стремился

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

все про­срать

- Вот смотрю на наши деревеньки - кто хотел, тот скот развел, ишачит, техника по мужикам своя, совдеповская еще. Участкового умаслить, за "свет" заплатить и налоги невеликие за халупы и приусадебный участок. Всё, проблем больше нет. кто хочет - работает, кто не хочет - не заставишь. Когда и где селяне могли так расслабиться? И кто в проигрыше?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

кто хотел, тот скот развел, ишачит, техника по мужикам своя, совдеповская еще

Это влачить существование, белого света не видя, кроме борозды

хатаскрайничная позиция

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

ха­тас­край­нич­ная по­зи­ция

- Может быть и так, только они почему-то этого не стесняются. Потому что крестьяне, наверное.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Бессовестные тоже ничего не стесняются-это не аргумент,  если не стесняться-то значит все ОК,

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы