Гарри Поттер и промытые мозги наших детей

Аватар пользователя 2661

Нельзя быть уверенным в наивной глупости или ошибке старого врага, если есть хотя бы шанс, что на самом деле имеет место быть осознанная подлость. Опасность идёт и из "глупых" фэнтезийных книжек.

Сегодня позвольте отпрепарировать часть творчества Роулинг. Творчество по меньшей мере небезынтересное; есть прекрасные идейные находки, атмосфера очень яркая. Читается легко. Но у меня есть вопросы, и очень серьёзные.

Этот разбор я проведу в духе паранойи. Исходить я буду (как и всегда) из простого тезиса: наши враги хотят, чтобы нас либо не было вообще, либо мы были, но не потребляли нужных им ресурсов. Земли, воды, воздуха, нефти, пространства, времени и тд. То есть - чтобы нас не было.

На словах это звучит как «свобода и демократия»; на деле это ДАИШ*, оранжево-коричневые перевороты, голод и эпидемии.

То есть, фиалковоглазым баранам, мыслящим в духе либерализма, лучше идти мимо сразу.

Откуда же берутся ДАИШ* и прочая подобная им нарциссическая мразь, живущая животной радостью пожирания себе подобных?

Держись за стул: они берутся из прочтения в детстве книг о Гарри Поттере. И им подобных книжечек, сказочек, брошурок. Ну и на примере всякой мрази из телевизора, конечно.

Тупые, но жадные и борзые умы экстремистов куются не обязательно в мечетях; мечети разные бывают. Те же сайентологи или «Свидетели Седьмого Пришествия кого-то там куда-то» могут быть куда как поядренее в плане оголтелой стадно-агрессивной тупости.

Тупые, жадные умишки экстремистов обожают красивые, симметричные, примитивные идеи о их же собственном превосходстве. Эти идеи приятны их животным страстям, потакают им, осёдлывают их.

Но где же сходство между Гарри Поттером и подкрученным где надо экстремистским «переводом» (перевиром) Корана? Где же тут общее?

Общее есть. Позволь углубиться. Если кратко, то истина проста как два пальца об асфальт: хочешь, чтобы какой-то народ сожрал сам себя? Воспитай хотя бы половину детей этого народа в удобных тебе убеждениях.

Разберу подробно.

Ни для кого, кроме тупых школьников, не секрет, что основным средством продажи романа (и заложенных в нём идей) является ассоциация героев с самим собой в разуме читателя. Никто не читает романов, написанных про трёхполых кремнийорганических слизняков с планеты Нибиру, дышащих аммиаком. Никого не колышат их проблемы творческой самореализации и семейного уклада. Понятно почему? Где они и где мы.

А вот проблемы героя, между жизнью которого и своей жизнью мы видим явную параллель – нас задевают ОЧЕНЬ сильно. Мы сопереживаем, желаем ему лучшей судьбы, ненавидим и презираем его врагов. Обдумываем, как им противостоять.

Скажу больше. Читающий эту статью, будучи взрослым человеком, в принципе поймёт её ТОЛЬКО тогда, когда критически взглянет на предмет разбора. Ребенок же, будучи тупым просто в силу возраста (об исключениях сейчас не буду), критически на романы не смотрит. Как ему смотреть на жизнеописания приключений Гарри Поттера и оценивать их полезность, есть у него НЕТ жизненного опыта? Тем более, смотрите внимательно, ТАКОГО опыта – опыта «магического»?

Ты, наверное, уже и не помнишь, как восторженно и напрямую воспринимал свои первые книги, фильмы, сказки в детстве. НИ СЕКУНДЫ не задумываясь, верно оно, или оно вообще глупейшая выдумка, да ещё и обучающая какой-то ерунде.

Припомни. Если твоё мозг как следует развит, ты с удивлением обнаружишь, что некоторые ранние книги и фильмы вообще напрямую интегрировались в твою личность. Приучили тебя ненавидеть определенный тип враждебных личностей. Вспомни свой любимый фильм в детстве. Вспомни основного антагониста. Когда ты встречаешь его прототипы в реальной жизни, они тебе симпатичны? Нет? И я о том же.

Так вот.

Есть вполне конкретная причина, почему книжка для маленьких мальчиков «Гарри Поттер» написана именно про маленького мальчика. Чтобы ассоциировались, да.

А теперь взглянем критически, что после ассоциации воспринимает ребёнок из первых книг. Убеждения выписаны по пунктам.

  1. Где-то в каком-то месте уже спрятаны принадлежащие по определению только мне сокровища, положенные мне от рождения просто потому, что Я это Я. (Глупо думать, что в волшебном мире, где взмахом волшебной палочки из воздуха делаются чудеса, вышеозначенные сокровища добыты ЧЕСТНЫМ путём. Или, чего доброго, честным тяжким физическим трудом – при этих словах либерасты могут трижды плюнуть через левое плечо и громко, по привычке, сказать «Не дай Бог!». Обрати внимание на один из важнейших аспектов романов Роулинг – исключение из жизни людей высшей касты, касты волшебников, физического труда, и замена его на взмахи волшебной палочкой. (метафорическим реактивным огнемётом или кнутом, способным причинять боль, разрушать, убивать) - и через это, на физический труд низших существ, – домовых, магглов и тд.). Про труд домовых, усилиями которых на столах паразитов из Хогвартса появляется гора изысканной пищи, написано прямим текстом: они рабы в силу своей жизни, и не особо-то горят желанием изменить её… Потому что не научены хотеть другого. Ну прям либеральная утопия, аж слёзы наворачиваются. Где-то я это уже читал. Там было что-то про не более чем пятнадцать миллионов полезных русских, обслуживающих трубу, поставляющую углеводороды известно к чьему столу.)
  2. Чтобы жить, мне не надо трудиться. Не нужно ничего производить, выращивать, строить. Мне надо заниматься в первую очередь тем, что мне нравится («кататься» на продолговатом предмете?.. играть на нём в некую бредовую, но очень физически напряжную игру с шарами?..), для вида при желании соблюдать навязанные мне извне правила, и изо всех сил бороться с чинимыми мне моими врагами неприятностями. (При этом, прошу обратить внимание, в книгах главный герой не ведёт целенаправленной борьбы, он в основном отмахивается от докучающих ему оппонентов с разной степенью напряжения. Боя и войны он до последнего, изо всех сил избегает. Очень мужское поведение, да.)
  3. Родители (опекуны) владеют значительными ресурсами. Однако, они не распределяют их поровну между всеми членами семьи, а тратят их по своему странному усмотрению, часто на ненужные и непонятные с моей точки зрения вещи. Они часто незаслуженно уделяют внимание другим детям. Они часто незаслуженно и неоправданно жестоко, с моей детской точки зрения, ограничивают и наказывают меня – а я не могу осознать и принять почему, а потому я категорически, Навальный-стайл, против. Также они скрывают от меня волшебный мир моих необъятных возможностей, где меня ждёт много веселья («катания» на продолговатых предметах?..), и где вообще не надо трудиться, тем более физически; а учёба – это бесконечный магический цирк с конями. (Родитель! Если ты с раннего детства читаешь своему пацану всю эту бредятину на ночь, не удивляйся потом, когда дитя не станет биться за оценки выше тройки с минусом в школе: это же НЕ ВЕСЕЛО и НЕ УВЛЕКАТЕЛЬНО, и ваще как-то НЕВОЛШЕБНО. Какая нафиг физика, химия какая-то, законы… Волшебная палочка же! Треснул ею в кого-то огненным шаром, и тебе всё сразу отдали!)
  4. Мои враги – люди, желающие несправедливости и убийств. Тоталитаризм - это плохо! (При этом, автору данной статьи вообще непонятно, чем утопический неолиберализм с принуждением к труду низших существ, существующий во вселенной Гарри Поттера до воскрешения его главного врага, принципиально отличается от беспредела, чинимого этим самым врагом. Когда Волан Де Морт приступает к перевороту, происходят убийства и теракты – то так бывает вообще всегда, при любом перевороте. У низших существ и так практически нет никаких прав, они от рождения и до смерти слепы и глухи, и обречены трудиться. Волан де Морт подвергнет частичному геноциду магглов? Ну так магглы могут вымереть нахрен и так, от эпидемии например, и высшей расе волшебниклов, проживающих отдельно, на них до лампочки. От слова совсем (как америкосам наплевать на африканцев или ближневосточных мусульман, к примеру). Нет никакой системы магического здравоохранения для низших существ, которая продемонстрировала бы хотя бы намёк на равенство. Во истину, либерастия есть просто одно из внешних обликов беспредельного фашистского империализма. Чем убийство радикально худе отхода в сторону, и позволению низшим существам умирать самим от своих проблем? Представь, что твои родители и дети задыхаются от зарина, а в паре километров ходу живёт волшебник, способный их спасти… Но ты для него маггл, не более. Проблемы белок в лесу горожанина не колышут.)
  5. Я от рождения уникален по определению. Мне не нужно ничего сделать дополнительно, кроме рождения, чтобы заслужить внимание и признание, всё должно быть и так. («Мальчик, который выжил?» У нас весь народ такой, вообще-то, а не отдельный мальчик, да вообще весь Советский Союз. Акцентуация отдельного мальчика говорит о желании приучить читателя найти причину собственной уникальности ОТДЕЛЬНО от родителей, народа, Родины.)
  6. Запреты существуют для того, чтобы их нарушать, так как это весело. Запреты на опасные волшебные вещи (читай, наркоту) только мешают мне реализовывать свою Уникальную От Рождения, Яркую Личность, и брать от жизни Волшебноё Всё. (Родитель! Как у нас летают в реальном мире? Да просто: обдолбавшись. Так что в этих помойных книжицах ещё и очень хорошо завуализрованных призыв к употреблению известных веществ есть. Трудно поверить, да. Но отчего же тогда столько смертей от передоза? Столько спайса? Даже сам «спайс» - это всего лишь слово из другой подобной сказочки – «Дюны», ровно с тем же смыслом.)
  7. Запреты нельзя нарушать, это непростительно и наказуемо; но если очень хочется, то можно делать это совершенно безнаказанно, так как Я – Правильный по определению, я Добро и Свет, а Мои враги - Тьма. (Пример – вольное применение Непростительных заклятий (в прочтении либерастов – преступлений против Личных Прав и Свобод) главными героями. Для них это на бумаге как бы табу, но по факту активно применяют для своих задач. Стандартное пуританское англо-саксонское лицемерие.)
  8. И так далее. Можно поискать самому, главное – почитать весь этот волшебный бред с позиции «а чему именно это учит в РЕАЛЬНОЙ жизни»?

И не надо думать, что книги в остальном некачественные. Вовсе нет!

Нигде в данной статье я не утверждаю, что романы Роулинг имеют низкое художественное качество, бедны красивыми идеями, метафорами, даже где-то красивыми поступками.

Всё это там есть.

И как им не быть? Ведь если не будет в произведении ничего удачно-зрелищного, притягательного, впечатляющего, возбуждающего, то как впихаешь детям в голову яд? Всё это идёт пакетом, как хреновая инвестиционная сделка. И это не паранойя; это ясно, стоит глянуть на молодое поколение. Не нужно подозревать глупость или случайность там, где может быть осознанная подлость.

Резюмирую. Берегите детей от вражеского фэнтези. Им же потом со всей этой маетой в голове жить.

И хорошо ещё, если жить удастся в мирное время. А если нет?.. Многие ветераны старой закалки справедливо и зло подтрунивают над молодыми: женское воспитание сделало вас ленивыми и неспособными бороться. Шли куда-то, окопаться было лень на днёвке, улеглись дрыхнуть, пришли сало-feed-ы и всех взяли тёпленькими. Ни ДЗОТ соорудить как следует, ни АКМ освоить в инициативном порядке, ни даже зарядку по утрам сделать не хотят, если не наорёшь и не вкатишь звиздюлину. И теперь мы знаем и видим, ПОЧЕМУ. С детства же ёжику ясно: волшебная палочка. Махнул и наблюдаешь, как оно всё по щучьему веленью выстроилось, взлетело, сгорело или что там нужно.

Ничего не напоминает? Чиновников наших, «эффективных» как стопроцентный КДП менеджеров. Они махнули – а рабы пусть делают. Я такой судьбы своим детям не хочу. Ни судьбы рабов, ни судьбы менеджеров. А ты?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И, конечно, не стоит забывать вот о чём. Уже после того, как гнилые либерастические сказочки Роулинг завоевали всемирную популярность, она публично объявила ряд основных персонажей содомитами. За это даже Лукьяненко, помнится, возмущался - мол, "зачем же так-то пошло и низко-то всё, сказка же, дееетская..." Да вот затем, зачем и все книги в итоге публиковались. Чтобы занести детям в мозг максимум парафина.

Комментарий редакции раздела Энциклопедия колонн

Наконец-то кто-то об этом написал.

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Не могу согласиться с автором полностью, но кое-что есть в его словах.

Также о воспитании юных коррупционеров на позитивных примерах книг о "Гарри Поттере" см. тут:

Гарри Поттер и Британская коррупция

Комментарий редакции раздела Анклавы

" Хочешь победить своего врага – воспитай его детей. " (с)

Не удивлюсь, если пЕйсала по прямому заказу транснациков - слишком уж очевидны некоторые моменты.

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

а в чем отличия?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Неприятие ГП со стороны "верующих" вызвано в основном тем, что они видят опасного конкурента.

Хотя это не совсем так.  ГП продвигает в массы религиозный дискурс, в той мере и форме, в которой он свойствен самой Роулинг, типовой английской учительнице по мировоззренческому генезису.

Сразу скажу, что мракобесные верования, мой чувства Верующего в Научный Метод - оскорбляют.

Официальная позиция Русской Православной Церкви, выражаемая Патриархом меня никоим образом не оскорбляет, она не находится в конфликте с верой в Науку.

Аватар пользователя житель провинции

Неприятие ГП со стороны "верующих" вызвано в основном тем, что они видят опасного конкурента.

Нет, не так. Мало у вас информации, чтобы говорить от имени верующих.

Вся эта атмосфера восхищения магией - завуалированный сатанизм, и именно этим вызывает отвращение. Ну и большей частью перечисленного в статье.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

оказывается это сатана воду в вино превращал. там еще что-то про манну и рыбу было. интересное прочтение, интересное

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя житель провинции

Может с моим ответом на ваш вопрос всё же ознакомитесь? https://aftershock.news/?q=comment/3938589#comment-3938589

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Ну как минимум в том, что в магии чудеса свершаются по воле мага и гарантировано, а молитвы - малорезультативны

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Чем отличается спасение души от фаербола?

Поясняю.

Для тех кто не знаком с ниже приведёнными для примера понятиями, душа отличается от фаербола так же как и импеданс от декаданса... Т.е. для не посвящённого - отличий не видно, как и суслика, но они есть.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

я ко всем сказкам отношусь одинаково толерантно

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Кстати, вы не замечали что в последние 200 лет, в учебниках по физике их было особенно много, прямо целыми сериями. Проходило несколько лет, и потом - перезапуск снова, и так по кругу. Моя нынче любимая сказка - это про большой взрыв и расширение вселенной, всё жду когда её допишут и окончат. Пора уже новую сказку сочинять.

А меж тем, сколько бы сказок не написали люди, суслик то... - он есть!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

неспособность понять школьный курс физики - это не то, чем надо гордиться и хвастаться

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

У меня медаль школьная, а из ВУЗа  - красный диплом. Но это было очень давно и я уже и забыл как таким гордится. А если вы курс школьный не поняли - обращайтесь, тут у меня опыт большой, я учителей в школе консультировал, а в ВУЗе специальные лекции для преподавательского состава читал будучи студентом, так что и вас проконсультирую. Только начинать надо будет с 17 года, того - самого, прошлого.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 1 месяц)

То есть вы не видите десятки несостыковок и натяжек в школьном курсе физики?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Школьная физика вполне непротиворечива. И, что важно(!) подтверждается физическими опытами.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> И, что важно(!) подтверждается физическими опытами.

Гм... Какой физический опыт производится в школе по подтверждению первого закона Ньютона или закона Всемирного тяготения (что действительно всё притягивает, а не только Земля)? В основном написано, что где-то кто-то когда-то провёл эксперимент, поэтому надо верить.

Аватар пользователя Сергей Капустин

а кто сказал что школьными?.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Мой учитель физики первый закон Ньютона показал наглядно: "Мы все с вами сидим в классе, не движемся, но Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца, но относительно нашей системы отсчета - мы в покое". Куда как более наглядно. А ещё мы и длину световой волны замеряли с помощью хитрой пластинки с мелкими полосками и линейки..

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Мой учитель физики первый закон Ньютона показал наглядно: "Мы все с вами сидим в классе, не движемся, но Земля вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца, но относительно нашей системы отсчета - мы в покое"

Это просто существование разных систем отсчёта. А я про "существуют инерциальные системы отсчёта". Все известные мне системы отсчёта движутся вокруг чего-нибудь, а не "равномерно и прямолинейно".

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Не могу больше Ваш БРЕД по этой теме читать.

Я, обучаясь на физфаке, в Практикуме, на младших курсах, ЛИЧНО проверял закон тяготения Ньютона.

Устроить Вам экскурсию в лабораторию (для младшекурсников), где Вы лично сможете оценить значение постоянной всемирного тяготения?

В этом и смысл физического образования - ВСЕ ключевые эксперименты выполняются студентами ЛИЧНО, лично же обсчитываются результаты, дабы каждый ЗНАЛ, что дела обстоят именно так, а не просто полагался на авторитет.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

на физфаке, в Практикуме, на младших курсах

Так речь же про школу шла.

ВСЕ ключевые эксперименты выполняются студентами ЛИЧНО

Неужели эксперимент Майкельсона тоже повторяли? 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Школьная физика вполне непротиворечива

В школьной физике написано, что если предмет спускать вниз, то энергия не тратится. Повседневный опыт убеждает в обратном (кто не верит, пусть попробует взять что-нибудь тяжёлое и спуститься по лестнице, затем для сравнения спуститься по ней же без груза).

Аватар пользователя Сергей Капустин

1. там сказано по другому, грамотей. При перемещении тела по замкнутому контуру в потенциальном поле суммарная работа равна 0. Сколько выделилось столько и затратил.

2. в конкретном примере, ты придерживаешь тело, совершая работу. Так что не канает. кинь его вниз - и все ок.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

По моему просто психически нездоровый человек - либо троллит специально - психические проблемы, либо и в самом деле верит, в том, что из того, что он спускаясь по лестнице тратит на это биохимическую энергию следует нарушение соотношения E = mgh, что тоже есть признак неадекватности и/или общественной опасности (от слишком низкого IQ в сочетании с высокой агрессивностью).

Надо бы его сбросить с 16 этажа,  чтобы убедился, что в свободном полете усилий на то, чтобы спуститься не потребуется...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> 1. там сказано по другому, грамотей. При перемещении тела по замкнутому контуру в потенциальном поле суммарная работа равна 0. Сколько выделилось столько и затратил.

Конкретно про потенциальное поле Земли указано, что работа совершается при поднятии вверх.

Пусть будет замкнутый контур: лифт движется в течение дня по замкнутому контуру. Если считать, что в начале и конце дня он в одной точке, то на что потратилась электрическая энергия?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Электрическая перейдёт в тепловую. Т.е. в системе энергия и не потратится вообще, а просто перейдёт из формы с низкой энтропией в форму с высокой энтропией. Под системой тут можно понимать разное, но в пределе это вселенная.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

"Здесь мерилом работы считают усталость" (с).

Так вот, в физике - не считают.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так вот, в физике - не считают.

Можем расход калорий сравнить., если субъективное чувство усталости не показатель. Или пусть лифт будет. Когда он вниз едет, электроэнергию потребляет?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Калории расходуются и просто на жизнедеятельность. Лифт при движении вниз может и потреблять энергию, и вырабатывать, зависит от конструкции и массы противовеса  

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Калории расходуются и просто на жизнедеятельность.

Не совсем - вы когда гирю просто держите на весу - то биохимическая энергия все равно расходуется. При движении вниз, все равно нужно держать вес тела. Расход энергии при движении вниз меньше - ровно на mgh, где m- вес тела.

Тут такая аналогия - когда Вы на велосипеде спускаетесь с горки, то вынуждены тормозить, энергия потенциальная переходит в тепловую. Так же и при спуске с лестницы - нужно тратить энергию на торможение, а если кувырком, или в свободном полете - то тогда да, расхода биохимической энергии не будет.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> когда Вы на велосипеде спускаетесь с горки, то вынуждены тормозить, энергия потенциальная переходит в тепловую

Спускается велосипедист с горы в 1 километр. Скорость при спуске держит постоянную в 5 км/ч. На сколько градусов нагреется велосипедист?

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 4 месяца)

Мне кажется вы какой-то демагог-эзотерик, но так как обсуждение читают и другие люди все-таки отвечу. Магия, в вымышленных произведениях, реальна работает, в неё не нужно верить или не верить. Когда в героя такого произведения летит фаербол, вполне реальный и осязаемый, ему не до размышлений типа "я не верю в магию и фаерболы", ему надо с этим жить и взаимодействовать. А религия работают почти целиком с неосязаемыми предметами..

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Это я демагог-эзотерик?

Аватар пользователя житель провинции

а в чем отличия?

Понимаю, что вы не серьезно спрашиваете, но попробую ответить.

 

Религия, вера это обращение к Богу как к совести, в абсолютной правде. Ничего нельзя приукрасить. Полное понимание и оценка сделанного.

(И не важно, что батюшка в церкви пузат или лично вам не симпатичен - он только символ того что вас слушают).

 

Человек конечно просит помощи в своих земных проблемах, но это не гарантия получения просимого. Может будет дано, а может нет. У человека не такой объем информации и, как у нас говорят, не такой горизонт планирования, чтобы знать как должно быть и почему. 

Если человек искренне просит сделай меня лучше, "сердце чисто созижди во мне, Боже", наверняка получит помощь.

А для чего нам это - чтобы не делать гадостей ни другим ни себе, даже не намеренно.

Бог дал человеку свободную волю поступать по разному.

 

 

Магия - это исполнение механических действий, манипуляций для получения определенного материального результата. (сделать энное количество шагов сплевывая, попрыгать с перьями на голове... кстати, человеческие жертвоприношения в ту же тему).

Смысл магии получение преимущества особым способом. Вне очереди. Преступление от слова преступить - получить чего-то сверх. Счет будет предъявлен позже.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Превращение воды в вино - это магия?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя житель провинции

Превращение воды в вино - это магия?

Если это дело рук Божьих это чудо, (возможно для убеждения тех кто о Христе не знал).

Если, теоретически, это результата магического обряда, вы такое видели? Если видели, обсудим. 

Если это фокус с вкусовыми добавками, то не пейте.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Ну если кто-то творит магию - значит он бог. Логично. Чем обряд проведенный Иисусом по превращению воды в вино отличается от обряда по превращению кошки в ворону?

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Почитайте Молот Ведьм. smiley Там как раз про магию, если это для вас слишком сложно, то Лукьненко Дозоры.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

вместо одних сказок предлагаете читать другие? спасибо, но нет ни времени ни желания

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Я к тому, что вы спорите о деле вам не знакомом, да и не нужном, иначе бы ознакомились. Про Козьму Пруткова тоже не слыхали, небось?

Аватар пользователя Никто
Никто(7 лет 2 недели)

Вы имеете в виду момент, где после всего пафоса о Свете и Тьме Иные внезапно оказалось банально паразитами на эмоциях обычных людей, как Темные, так и Светлые? Кстати, а там Иисус не был Светлым Иным? Давно я эту сказку читала...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вот, всё верно говорите. Я бы ещё добавил, что мы созданы по образу и подобию, а религия - это реальный путь в реальном мире, идя по которому человек имеет шанс сохранить свой образ и остаться подобным создателю. Идя иным путём, человек может (не всегда) потерять свой образ и перестать быть человеком.

А магия - это нынче просто художественный вымысел, а ранее - система верований (уровня язычества) не вылившихся ни во что масштабное, полезное или применимое.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Современная магия базируется либо на примитивных верования типа вуду или шаманства либо на системе каббалы (тот же Кастанеда совмещал оба течения). Кстати почему то очень многие атеисты верят в счастливый билетик, а у летчиков или моряков часто бывают всякие талисманы и даже наши космонавты перед полетом совершают определенные ритуалы laugh.

Аватар пользователя житель провинции

А магия - это нынче просто художественный вымысел, а ранее - система верований (уровня язычества) не вылившихся ни во что масштабное, полезное или применимое.

Практикующие Вуду наверняка будут иметь об этом свое мнение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

И нам есть до этого дело?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Смысл магии получение преимущества особым способом. Вне очереди. Преступление от слова преступить - получить чего-то сверх. Счет будет предъявлен позже

Смысл науки и технологии в получение преимущества особым способом. Вне очереди. Преступление от слова преступить - получить чего-то сверх. Счет будет предъявлен позже.

???

Смысл магии в том, что это то, чего быть не может, исходя из объективных законов данного нам (возможно - Богом Творцом) Мироздания.

В чем тут аналогия с религией? В вере в Чудо. Религия постулирует то, что Бог способен творить Чудеса. Магия же постулирует то, что Маг способен творить чудеса.

Вера в Бога Творца противоречит вере в Бога Чудотворца.

Либо Бог никудышный Творец, и вынужден постоянно творить чудеса, чтобы Мироздание не развалилось - типа плохого программиста, выдавшего сырой продукт и рассылающий патчи через день, и даже в ручном режиме правящего значения переменных и записи в базах данных и убивающего и запускающего процессы, чтобы система совсем не легла.

Либо - Бог Творец создал качественное Мироздание, и количество дефектов в нем невелико, и править Ему приходится крайне редко - по нашим меркам - может раз в миллион лет или около того.

Магия же - признак крайней дырявости мироздания, столько уязвимостей, что каждый замшелый маг может ими пользоваться для обхода законов Мироздания, заданных Творцом. Но суть в том же - без чудес никуда - ни в Вашей форме Веры, ни в магических виртуальных мирах.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Смысл религии в том, что ты совершаешь добрый поступок и веришь, что рано или поздно тебе за это воздастся (в т.ч. и на том свете).

Смысл магии - чтоб у тебя всё было и чтобы тебе за это ничего не было. Типа взял банк и ушел от погони.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Наоборот. Смысл религии в том, что если погрешил, то надо купить в церкви свечку и помолиться. И бог добрый, он простит.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Да простит, если больше не будешь грешить (воровать, блудить, сверх меры пить - нужное подчеркнуть). Я не про вас лично, если что wink.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

как это не буду? конечно буду. а потом еще одну свечку куплю

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Есть поговорка насчет печени и боржома

Аватар пользователя житель провинции

как это не буду? конечно буду. а потом еще одну свечку куплю

Зачем вам тогда свечка? Не поможет, если не вложено работы чувств и ума.

Вы к религии относитесь как к магии - надо произнести заклинание и помахать палочкой и дело готово.

Страницы