Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Гарри Поттер и промытые мозги наших детей

Аватар пользователя 2661

Нельзя быть уверенным в наивной глупости или ошибке старого врага, если есть хотя бы шанс, что на самом деле имеет место быть осознанная подлость. Опасность идёт и из "глупых" фэнтезийных книжек.

Сегодня позвольте отпрепарировать часть творчества Роулинг. Творчество по меньшей мере небезынтересное; есть прекрасные идейные находки, атмосфера очень яркая. Читается легко. Но у меня есть вопросы, и очень серьёзные.

Этот разбор я проведу в духе паранойи. Исходить я буду (как и всегда) из простого тезиса: наши враги хотят, чтобы нас либо не было вообще, либо мы были, но не потребляли нужных им ресурсов. Земли, воды, воздуха, нефти, пространства, времени и тд. То есть - чтобы нас не было.

На словах это звучит как «свобода и демократия»; на деле это ДАИШ*, оранжево-коричневые перевороты, голод и эпидемии.

То есть, фиалковоглазым баранам, мыслящим в духе либерализма, лучше идти мимо сразу.

Откуда же берутся ДАИШ* и прочая подобная им нарциссическая мразь, живущая животной радостью пожирания себе подобных?

Держись за стул: они берутся из прочтения в детстве книг о Гарри Поттере. И им подобных книжечек, сказочек, брошурок. Ну и на примере всякой мрази из телевизора, конечно.

Тупые, но жадные и борзые умы экстремистов куются не обязательно в мечетях; мечети разные бывают. Те же сайентологи или «Свидетели Седьмого Пришествия кого-то там куда-то» могут быть куда как поядренее в плане оголтелой стадно-агрессивной тупости.

Тупые, жадные умишки экстремистов обожают красивые, симметричные, примитивные идеи о их же собственном превосходстве. Эти идеи приятны их животным страстям, потакают им, осёдлывают их.

Но где же сходство между Гарри Поттером и подкрученным где надо экстремистским «переводом» (перевиром) Корана? Где же тут общее?

Общее есть. Позволь углубиться. Если кратко, то истина проста как два пальца об асфальт: хочешь, чтобы какой-то народ сожрал сам себя? Воспитай хотя бы половину детей этого народа в удобных тебе убеждениях.

Разберу подробно.

Ни для кого, кроме тупых школьников, не секрет, что основным средством продажи романа (и заложенных в нём идей) является ассоциация героев с самим собой в разуме читателя. Никто не читает романов, написанных про трёхполых кремнийорганических слизняков с планеты Нибиру, дышащих аммиаком. Никого не колышат их проблемы творческой самореализации и семейного уклада. Понятно почему? Где они и где мы.

А вот проблемы героя, между жизнью которого и своей жизнью мы видим явную параллель – нас задевают ОЧЕНЬ сильно. Мы сопереживаем, желаем ему лучшей судьбы, ненавидим и презираем его врагов. Обдумываем, как им противостоять.

Скажу больше. Читающий эту статью, будучи взрослым человеком, в принципе поймёт её ТОЛЬКО тогда, когда критически взглянет на предмет разбора. Ребенок же, будучи тупым просто в силу возраста (об исключениях сейчас не буду), критически на романы не смотрит. Как ему смотреть на жизнеописания приключений Гарри Поттера и оценивать их полезность, есть у него НЕТ жизненного опыта? Тем более, смотрите внимательно, ТАКОГО опыта – опыта «магического»?

Ты, наверное, уже и не помнишь, как восторженно и напрямую воспринимал свои первые книги, фильмы, сказки в детстве. НИ СЕКУНДЫ не задумываясь, верно оно, или оно вообще глупейшая выдумка, да ещё и обучающая какой-то ерунде.

Припомни. Если твоё мозг как следует развит, ты с удивлением обнаружишь, что некоторые ранние книги и фильмы вообще напрямую интегрировались в твою личность. Приучили тебя ненавидеть определенный тип враждебных личностей. Вспомни свой любимый фильм в детстве. Вспомни основного антагониста. Когда ты встречаешь его прототипы в реальной жизни, они тебе симпатичны? Нет? И я о том же.

Так вот.

Есть вполне конкретная причина, почему книжка для маленьких мальчиков «Гарри Поттер» написана именно про маленького мальчика. Чтобы ассоциировались, да.

А теперь взглянем критически, что после ассоциации воспринимает ребёнок из первых книг. Убеждения выписаны по пунктам.

  1. Где-то в каком-то месте уже спрятаны принадлежащие по определению только мне сокровища, положенные мне от рождения просто потому, что Я это Я. (Глупо думать, что в волшебном мире, где взмахом волшебной палочки из воздуха делаются чудеса, вышеозначенные сокровища добыты ЧЕСТНЫМ путём. Или, чего доброго, честным тяжким физическим трудом – при этих словах либерасты могут трижды плюнуть через левое плечо и громко, по привычке, сказать «Не дай Бог!». Обрати внимание на один из важнейших аспектов романов Роулинг – исключение из жизни людей высшей касты, касты волшебников, физического труда, и замена его на взмахи волшебной палочкой. (метафорическим реактивным огнемётом или кнутом, способным причинять боль, разрушать, убивать) - и через это, на физический труд низших существ, – домовых, магглов и тд.). Про труд домовых, усилиями которых на столах паразитов из Хогвартса появляется гора изысканной пищи, написано прямим текстом: они рабы в силу своей жизни, и не особо-то горят желанием изменить её… Потому что не научены хотеть другого. Ну прям либеральная утопия, аж слёзы наворачиваются. Где-то я это уже читал. Там было что-то про не более чем пятнадцать миллионов полезных русских, обслуживающих трубу, поставляющую углеводороды известно к чьему столу.)
  2. Чтобы жить, мне не надо трудиться. Не нужно ничего производить, выращивать, строить. Мне надо заниматься в первую очередь тем, что мне нравится («кататься» на продолговатом предмете?.. играть на нём в некую бредовую, но очень физически напряжную игру с шарами?..), для вида при желании соблюдать навязанные мне извне правила, и изо всех сил бороться с чинимыми мне моими врагами неприятностями. (При этом, прошу обратить внимание, в книгах главный герой не ведёт целенаправленной борьбы, он в основном отмахивается от докучающих ему оппонентов с разной степенью напряжения. Боя и войны он до последнего, изо всех сил избегает. Очень мужское поведение, да.)
  3. Родители (опекуны) владеют значительными ресурсами. Однако, они не распределяют их поровну между всеми членами семьи, а тратят их по своему странному усмотрению, часто на ненужные и непонятные с моей точки зрения вещи. Они часто незаслуженно уделяют внимание другим детям. Они часто незаслуженно и неоправданно жестоко, с моей детской точки зрения, ограничивают и наказывают меня – а я не могу осознать и принять почему, а потому я категорически, Навальный-стайл, против. Также они скрывают от меня волшебный мир моих необъятных возможностей, где меня ждёт много веселья («катания» на продолговатых предметах?..), и где вообще не надо трудиться, тем более физически; а учёба – это бесконечный магический цирк с конями. (Родитель! Если ты с раннего детства читаешь своему пацану всю эту бредятину на ночь, не удивляйся потом, когда дитя не станет биться за оценки выше тройки с минусом в школе: это же НЕ ВЕСЕЛО и НЕ УВЛЕКАТЕЛЬНО, и ваще как-то НЕВОЛШЕБНО. Какая нафиг физика, химия какая-то, законы… Волшебная палочка же! Треснул ею в кого-то огненным шаром, и тебе всё сразу отдали!)
  4. Мои враги – люди, желающие несправедливости и убийств. Тоталитаризм - это плохо! (При этом, автору данной статьи вообще непонятно, чем утопический неолиберализм с принуждением к труду низших существ, существующий во вселенной Гарри Поттера до воскрешения его главного врага, принципиально отличается от беспредела, чинимого этим самым врагом. Когда Волан Де Морт приступает к перевороту, происходят убийства и теракты – то так бывает вообще всегда, при любом перевороте. У низших существ и так практически нет никаких прав, они от рождения и до смерти слепы и глухи, и обречены трудиться. Волан де Морт подвергнет частичному геноциду магглов? Ну так магглы могут вымереть нахрен и так, от эпидемии например, и высшей расе волшебниклов, проживающих отдельно, на них до лампочки. От слова совсем (как америкосам наплевать на африканцев или ближневосточных мусульман, к примеру). Нет никакой системы магического здравоохранения для низших существ, которая продемонстрировала бы хотя бы намёк на равенство. Во истину, либерастия есть просто одно из внешних обликов беспредельного фашистского империализма. Чем убийство радикально худе отхода в сторону, и позволению низшим существам умирать самим от своих проблем? Представь, что твои родители и дети задыхаются от зарина, а в паре километров ходу живёт волшебник, способный их спасти… Но ты для него маггл, не более. Проблемы белок в лесу горожанина не колышут.)
  5. Я от рождения уникален по определению. Мне не нужно ничего сделать дополнительно, кроме рождения, чтобы заслужить внимание и признание, всё должно быть и так. («Мальчик, который выжил?» У нас весь народ такой, вообще-то, а не отдельный мальчик, да вообще весь Советский Союз. Акцентуация отдельного мальчика говорит о желании приучить читателя найти причину собственной уникальности ОТДЕЛЬНО от родителей, народа, Родины.)
  6. Запреты существуют для того, чтобы их нарушать, так как это весело. Запреты на опасные волшебные вещи (читай, наркоту) только мешают мне реализовывать свою Уникальную От Рождения, Яркую Личность, и брать от жизни Волшебноё Всё. (Родитель! Как у нас летают в реальном мире? Да просто: обдолбавшись. Так что в этих помойных книжицах ещё и очень хорошо завуализрованных призыв к употреблению известных веществ есть. Трудно поверить, да. Но отчего же тогда столько смертей от передоза? Столько спайса? Даже сам «спайс» - это всего лишь слово из другой подобной сказочки – «Дюны», ровно с тем же смыслом.)
  7. Запреты нельзя нарушать, это непростительно и наказуемо; но если очень хочется, то можно делать это совершенно безнаказанно, так как Я – Правильный по определению, я Добро и Свет, а Мои враги - Тьма. (Пример – вольное применение Непростительных заклятий (в прочтении либерастов – преступлений против Личных Прав и Свобод) главными героями. Для них это на бумаге как бы табу, но по факту активно применяют для своих задач. Стандартное пуританское англо-саксонское лицемерие.)
  8. И так далее. Можно поискать самому, главное – почитать весь этот волшебный бред с позиции «а чему именно это учит в РЕАЛЬНОЙ жизни»?

И не надо думать, что книги в остальном некачественные. Вовсе нет!

Нигде в данной статье я не утверждаю, что романы Роулинг имеют низкое художественное качество, бедны красивыми идеями, метафорами, даже где-то красивыми поступками.

Всё это там есть.

И как им не быть? Ведь если не будет в произведении ничего удачно-зрелищного, притягательного, впечатляющего, возбуждающего, то как впихаешь детям в голову яд? Всё это идёт пакетом, как хреновая инвестиционная сделка. И это не паранойя; это ясно, стоит глянуть на молодое поколение. Не нужно подозревать глупость или случайность там, где может быть осознанная подлость.

Резюмирую. Берегите детей от вражеского фэнтези. Им же потом со всей этой маетой в голове жить.

И хорошо ещё, если жить удастся в мирное время. А если нет?.. Многие ветераны старой закалки справедливо и зло подтрунивают над молодыми: женское воспитание сделало вас ленивыми и неспособными бороться. Шли куда-то, окопаться было лень на днёвке, улеглись дрыхнуть, пришли сало-feed-ы и всех взяли тёпленькими. Ни ДЗОТ соорудить как следует, ни АКМ освоить в инициативном порядке, ни даже зарядку по утрам сделать не хотят, если не наорёшь и не вкатишь звиздюлину. И теперь мы знаем и видим, ПОЧЕМУ. С детства же ёжику ясно: волшебная палочка. Махнул и наблюдаешь, как оно всё по щучьему веленью выстроилось, взлетело, сгорело или что там нужно.

Ничего не напоминает? Чиновников наших, «эффективных» как стопроцентный КДП менеджеров. Они махнули – а рабы пусть делают. Я такой судьбы своим детям не хочу. Ни судьбы рабов, ни судьбы менеджеров. А ты?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И, конечно, не стоит забывать вот о чём. Уже после того, как гнилые либерастические сказочки Роулинг завоевали всемирную популярность, она публично объявила ряд основных персонажей содомитами. За это даже Лукьяненко, помнится, возмущался - мол, "зачем же так-то пошло и низко-то всё, сказка же, дееетская..." Да вот затем, зачем и все книги в итоге публиковались. Чтобы занести детям в мозг максимум парафина.

Комментарий редакции раздела Анклавы

" Хочешь победить своего врага – воспитай его детей. " (с)

Не удивлюсь, если пЕйсала по прямому заказу транснациков - слишком уж очевидны некоторые моменты.

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Не могу согласиться с автором полностью, но кое-что есть в его словах.

Также о воспитании юных коррупционеров на позитивных примерах книг о "Гарри Поттере" см. тут:

Гарри Поттер и Британская коррупция

Комментарий редакции раздела Энциклопедия колонн

Наконец-то кто-то об этом написал.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gringo
gringo(6 лет 3 месяца)(12:24:04 / 11-05-2017)

Чёта КОНТом повеяло...

Аватар пользователя Redvook
Redvook(7 лет 2 месяца)(21:10:37 / 11-05-2017)

Ага, к тому же непонятно, зачем автор это здесь выложил, в дискуссии он не замечен. От слова "совсем".

Аватар пользователя Нехороший

У Гоблина Пучкова на канале интересная беседа была по поводу Гарри Поттера:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 10 месяцев)(14:18:20 / 11-05-2017)

Пассаж про отсутствие нужды в нефти и угле для Японии ввиду их обрабатывающей специфики доставил.

Про расовые теории в книге обсудили, но её явный эскапизм не заметили.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(5 лет 4 недели)(14:34:27 / 11-05-2017)

Егору частенько приходилось Деда в нужное русло заворачивать, особенно когда Дед социалистическому Лаосу начинал дифирамбы петь :))

Аватар пользователя Производственник

Дед Егора застроил, так как более обширные вопросы поднимал. А Егор - более частные. А когда Егор еще и бога помянул... Дед ему шах и мат устроил.

Аватар пользователя И-23
Аватар пользователя Vasushena
Vasushena(3 года 10 месяцев)(12:29:48 / 11-05-2017)
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(4 года 9 месяцев)(12:42:06 / 11-05-2017)

В дистиллированном виде.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 2 месяца)(12:48:06 / 11-05-2017)

Резолюция общего собрания родителей Кремлевского детсада по стилистике очень напомнила опусы Джонни М.и ему подобных. По  не так творчество Чуковского поинтереснее чем у Роулинг будет, но что-то общее в гноблении есть.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(8 лет 5 месяцев)(12:41:15 / 11-05-2017)

Так что в этих помойных книжицах ещё и очень хорошо завуализрованных призыв к употреблению известных веществ есть. Трудно поверить, да. Но отчего же тогда столько смертей от передоза? Столько спайса? Даже сам «спайс» - это всего лишь слово из другой подобной сказочки – «Дюны», ровно с тем же смыслом

Не терпится услышать всю страшную правду о группе Spice Girls и о протоколе Simple Protocol for Independent Computing Environments (SPICE)

Аватар пользователя gridd
gridd(4 года 3 недели)(12:55:34 / 11-05-2017)

Голосом Володарского: "они ели пряную соль и му-у-у-ти-и-и-ровали... Их называли Навигаторы, они умели сжима-а-ать пространство"

Аватар пользователя Йогги
Йогги(3 года 3 месяца)(13:30:40 / 11-05-2017)
 

 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 5 месяцев)(17:21:58 / 11-05-2017)

Тем более, что сказочка "Дюна" - в общем-то, весьма мрачная и совсем в иную сторону.

Избранность (в которой есть сильные сомнения у всех, включая героя и читателя) там у персонажа только в особом количестве говна, которое он должен побороть и разгрести по факту своего рождения, предназначения и судьбы. И исход борьбы - совершенно не предопределён. И бонусом от этой борьбы герою - лишь полная жизнь, уважение, и "золотой путь человечества", который герой никогда не увидит.

В общем-то, одна из первых сцен (Гом-Джаббар), когда подросток должен осознанно пойти и перенести чудовищную пытку, говорит об этой сказочке всё. Кстати, по результатам пытки единственный бонус герою - он остался жив и его семья не покрыта позором.

"Дюна" - это книга совсем иной эпохи.

Аватар пользователя izn
izn(4 года 5 месяцев)(12:38:46 / 11-05-2017)
 
немного нелитературного языка

 

отдельно в духе паранойи можно препарировать что угодно. Порой занавески синие, потому что они синие))

Аватар пользователя barbudos
barbudos(8 лет 3 месяца)(12:40:52 / 11-05-2017)

Вы возмущены, что в творчестве Роулинг есть либеральные идеи?

Ну а какие еще идеи есть в современном мире победившего либерализма? Вот когда будет новая идеология, тогда и книжки соответствующие появятся. А пока что так. Как альтернативу можно порекомендовать читать Библию.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(5 лет 11 месяцев)(12:46:34 / 11-05-2017)

Смотря какую ее часть. Ветхий Завет в этом плане еще хуже Поттера, там примеров, когда люди получали что-то не ударив палец о палец, лишь потому что они избранный народ и им все должны, хоть отбавляй. Плюс еще масса примеров крайней аморальности и неадекватной жестокости.

Аватар пользователя monk
monk(8 лет 4 месяца)(13:06:06 / 11-05-2017)

В Новом завете тоже есть примеры отношения к родителям

46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.

47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.

48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?

49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;

И волшебная палочка для неугодных есть

13 и, увидев издалека смоковницу, покрытую листьями, пошел, не найдет ли чего на ней; но, придя к ней, ничего не нашел, кроме листьев, ибо еще не время было собирания смокв.

14 И сказал ей Иисус: отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек! И слышали то ученики Его.

...

20 Поутру, проходя мимо, увидели, что смоковница засохла до корня.
Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 10 месяцев)(14:24:25 / 11-05-2017)

А пока что так. Как альтернативу можно порекомендовать читать Библию.

Это шутка или бред? Оно не альтернатива, а основа.

Вот когда будет новая идеология, тогда и книжки соответствующие появятся.

Всё уже есть и идеология и книжки, например, Павленко Людмила Георгиевна пишет такие.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(8 лет 3 месяца)(15:14:32 / 11-05-2017)

Да, конечно. Основа.

 

Аватар пользователя антрацит
антрацит(5 лет 11 месяцев)(12:41:04 / 11-05-2017)

Ну так эта идея высшей расы и обслуживающих ее второсортных людей у англичан не истребима. У Толкиена тоже самое. Оттуда и идеи нацизма пошли. А так да, обрабатывают детишек в нужном им направлении. Но, думаю. многие вам сейчас гадостей наговорят, ибо взрослых помешанных на Поттере тоже хватает, это так же как писать о вреде рока и компьютерных игр, вы не заставите их любителей посмотреть на свое увлечение со стороны. Как не убедите и какого-нибудь иеговиста, что его секта несет отнюдь не добро и любовь. Для того и создано, чтобы засасывать.

Аватар пользователя житель провинции

идея высшей расы и обслуживающих ее второсортных людей у англичан не истребима. У Толкиена тоже самое

Пример приведите у Толкиена.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 7 месяцев)(13:51:56 / 11-05-2017)

Тут вопрос отношения к тому что написано. Каждый будет видеть то, что ему нужно. Будучи поклонником творчества Толкина, не считаю что он был нацистом, но нельзя не замечать ярких расовых мотивов в его произведениях. Приведу такие примеры:

1)Наличия ряда рас, крайне редко смешивающихся между собой, несмотря на небольшие внешние различия, зачастую совместное обитание и схожесть культур. Расы: эльфы, майар (вместе с валар вроде как одна раса), гномы, люди, хоббиты, орки (вроде как произошли то ли от эльфов, то ли от людей, но имеющие с исходными мало общих признаков и их можно признать другой расы). Есть ещё всякие не антропоморфные расы, но их обсуждать в данном контексте не имеет смысла. Это всякие орлы, тролли, энты и др. Примеры межрасовых браков удивительно редки, являются исключительно уникальными событиями в мире Арды, а по сему часто являются главными темами в его произведениях, например брак Мелиан и Тингола (единственный пример майар + эльф), Лютиэн и Берена, Арвен и Арагорна (кажется был ещё третий пример эльф + человек, но я забыль). Примеров же браков между людьми и гномами, гномами и хоббитами и прочими - нет. Хотя очевидно что даже по пьяни за 10 тыщ. лет существования Средиземья они быть должны. 

2) Часто войны и конфликты в его произведениях являются именно межрасовыми. Какой например и является война кольца, хотя можно заметить что Саурон имел союзников и из числа людей (пираты, рунцы, харадримы), а также склонял к союзничеству гномов. НО (это считаю важным!) - никогда нет орков которые на хорошей стороне (несмотря на их огромное число, на их разумность, на то что они говорящие, в общем то крайне антропоморфны). Орки это прямо раса предназначенная для битья - их уничтожают вагонами безо всяких моральных вопросов, они плохие по определению и все тут. С ними не заключают союзов, не пытаются склонить на свою сторону, не берут в плен даже в качестве рабов (О_О). И это крайне и крайне отдает нацизмом. Но если во времена Саурона (а до него - Моргота) это часто списывалось на то, что мол они всегда идут за ним из дикого врожденного страха перед ними, но при этом его же и дико ненавидят. Однако, после гибели Саурона, очевидно, бояться им было бы уже некого и можно было начать некий межрасовый диалог. Однако Арагорн сотоварищи недолго думая просто уничтожают всех оставшихся орков и урук-хаев. А заодно и троллей - вместо очевидного использования их на нужды народного хозяйства Гондара и восстановления страны после тяжелой войны.

3)Очевидный шовинизм и взаимная ненависть рас друг к другу, с имеющимися, но безусловно жалкими попытками оправдания такой ситуации. Расы средиземья, несмотря на то что живут буквально в считанных километрах друг от друга - не имеют друг о друге почти никаких знаний, не хотя знать, зато ненавидят конкретно. Эльфы презирают всех подряд, считая всех остальных "низшими расами", причем людей вроде как за то, что 6 тыщ. лет назад какой-то человек предал их в какой-то битве. И они вроде как уважают лишь потомков "трех родов Аданов" и частично нуменорцев (причем не всех, а оппозиционных товарищей, бежавших вместе с Эленедилем от Ар-Фаразона). Т.е. для них Арагорн хороший, и его дунедайн, а остальные - какой-то мусор по определению. Также эльфы ненавидят гномов (поэтому дружба Гимли с Леголасом является такой важной в ВК), причем взаимно - там тоже масса претензий. Хотя известно, что во времена расцвета Казад-Дума они весьма дружили, торговали и шлялись друг к другу в гости. А вот времена Ногрода и Белегоста вообще корешились и воевали вместе (например гномы покоцали Глаурунга весьма заметно, но тот был тогда молодой, неопытный)). Про хоббитов все вместе почти ничего не знают и знать не хотят, а роханцы, живущие от них буквально за рекой (за Брендивином), и кочующие по степям на лошадках, ко времени войны кольца о холбитлах уже помнят лишь из легенд. И об энтах ничего не знают, хоть и живут рядом с их лесом. Но видимо ходить куда не надо там не любят...Нету у них ни Афанасия Никитина, ни Марко Поло. Ну либо расовая ненависть и шовинизм дают о себе знать

Аватар пользователя житель провинции

Тут вопрос отношения к тому что написано.

Вопрос был о том, ГДЕ у Толкиена второстепенные расы обслуживают высшие.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 7 месяцев)(14:49:13 / 11-05-2017)

Да запросто. Хотя распространённым это там не было, но такое имелось. Например эльфы и орки постоянно обслуживают майар. Вот Саурон и Моргот - майар, создали себе низшую расу орков, которые на них трудятся - строят им крепости, воюют за их интересы, живут в грязи и нищете. Но светлые майар занимаются тем же самым - Мелиан королева эльфов, которые и обеспечивают ей её королевский образ жизни. Также орки постоянно эксплуатируют другую, более крупную, но менее сообразительную расу - горных троллей (если заметите, то даже в фильмах они почти всегда на цепях и орки тыкают в них копьями. В книгах это постоянно, они просто рабы у орков, а они вместе - у представителя высшей расы - Саурона). Майар Саруман тоже не лыком шит, создал себе низшую расу урук-хаев и эксплуатирует её. 

Это произведение поступает проще - вместо угнетения низших рас, их либо просто уничтожают (как орков, троллей), либо не замечают  (как энтов и орлов).

Аватар пользователя житель провинции

Очевидный шовинизм и взаимная ненависть рас друг к другу

Не соглашусь! Обычные терки между соседями, старые счеты и хатаскрайничество.

Аватар пользователя житель провинции

Примеров же браков между людьми и гномами, гномами и хоббитами и прочими - нет. Хотя очевидно что даже по пьяни за 10 тыщ. лет существования Средиземья они быть должны. 

Где там пьянь с такими возможностям? Женщины в основном по домам, патриархат. Отдельные воительницы представительницы семей вождей, к ним особое отношение.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 7 месяцев)(14:54:31 / 11-05-2017)

Женщины гномов во-первых бородаты, во-вторых малочисленны, в-третьих их мало и они сидят по горам (по домам). Но вот мужчин гномов весьма много, они в целом похожи на мужчин-людей, ну разве что низкорослы и широкоплечи, они богаты, живут долго (в среднем 300-400 лет), являются отличными мастерами (кузнецами, воинами, резчиками по камню, ювелирами), постоянно шляются вдалеке от дома (есть цитаты и в Хоббите, и в вк), обожают вкусно поесть и выпить. Поэтому являются постоянными посетителями трактиров даже вдалеке от гномьих гор (в том же гарцующем пони гномы были типичными посетителями, да и через шир они шлялись неоднократно). В связи с этим вопрос - почему они не нарожали множество деток и не сожительствовали активным образом с людскими женщинами, оставшимися одинокими после того как мужики погибли в различных набегах орков и горных людей (те племена что Саруман вместе с уруками послал на Рохан - какие-то местные варвары). То же самое касается отношений людей и хоббитов, веками живших бок о бок друг с другом.

Аватар пользователя житель провинции

Наличия ряда рас, крайне редко смешивающихся между собой, несмотря на небольшие внешние различия, зачастую совместное обитание и схожесть культур.

Кстати, про разные данные. У Толкиена было, (в Сильмариллионе кажется), что у людей, несмотря на их смертность, особая судьба, и в конце времен даже стихии позавидуют их дару.

Каждому свое, короче. Иногда банан это просто банан, а Толкиен был человеком времени до глобализма.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 7 месяцев)(14:57:41 / 11-05-2017)

Вы узко смотрите, только на людей. Кроме людей, повторяю, там полно рас. Например тех же гномов по собственной воле создал вообще майар - Ауле, и Илуватар был рассержен за это. И никаких посмертных бонусов им вообще не положено, в отличии от старших и младших детей Илуватара. А оркам вообще ничего не положено...они ничто, хотя не виноваты в этом. Энты и тролли хоть мыслят и даже разговаривают - тоже скорее всего не имеют даже души. Расовый вопрос Арды он шире чем взаимоотношения эльфов и людей.

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(13:55:14 / 11-05-2017)

Эльфы априори светлые и прекрасные, хоббиты, люди и гномы - колеблющиеся, но в целом тоже хорошие. А гоблины и прочая нечисть - априори плохие. И Мордор - восточная страна. А уж главный дракон под горой - это вообще аллюзия на тиранов. Мол сидит, тварь, на запасах черного золота и не делится. 

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(4 года 8 месяцев)(12:58:50 / 11-05-2017)

Ну так эта идея высшей расы и обслуживающих ее второсортных людей у англичан не истребима

Вот это самое главное и отсюда все следствия. Роулинг не писала с мыслью "как бы мне поэффективней отравить юные души", она в этом живёт. Главный герой действительно герой на общем фоне - освобождает домового из рабства. Надо понимать, что "там" система вопиющей несправедливости всех устраивает, несмотря на понимание того, что она несправедлива. А отдельные благородные порывы, не влияющие на систему в целом, оцениваются как выдающиеся.

Другая цивилизация. Так что зря автор несправедлив к кремнийорганическим инопланетянам. Если их образ жизни начать настойчиво впаривать землянам, какая-то часть обязательно втянется.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(5 лет 10 месяцев)(13:33:39 / 11-05-2017)

круто, оказывается Толкиен изобрёл нацизм

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(3 года 3 месяца)(13:58:15 / 11-05-2017)

не изобрел, а ретранслировал и не нацизм - а фашизм. Дранг нах остен что бы упредить коммуняцкие гоблинские орды))))

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 10 месяцев)(14:28:49 / 11-05-2017)

Именно про нацизм там, фашизм - это другое, хотя он там тоже есть, с обоих сторон.

Аватар пользователя Информатик

Не изобрел. Художественно описал. 
Еще до него англо-голландцы "лучше" всех (из европейцев) развивали на практике идеи нацизма. В форме расизма (крестовые походы), работорговли, геноцида "недоразвитых" этносов, концентрационных лагерей, ...

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 9 месяцев)(14:01:49 / 11-05-2017)

Эти идеи постарше будут.
Читайте того же сэра Артура.
Не ограничиваясь наиболее популярной серией.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(4 года 8 месяцев)(14:23:09 / 11-05-2017)

Ну так эта идея высшей расы и обслуживающих ее второсортных людей у англичан не истребима.

Высшая раса - это всего лишь одна из разновидностей гордыни, доведенная до высшей стадии. И если почитать Гарри Поттера внимательно, то там идею высшей расы более всего продвигал Волдеморт. А Гарри Поттер с ним боролся. Несмотря на то, что носил частичку души Волдеморта. Так что там не все так однозначно. 

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 7 месяцев)(15:32:58 / 11-05-2017)

Да, вы правы, но что интересно. Гарри Поттер сам является представителем высшей расы - магов, причем куда более чистокровным чем сам Волан де Морт (если помните его отец - простой магл). Низшая раса (маглы), во всем этом не участвует от слова совсем. Её не спрашивают, она стоит в сторонке от этой борьбы. Причем Поттер то в общем-то сражается не за равенство рас и не за чьи-то права, а просто потому, что Волан убил его родителей, это раз (т.е. личная месть), а во-вторых слабомотивированно постоянно пытается убить его (т.е. элементарная самозащита). Никаких великих идей сам Гарри не защищал, его действия все время были вынужденным ответом на агрессию де Морта. Вот и все. При этом соратники Волана, активные носители идей чистой крови, как Малфои, спокойно жили и никто им в идеологическом плане не противостоял и не преследовал. Я бы сказал что это не война идей, а просто местная разборка внутри высшей расы за власть.

Аватар пользователя СДД
СДД(3 года 9 месяцев)(15:59:22 / 13-05-2017)

Думаете дело ограничивается Толкиеном? Нет, оно идёт ещё с времён римлян в англии. Кстати, по иронии судьбы, саксы сами в своё время выступали в роли легионов Мордора.

Хорошая историческая справка - А. Сапковский, Мир короля Артура. (да, он не только ведьмака написал)

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(5 лет 1 месяц)(12:46:52 / 11-05-2017)

книжки - книжками, меня всегда удивлял выбор книжки для кино - вон Стругацких или Бредбери или Кинга - слабо экранизировали.. .а тут такая же шумиха, как вокруг Звездных войн (там прослеживается та же "уникальность" по праву рождения, особенно в последних сериях).

с автором согласен  - это жжж неспроста. в том числе и по поводу дополнительного тезиса "магия - как -религия"  - тоже можно порассуждать...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 2 месяца)(12:54:00 / 11-05-2017)

или Кинга - слабо экранизировали..

Кинга ОЧЕНЬ хорошо экранизировали, даже слишком. При том что там есть действительно весьма удачные экранизации,по таланту легко переплевывающие более раскрученные фильмы про Гарри Поттера, то же "Побег из Шоушенка" с его рейтингом в первую очередь.

Аватар пользователя entoha
entoha(4 года 7 месяцев)(14:44:09 / 11-05-2017)

Вот именно, что "Побег из Шоушенка". Больше удачных экранизаций и нет. Как и в случае с Пратчеттом, кстати. Книги замечтельные, фильмы -убогое, унылое, унылое, унылое УУУГ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 2 месяца)(15:08:33 / 11-05-2017)

"Способный ученик", "Мгла", "Зеленая миля" - и это помимо томиноккеров и прочих кладбищ домашних животных.

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(7 лет 7 месяцев)(15:34:03 / 11-05-2017)

Ловец снов, Телекинез (Кэрри), Лангольеры

Аватар пользователя entoha
entoha(4 года 7 месяцев)(18:49:27 / 11-05-2017)

Экранизаций дохера, я ж не спорю. Но только "Побег ..." соответствует качеству книги, да еще "Ловец снов", я про него подзабыл. А "Зеленая миля" недотягивает очень сильно, даже несмотря на работу Хэнкса. Все остальное - УГ-ще, рядом с книгами Кинга даже на одном поле не лежало. И, кмк, чем лучше книга - тем хуже ее экранизируют.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(3 года 5 месяцев)(17:28:33 / 11-05-2017)

"Мгла" - прекрасная экранизация. Даже лучше, чем книга.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 2 месяца)(17:34:46 / 11-05-2017)

Я аж прифигел от неголливудской концовки devil

И типаж женщины сектантки показан шикарно

Аватар пользователя vleo
vleo(5 лет 11 месяцев)(13:06:05 / 11-05-2017)

Через пропаганду магии идет втягивание детей в религиозный дискурс.

То есть в мракобесие, вместо Научного Метода познания и восприятия Мироздания.

По сути - все Религии, кроме Науки - суть ереси, включая и магию.

Это с одной стороны- а с другой - не следует забывать о том тезисе, что "любая достаточно продвинутая технология (и наука) воспринимается как магия".

Идейно мне в книгах Роулинг не понравилась как раз анти-научность, отрицание науки.

Зато понравился в этом смысле - критики "магизма" по существу - фанфик "Гарри Поттер и методы рационального мышления" - неплохой такой антитезис Роулингсовскому ГП. В том числе и по послевкусию после прочтения.

Аватар пользователя житель провинции

Через пропаганду магии идет втягивание детей в религиозный дискурс.

Религия и магия это разные вещи.

Напишите лучше о том, что знаете.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год