Как решить проблему недоступности жилья в России?

Аватар пользователя banshee

АО Росстрой. Решаем проблему недоступности жилья в России.

Как можно решить проблему жилья в России? Для ответа на этот вопрос обозначим для начала саму проблему общими штрихами:

  1. Жилье в России сильно дороже покупательской способности по стране.  з/п относительно низкие – жилье относительно дорогое.
  2. Как следствие из п.1. это плотная многоэтажная застройка. Строятся огромные многоэтажные комплексы вплотную друг другу. Это логично – девелопер пытается по максиму выжать из кв м земли.
  3. Покупательская способность низкая – поэтому народ в основной приобретает жилье в ипотеку, т.к. это единственный инструмент хоть как то обзавестись собственным жильем.
  4. Ипотека вещь коварная. А) она надолго Б) её надо платить, и проблемы типа “меня уволили” или “я потрачу лучшие годы жизни на кабалу” банкиров не интересуют. В) дикая переплата

Понимая и видя все это мы имеем сегодня то что имеем: жилье строиться низкого жизненного качества (многоэтажки на окраинах городов), площади народ в ипотеку берет маленькие(т.к. и так очень дорого), народ живя в маленьких бетонных коробочках тускнеет, жизнь становиться рутинной (дом – машина - работа) и накапливается общее недовольство среди народа всех возрастных категорий о безысходности (а некто под этот эгрегор даже молодежь на улицы выводит ). Картина не  радужная вовсе.

Критикуешь? Предлагай!

  1. Провести через гос думу закон о формировании АО Росстрой, контрольный пакет акций которого будет принадлежать гос-ву.
  2. В законе прописать след(сори, я не юрист, пишу как понимаю):

 

Что касается университетов:

- главам администраций(городов, областей и т.д.) выделять земли для нужд АО Рострой

- высшим государственным учебным заведениям (университетам, институтам и т.д.) организовать строительные кафедры. На базе строительной кафедры совместно и под контролем АО Росстрой организовать план-список поступающих и учащихся граждан с целью выявления потребности в жилой площади.

- заведующим стройкафедры совместно и под контролем АО Росстрой разработать бизнесплан для выявления потребности в: стройматериалах, строительной технике, прорабов-специалистов и т.д. для организации процесса строительства.

- государственным(полностью или частично) предприятиям-производителям строительных материалов совместно и под контролем  АО Росстрой организовать на своих мощностях рабочий процесс для студентов. Выделять рабочие места согласно разработанному совместно плану со стройкафедрами. Строительные материалы: песок, щебень, бетон, арматура, стеновые блоки, клинкерный кирпич(для облицовки и мощения), деревяшка, утеплители, кровельные материалы, трубы, окна/двери и т.д.

- стройкафедрам совместно и под контролем АО Росстрой заложить в бизнесплан плату за амортизацию оборудования на предприятиях- поставщиках строительных материалов. Так же просчитать, сколько в % соотношении от общих возводимых площадей нужно продавать в розницу, для покрытия всех сопутствующих расходов(организацию стройплощадки, лизин за строительную технику, амортизация оборудован я предприятиям, проживание и питание студентов на стройплощадках и т.д. )

- стройкафедрам совместно и под контролем АО Росстрой разработать план-график работы студентов на предприятиях-поставщиках и на стройплощадке.  (в идеале организовать так, чтобы за 2-3 года участия в стройкафедре, студент обзаводился готовым )

- стройкафедрам совместно с АО Росстрой  утверждать проекты застраиваемых территорий(дома строить не более трех этажей, с применением долговечных технологий(не из галимого газобетона или каркасники), сразу с хорошим утеплением, с парковками, тротуарами, тропинками, диодным освещением, несколькими заездами от дороги, достойной площали(на 1ого человека не менее 100 кв м, если студент состоит в браке – 150 кв м) и т.д.)

  Что касается самого АО Рострой:

- организовывать и контролировать работу в вузах и на предприятиях

- согласовывать бизнеспланы и разрабатывать/утверждать проекты строительства

- работа с документами (на землю, на коммуникации, на собственность жилья)

- взять на себя функцию риелтора. Каждый студент, участвую в програме сройкафедры и получаюсь жилье, не имеет права продать данное жилье в течение 5 (пяти) лет после заселения и оформления собственности. Если по прошествии пяти лет, собственник решит продать жилье(мало ли что в жизни поменяется), то продать такое жилье он имеет рпаво только через АО Рострой.

- регулировать распределение жилья (сколько нуждающихся, сколько построилось, сколько продалось, сколько нужно сдать в аренду для покрытия текущих расходов и т.д.)

Что мы можем получить на выходе, если такую систему организовать? 1. Студенты за время обучения в вузах сами обеспечивают себя жильем. У них снимается обуза и деприсуха в виде ипотеки на 15 лет., т.к. во время обучения в вузе они строят жилье сами и заселяются в него на правах собственника.  2. Повышение привлекательности обучения в отечественных вузах (возрастет кол-во желающих, можно отбирать более талантливых)  3. У окончивших вузы граждан появляется возможность для творчества и работы над тем, что им действительно по душе, а не низкооплачиваемая работа в офисе – лишь бы на ипотеку и еду хватало. 4. убираем из цепочки два паразитарных сектора: банкиры(ипотека) и девелоперы (построил за рубль – продал за три) 5. И т.д. и т.д. и т.д плюсов масса.

Из сложностей проекта: сопротивление со стороны чиновников, банкиров и девелоперов.  

Написал статью из своих соображений, мне же интересно видение и комментарии камрадов. Если в целом будет положительное впечатление, то буду продолжать писать в этом русле.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

капитализм на планете работает жестко и четко. Россия, как участник мирового капиталистического разделения труда, заняла свое место со своими параметрами. один из параметров - покупательская способность населения. она у нас низкая.

статья написана с целью попробовать найти выход из сложившейся критической ситуации хотя бы с жильем для населения нашей страны. 

Комментарии

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Я говорю не про Москву, если Вы внимательно прочтёте. Я говорю о жилье по месту работы и фактического проживания. Если я бы остался в Воронеже, то у меня не хватало бы денег на своё жильё там. Ну и с какой стати мне указывать на дверь, если я тут 10 лет уже создаю продукт своего труда?

Аватар пользователя Николай Болховитин

Во всем мире доступное жилье стоит одну среднемесячную заплату.
Это не только в России так, а везде, кроме мегаполисов.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Средний астраханец это вообще-то семья из трех человек, где работают оба взрослых. И их средняя зп будет уже 55-60000р. Откладывать они могут пусть 25000р в месяц. Итого за 300 000р за год. Квартира 60 квадратов будет стоить 2 100 000р. Значит они смогут на нее накопить за 7 лет. А 40 квадратов за 4.5 года. Вы точно уверены что это нереально тяжело и долго?

Молодняк в Астрахани таксует. Зп за 5 часовой рабочий день в районе 35000р. Есть реальные примеры знакомых. Девушка операционист в банке 22000р. Вот вам и семья с доходом 55000р. И они вполне себе способны купить новую квартиру. А если они молодежь то нормально лет 7 переконтуются в старой, то старый фонд у нас двушки 55 квадратов легко можно купить за 1.5 миллиона рублей. В хорошей панельном доме.

А вот то что вы в Москве не можете себе заработать за 10 лет на квартиру, ну это вы явно чем-то не тем занимаетесь в городе. Тут все кто так долго тут живут давно проблему жилья решили, хоть и платят еще ипотеку.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Привлекая дополнительные сущности, Вы просто пытаетесь вытопить сало из комаров. Пример с одним человеком более, чем показательный. По вашей логике выгоднее всего объединиться кагалом в сорок рыл, построить на всех барак с общей кухней и в разделенном режиме пользоваться всей домашней утаврью. Да только и в таком приближении модель семьи с детьми становится невыгодной моделью поведения. Гораздо выгоднее быть офисной чайлд-фри пустышкой-профурсеткой и жить в своё удовольствие. А любая семья с детьми по сравнению с ней будет иметь меньше потребления на рыло.
Про меня хотите поговорить? Можно и так. Я работаю в ИТ-индустрии. Сейчас скромный руководитель проектов, хотя доводилось мне занимать посты вплоть до руководителей бизнес-юнитов и директора по производству в интеграторе с персоналом до 450 человек. Просто у меня трое детей, съёмная квартира. Младшую в муниципальный детский сад не берут(ибо по прописке мы быдло заМКАДное), водим в платный. Итого, порядка 100 000 в месяц у меня обязательные ежемесячные затраты. Жена на всех детей совокупно лет пять просидела по декретам всяким. В наших условиях это серьёзный минус к доходам, поскольку её з/п и должность примерно аналогичны моим. Что ещё... ну, сейчас поднимаю своё небольшое производство. Столярная мастерская. Дохода пока нет, в-основном расходы. Впрочем, в 100 000 ежемесячных я их вписал. Живем отдельно от родителей, все они в Воронеже остались. Стоимость квартиры в Москве - порядка 9-10 миллионов за двушку, типа той, в которой сейчас живём. Это район Тимирязевской-Петрашки, за ТТК прилично. Хотя, у нас разнополые дети и по всем стандартам нужна бы трёшка. 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Не знаю о каких комарах ваша голова выдает аналогии, но я беру банальную статистику. Статистика говорит что средняя семья в стране это два взрослых и 1.5 ребенка. Пусть даже жена сидит с детьми 5 лет и не работает. Но как правило такая семья не на пустом месте образовалась, также имеет родню и жилье где жить первые трудные годы с маленькими детьми. В среднем это так. Хотя конечно бывают исключения в ту и другую сторону. Никто в среднем не покупают после свадьбы себе сразу новую трешку в 100 квадратов. И вот такая средняя семья более чем способна за 5 лет себе купить квартиру, при желании конечно.

Что касается лично вас, то если у вас есть опыт руководства проектами в ИТ как вы пишете, то ваша зп в Москве никак не меньше 200 000 рублей. Если сильно меньше, то вы себе значит не знаете цену или немного тут приукрасили свой богатый жизненный опыт. Далее имея жену и троих малых детей выгоднее всего им жить в ближнем подмосковье, где хороший таунхаус можно купить за 7-8 000 000 рублей. И платить за него ипотеку на 10 лет в районе 100 000 рублей. Все вполне реально как видите. Но раз у вас нет своей квартиры, значит не так уж она вам и нужна на данный момент, не так ли?

И не ждите что подешевеет, таких ждущих пол России. Что вот раз и в Москве недвига станет стоить как в регионах и они раз такие умные все сядут на поезд и приедут покупать жилье в столице по цене Воронежа!

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

>Не знаю о каких комарах ваша голова выдает аналогии, но я беру банальную статистику. Статистика говорит что средняя семья в стране это два взрослых и 1.5 ребенка.

Да, официальная статистика говорит, что мы скоро сдохнем. Точнее, 1.5 ребёнка на семью это значит сдохнем ОЧЕНЬ скоро. Мы говорим о сохранении тенденции на вымирание или о том, что демографию РФ надо как-то менять в плюс? Давайте сначала с нормативом определимся. Я чувствую же, что мы где-то в базовых критериях расходимся, но пока не понимаю, где. Вот я вам сразу говорю, если 1.5 ребёнка в среднем на семью(с учётом локального взрыва "девяностиков") нас вполне устраивают, то дерись оно всё конём, нам делать нихрена не надо, у нас и так всё зачипись. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Чуть позже, наверное, сочтём мои деньги, если Вы так хотите, но, сразу предупреждаю, Вы понятия не имеете, что такое 3 ребёнка, например. Могу это заключить из совета купить загородный таунхаус.
Кстати, у меня есть двушка в Подольске. Вот это как раз то, что мы наскребли за 10 лет. Но жить там - да в рот мне ноги...

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

>И не ждите что подешевеет, таких ждущих пол России. Что вот раз и в Москве недвига станет стоить как в регионах и они раз такие умные все сядут на поезд и приедут покупать жилье в столице по цене Воронежа!

Поаккуратне на поворотах, пожалуйста. Мне ничего "ваше" не нужно даром. Я с 10 лет деньги зарабатываю, ещё мамке помогал, и чужое я на лапте вертел. Но при случае, могу и по-провинциальному в ухо съездить. Я здесь работаю. Создаю добавленную стоимость. Я не собираюсь садиться на поезд, ехать куда-то. У меня дети рождены в Москве все до единого. и если нынешний мэрин считает их быдлятиной, а "москвичи" ему в этом вторят, то, во-первых, это не от большого ума, а во-вторых, когда-нибудь сочтёмся. Я добропамятный.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

Вы забыли приплюсовать проценты))

Аватар пользователя Svargr
Svargr(8 лет 11 месяцев)

Меня вот кстати убивает, что на такое вот разумное и актуальное описание ситуации почти все комментарии выглядят как:
1) да все хорошо, не парьтесь
2) не можешь купить, сам дурак.

Вот котороый раз убеждаюсь, что у нас у людей очень странное отношение к РЕШЕНИЮ проблем.
Причем это на афтершоке — наверное наиболее трезвом сайте в рунете.
Никого обидеть не хотел, если что. Но тенденция пугает.

PS: Да, я не лучше, я такой же. Но это же какая-то задница, господа.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Согласен. Спасибо за поддержку. У нас как-то слишком часто от обсуждения общих явлений и тенденций всё переходит на личное "просто ты лузозёр", "просто юзер несмог", "просто все вокруг тупые" и прочую муть. Ну какая разница, пусть вокруг тупое неспособие, что от этого ситуация с жильём в РФ перестала быть проблемой?

Аватар пользователя СДД
СДД(7 лет 7 месяцев)

Деградация образования, деградация морали, +оболванивание через масс-медиа. В двух словах - "люди при капитализме - дерьмо" -> "умные нам не нужны, надобны верные".

"Причем это на афтершоке — наверное наиболее трезвом сайте в рунете". Вы ему льстите. Медленно катится в гибрид конт'а и пикабу. Посмотрите на вот этот тред, и скажите, не напоминает ли он вам что-либо? Специально не искал, просто попадалось на глаза уже не один раз.

Аватар пользователя Svargr
Svargr(8 лет 11 месяцев)

Ок, я согласен на самом деле.
Но я иногда читаю новости на рамблере (вот сам не знаю зачем) и иногда тыкаю в "комментарии" — вот там действительно дно.

>>Деградация образования, деградация морали, +оболванивание через масс-медиа. 
А вот это в принципе и есть моя основная мысль.
Было бы крайне здорово, если бы масс-медиа воспитывала образ успешного (в противовес распущенному\бухаещему\тупому\вставить нужное) и человечного.. человека.

Я бы вообще за контроль за тем что показывается по зомбоящику, и контроль за тем ужжасом что льется по всякими радио.
Не знаю насколько можно верить правительству :)
Но было бы неплохо чтобы они задались целью поднять самосознание и дух населения. 


Про образование ничего не скажу — имхо его нет.
То через которое прошел я было каким-то кашеобразным бессмысленным безумием.
 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Нужно строить не торговые центры (коих на каждом углу) и выкачивать последние деньги с населения, нужно создавать рабочие места, что бы люди работали и зарабатывали. И тогда вокруг завода (предприятия) будет организовываться инфраструктура... дороги, школы, больницы. И тогда из построенных кварталов никто уезжать не будет. Но при капитализме это нереально.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Когда в чистое поле проводят дорогу, коммуникации, электричку.

В каждую дерЁвню по электричке?

Аватар пользователя Likn
Likn(10 лет 10 месяцев)

Если смотреть Москву, то цены задраны, если остальные города - то где как. Взять, к примеру, мою Тверь. Однушка (37 кв. м.) в новостройке обойдется 1 600 000 + 200 000 самый убогий ремонт. Средняя ЗП по городу - 33 000 на руки. Т.е., 4,5 годовых дохода. Для того, чтобы дали кредит, нужно хотя бы 300 000 накопить. Это реально. Это раз.

Далее. Все почему-то рассматривают вариант "сразу большая квартира". Видимо, не понимают, что, если в доходах стеснен, то нужно постепенно повышать качество и стоимость жилплощади. К примеру:

1. Будущая семьмя копит взнос. Тыщ 300, что-то сами, что-то родственники помогут.

2. Комната - 1 200 000, для новой семьи. 300 взнос, 900 в кредит. С доходом 40 000 отбить за 3 года реально.

3. После 3 лет (не раньше, иначе налог) комната продается, покупается однушка за 1 800 000. Разница меньше ляма. Зп выросла. Тут уже можно рожать.

3. После 3 лет (налог, да) однушка продается, берется двушка - 2 700 000. Меньше ляма разница. ЗП наверняка еще выросла + рожаем второго, мат капитал в хату пускаем.

4. Через 2 года все кредиты отбиваются, живем себе в удовольствие. Итого 8 лет и двушка при небольшой кредитной нагрузке.

Проверено на себе, только я начал с однушки, ибо зп была выше средней.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

У всех, кто подобное пишет, "зарплата была выше средней". Как вы там собрались за 8 лет выплатить хотя бы однушку при указанных Вами доходах, я не представляю. Это реально питаться по минимуму, никуда не ездить, ходить в обносках. 

Аватар пользователя Likn
Likn(10 лет 10 месяцев)

Я лично склоняюсь к тому, что "у всех, кто подобное пишет", есть немного мозгов, чтобы зарабатывать "выше среднего" и до этого плана догадаться.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ну, три раза "ку", конечно, но, мне казалось, мы тут говорим об общих вещах, а Вас сносит на личные способности. Ещё раз говорю - для большинства населения, особенно из таких социально-значимых категорий, как учителя и врачи, своё жильё по месту жительства и работы стоит запредельно. И то, что мы их признаем бесперспективными тупицами, в этом факте ничего не изменит.

Аватар пользователя Likn
Likn(10 лет 10 месяцев)

Только почему-то все толковые учителя и врачи вокруг меня очень неплохо живут. Бессеребренников нынче уже давно нет, за хорошим специалистом в любой такой области вырастает "хвост" из частных клиентов.

Да даже хорошие медсестры имеют свою клиентуру - капельницу/укол поставить, например.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

"Вокруг меня", "у меня", "со мной"... Не знаю, что там у Вас за учителя и врачи. я знаю две категории врачей, которые живут неплохо - дантисты(в платных стоматклиниках) и реаниматологи/онкологи/анестезиологи (те, кто имеет дело с вопросами жизни и смерти). А мой хороший друг получил образование в ВГМА, лет 20 поработал детским психиатром, да руквододителем детского ВТЭК, да махнул рукой и уехал на родину, в село Хлевное, не заработав вообще ни на что. Ну, там хоть дом большой, ещё его отцом отстроенный. 
Чепуху Вы говорите какую-то. Средние з/п врачей и учителей по регионам хорошо известны. Они не подразумевают приобретение какой-либо недвижимости, кроме деревянного макинтоша и соответствующего участка 2х1х1.5м примерно.

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(7 лет 3 месяца)

Для социально-значимых надо возродить систему служебного жилья. А не городить прожекты про "щасья даля усих даромЪ".

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Это как раз вопрос терминологии. Служебное жильё тоже должно быть кем-то построено и профинансировано. Из воздуха не материализуется.

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(7 лет 3 месяца)

Не материализуется конечно. Но ничто не мешает при выдаче разрешения на строительство частному подрядчику оговаривать последующую передачи части жилого фонда в муниципальную собственность. Которую потом распределять между учреждениями. Насколько знаю, такая практика была. Но что-то подсказывает, что была  на уровне "инициативы на местах". Ее стоило бы оформить законодательно, что решило бы и проблемы жилья многодетным малоимущим, и молодым специалистам ( и не очень молодым тоже ;) )

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

На мой взгляд, это плохое решение, поскольку содержит лишние цепочки государство-бизнес. То есть, в отличие от госзастройщика, к государству эта жилплощадь придёт обременённая всем скопом коррупционных отчислений, плюс сверхприбыль застройщика. Это совершенно лишний крюк и совершенно лишние затраты. Дважды лишний, если вдуматься в то, что всё это будет оплачиваться из налогов.

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(7 лет 3 месяца)

А госзастройщик из какого кармана финансироваться будет ? Не из налоговых поступлений ? :) 

К государству эта площадь попадет по договору "передать 10 % отстроенного метража в собственность муниципального образования г. Мухосранск".  Я готов гарантировать, что городу попадет самое паршивое из (типа перво-последних этажей) . Но тем не менее - попадет. И это опять же будет нагружено "попилами и откатами" и при передаче, и при последующем распределении между учреждениями города. Но это уже другая история, и она - про работу следственных органов ;)

 Вообще идея госкомпании в строительстве выглядит заманчиво.  

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Да, конечно, всё из налогов. Просто глуповато из налогов ещё и кооррупцию финансировать. Я речь исключительно о цене вёл, впрочем.Хотя, судя по написанному, Вы сами всё понимаете...

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Почему даром то? Труд, труд и еще раз труд. 

Социалистический Труд человека + современные строительные технологии = благо для народа

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Можно рассказать одну парадоксальную историю эпохи развитого социализма. Да, при социализме квартиры давали бесплатно, потом догоняли и давали еще раз .. История вот о чем. Моему другу поручили посчитать экономическую эффективность от внедрения новой модели строительной техники - более производительной по сравнению с предыдущей моделью (крана). Ну это чтобы обосновать получение премии за эту новую модель.

Он стал считать и думать. Думать и считать. И что у него вышло ? Сплошные убытки.. Как так ? Очень просто. Производительность труда крановщика возрастает. Он за час успевает установить больше блоков. Но это же здорово, скажете вы. Как бы ни так. Ведь квартиры не продавались. Следовательно, чем больше строители построили домов (метров квадратных) - тем больше они израсходовали строительных материалов (блоков) - тем больше потребуется для этих квартир обоев на стенки, линолеума на пол итд.. И все вместе - это уйдет бесплатно очереднику !

Следовательно - чем боолее производительный кран (бульдозер - другая машина) будет использоваться на стройке, тем больше ущерба для государства.. Вот такой вот социалистический парадокс..

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Не стоит путать проблемы сугубо советского учёта с проблемами предоставления жилья, как таковыми. 

Аватар пользователя Crusader99
Crusader99(7 лет 3 месяца)

Лично я почему-то не люблю, когда зубы берется лечить проктолог, а проводку делать - повар. Пусть каждый занимается своим делом. Ваша идея сделать из всех строителей ущербна именно этим.  Служебное жилье + контракт для молодого специалиста, в котором оговорено через сколько лет работы на предприятии жилье перейдет в его собственность  решают проблему лучше (ИМХО, конечно) чем использование неквалифицированного труда вчерашних детей.  Единственный видимый плюс Вашей идеи - занятость делом рук наиболее активной (в область "подорвемся на любую глупость") части общества. Но - опять же имхо - не надо отнимать эту работу у армии :) Она с ней справляется лучше.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Товарищь тупо пытается внедрить социализм в строительстве жилых домов. Сразу можно предсказать результат: качество будет так себе по сравнению с коммерческой недвигой. Ведь купят по-любому. А зачем стараться, если от качества твоего труда результат не зависит?

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

не понимаю причин вывода, что социализм это сразу плохое качество. 

при Сталине был социализм? так до сих пор сталинские дома капиталить не нужно.

в Китае социализм в строительстве? да, там все жилье принадлежит гос-ву и строится гос-вом. вы в Китае были? их дома современные видели(за последние 15 лет построенные). я был и видел. качество очень достойное.

вывод: при современных строительных технологиях и системах контроля контролировать качество строительства задача не сложная. 

Скрытый комментарий Слон (c обсуждением)
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

В России осталось всего несколько лет до наступления вот таких событий

Поэтому строить что-либо - бесполезная трата сил.  Надо законодательно запретить любое строительство и помогать молодёжи переселяться туда, где можно выжить в условиях постиндустриального каменного века.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

А позвольте спросить, эти события наступят только у нас или по всему миру? Если только у нас, то это не переселяться на тот свет надо, а давить тех, кто собирается устроить такой сценарий. А если у всех, то почему вы считаете, что местные жители, скажем, в Аргентине, будут рады миллионам приезжих, которые будут жить на ИХ земле?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Да, будет по всему миру. Конечно, не будут рады. Но пока ещё такие события не наступили, надо ловить момент.  Помаленьку привыкнут к соседям, глядишь, большой перестрелки там и не будет.   Лет через пять будет поздно. Будут просто торпедировать корабли с беженцами.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

А они будут торпедировать корабли, если мы пригрозим превратить в радиоактивный пепел их столицу? А может проще дождаться, пока не начнется, послать армию и очистить земли от аборигенов? Оружие-то у нас останется, а в случае распада мировой системы, никто нам не помешает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

А нет такой проблемы как жилье. Есть проблема строителей которые хотят кушать за государственный счет и придумывают все более абсурдные решения, типа государственных компаний.

Что бы жилье подешевело надо увеличить налог на имущество (для богатых большой, для бедных маленький) и тогда весь этот бизнес на недвижимости с большими доходами тут же прекратится.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Э, богатые и без того стараются перебраться из России в тёплые страны и вывезти с собой как можно больше капитала, а если ещё и налоги увеличить, то прекратится любое строительство, и все материальные ценности вывезут за короткое время, а про оставшихся людей скажут, что не вписались в рынок.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Ты все думаешь о чужих деньгах? А я о высокой стоимости недвижимости которую невозможно вывезти и придется платить большие налоги богатым и фирмам которые владеют для спекуляций ими. Еще потеряют чиновники, так как величина взяток уменьшится и банкиры которые не смогут такие проценты за ипотеку просить. 

PS: Государство и общество выиграет от поступлений в бюджет и низкой стоимости недвижимости.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Недвижимость скоро просто нечем будет отапливать, и её придётся бросить.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 7 месяцев)

Не занимайся предсказаниями, может быть ошибешься. На сегодняшний день существует проблема что недвижимость является одним из основных видов инвестирования в России, в ущерб другим.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Электричество - не?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

А электричество не из розетки берётся.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Я уже много раз говорил, что надо РАЗДАТЬ желающим не облагаемую налогами землю. Люди сами построятся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Комрад Михалыч

Лучше не раздать, а продать по себестоимости инфраструктуры, которую туда централизованно государство проведёт. Берётся огромное заброшенное поле, строится туда дорога, газ и электричество и продаются участи по 10-15 соток. Если без воровства и взяток инфраструктуру централизованно создавать, то цена участка будет вполне приемлемая. Если на таком участке построить маленький коттеджик площадью 60 кв метров, то его цена получится всякого не выше стоимости квартиры такой де площади  в 25ти этажном доме.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Именно раздать. По гектару. Вы не понимаете о чём идёт речь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Разумно будет вкладывать в ипотеку за счет пенсионных фондов, если ты пенсионер, накопил там миллион, через пенсионные фонды отдал молодым под ипотеку, и получаешь себе на хлебушек. По сути раньше родители обеспечивали детей, а потом дети родителей. Покупка жилья в ипотеку и есть этот модернизированный механизм. Ну и вкладывать только в первичку, расчет себестоимость жилья, небольшой бонус строительной фирме (да хоть АО Росстрой), чтобы не надували пузырей, потому что как он лопнет пенсионеры окажутся без средств (что в США, Японии происходит, подсели на высокую отдачу акций). Что, где, как, из чего строить тема отдельная.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Ипотека в традиционной банковской системе так и работала - люди приносят деньги на депозит, эти деньги банки используют для кредитования по различным продуктам, в том числе и по ипотеке. Конечно, можно существующую работу банков притащить за уши к этой схеме, допустим, введением целевого депозита. Но есть и общее правило - ипотека не увеличивает доступность жилья. Более того, у малообеспеченных слоев населения доступность падает, поскольку цены растут, а получить кредит под малый доход в банке невозможно. Просто общее правило таково - кредит сокращает потребление в долгосрочных терминах. Всё. точка. И только вывод на рынок государственного застройщика, работающего по околнулевой планке рентабельности способен серьёзно изменить ситуацию. 

Страницы