Чукча не писатель, чукча обычно читатель. Мне, как правило, даже комментировать лень/нет желания. Однако тема про дома меня зацепила и в комментариях было множество интересных вопросов, попробую на часть из них ответить и заблуждений, хехе. Все что описано ниже касается Новосиба и Новосибирского сельского района.
Человек должен жить на природе. Точка. В городах с точки зрения экономики есть свои огромные плюсы - эффективная система отопления, эффективная система транспорта, пешая доступность больниц, магазнов, госорганов. Но скученность в городах только способствует росту социальных и психичеких и просто болезней. Пробки. Шум. По городу стало невозможно не только проехать, а уже и пройти - огораживание заборами каждого свободного метра идет полным ходом. Идиотия с капремонтом. Было решено свалить из города. План осуществен, я сам, своими руками, построил свой дом. Живу в нем. Все, что ниже - рельный опыт меня, моих знакомых и соседей.
Основные три параметра выбора дома, как всегда в недвижимости - location, location, location.
1. Земля. Единственная категория земель на которой стоит строить свой дом - Земли населенных пунктов. Для индивидульаного жилищного строительства. Все остальное - лотерея. Для дачного строительства - нет никакой гарантии, что далее через поселок не пройдет газопровод или автомагистраль полос на 6. Земли сельхоз назначения - отказать сразу без раздумий. Важна не прописка, которая сейчас возможна и на дачах, а именно категория земель.
2. Location. В пешей доступности должно быть: магазин станция ЖД или автобуса (хорошо когда есть обе), желательно иметь в пешей доступности фельдшерский пункт или телефон фельдшера :). (Фельдшерами, кстати, очень интересные люди работают - афган, две чечни...)
3. Location. В пешей доступности желательно иметь школу и детский сад. Если не в пешей, то в 2-3 километрах.
4. Location. В радиусе км 10 желательно иметь спортивную секцию для детей.
5. Location. До города должно быть верст 30 - 50. Ближе смысла нет - цена на землю уходит в потолок и экология принципиально не улучшается. Дальше - на любителя, в город всё одно ездить придется часто, пробеги и бензин, да.
Про location и землю все. В оптимуме это коттеджнй поселок недалеко от райцентра со своей техникой и земелей под ИЖС.
6. Кому стоит переезжать за город, кому нет.
Если работа с 9 до 18 каждый день, кроме выходных и нет свободного графика, возможности отпроситься - однозначно нет. Электрички и свой автомобиль это конечно замечательно, но достанет хуже горькой репы, много соседей продают свои дома именно по этой причине - устали ездить, а иногда и невозможно доехать.
Если дети до года - однозначно нет. У кого дети есть те и так поймут почему, остальные поверьте на слово. Родятся - поймете.
Почему так? Зимы в Сибири отличаются дубаком за -40 и ветрами за 30 м/с со снегом. При дубаке редкая машина заводится (прогревы вебасты я понимаю, но закладываться на это нельзя), при буране с хорошим ветром не видно ничего дальше капота - ехать ну вообще никак. Про "на Алтае замело трассу, стока-то водителей в снежном плену, дороги закрты" все слышали. В НСО так же. Про идти пешком тоже. В -40 человека ну на час хватит. В буране уйти не туда просто раз плюнуть. "В той степи глухой замерзал ямщик..." (С).
Кому стоит - тут сам себе решает каждый :)
7. Транспорт. Число машин в семье = числу взрослых членов семьи. Точка. Машины 4wd. Точка. В машинах - вода, грелка, канистра с бензом, трос, провода прикуривания, запаска, балонник, домкрат, аптечка расширенная. Это чтобы безопасно ездить на работу, хехе. См. зима в Сибири.
Это были общие условия жизни за городом, теперь про дом.
Читать и изучать СНИПы. Без вариантов. Готовый проект или заказывать под себя проект. Без вариантов. Сэкономите в разы больше, чем проект стоит. Составить всю смету. Без вариантов. Накнуть к смете 10-15%. Без вариантов. Готовясь построить обоюняк квадратов на 400 надо помнить, что 400 квадратов надо убирать и отапливать.
0. Цокольный этаж - зло. Зарытые без толку деньги. Вверх - дешевле :) Балконы - зло. Только снег копят и два раза за год покурить выйдите. Погреб необходим. Веранда обязательна.
1. Фундамент - считать нагрузки, глубину промерзания и не экономить никогда.
2. Стены - два варианта - на мой век хватит, на века.
На века: кирпич, бетон.
На мой век хватит - все остальное: Карскасник, СИП панели, Сибит (газобетон), бревно (простое, оцилиндрованное), брус.
Внешняя отделка обязательна. Год, максимум два может потерпеть, но не более. Сибит набирает влагу и размерзается, дерево портится.
Мое мнение, с которым многие не согласятся - строить на свой век. Дом прадеда отдали под школу в Скале. Дом деда сгнил в 1993 г. Мне эти дома не подходят вот вообще никак - к первому надо было отдельную котельную пристраивать, во втором было 20 квадратных метров. Вот не уверен я, что моим детям в дальнейшем этот дом подойдет.
3. Крыша. Два аспекта - не экономить, ну и острый скос, чтоб снег не скапливался.
4. Дверь. Двойная (одна на улицу, одна внутрь), без вариантов. Даже если дверь с терморазрывом, она меньше обмерзает, но все равно обмерзает.
5. Окна. На любителя. Лучше ставить с термонапылением, тогда летом меньше печет. Москитная сетка, есть шанс, что в июне вас не съедят.
6. Электрика. Читать СНИПы и своими руками или наблюдать за каждум соединением. Только так. Это основная причина пожаров и необходимо сделать максимально качественно.
7. Отопление - на любителя, но самое эффективное сейчас - водяной теплый пол/батареи или если СИП панель - водяной теплый пол. Заливать только антифриз. Не экономить. Ни грамма воды. См. зима в Сибири. Нет газа/угля/электричесва - ну и пес с ним, дали - заработало, даже если промерз дом. Вода - привет всему.
8. Вода. Ввод в дом - только с греющим кабелем. См. зима в Сибири. Фильтр на входе обязателен. Оборудование для смягчения воды - делать анализы воды по жескости в лабораториях, считать что и как, надо не надо. С жесткой водой каюк стиралке, посудомойке, чейнику. Если газ, то все просто, если нет, то бойлер - 30 литров на человека минимум. Иначе последний вспоминает генерала Карбышева. К бойлеру в запас тены и магниевый анод. Скважина желательна, так как вода в водопроводе может стоить денег, а не полив ее уходит немало.
9. Вентиляция с рекуператором обязательна.
10. Канализация - на любителя. Эффетивный вариант - выгребная яма (2-3 штуки с переливом) и березку или тополь поближе к яме. Содержимое ямы посредством березки мигрирует в атмосферу.
11. Отделка на любителя. Единственное, что могу посоветовать или год ее вообще не делать, или делать недорогую вначале - один пес что-нибудь да вылезет.
12. Интернет. Без комментариев.
13. Системы типа умный дом. Не видел нормальных варианатов.
14. Видеонаблюдение - на любителя.
15. Кондиционирование - по желанию.
О жизни.
Свой дом всегда дороже квартиры и в нем всегда есть, что делать. Если растут пара тройка пацанов - само то, всегда есть, чем их занять. Если нет, то или самому делать или нанимать. Если руки из жопы - только нанимать.
Что всегда делать:
1. Огород, даже на 3 грядки :))) Вскопать, посеять, полоть, окучитьвать, поливать, удобрять, прикармловать - простор для творчества. Если газон - стричь раз в неделю летом.
2. Двор. Снег, снег, снег, снег...лед. Откопать дом в марте от снега. Убрать осенью все, чтоб снегом не поломало.
3. Помыть машину, натопить баню, пожарить шашлык, прибить, прикрутить, подвязать, принести, унести... вагон всего.
ЖЭКа нет. Все сам.
Что хорошо:
Тишина, видно звезды, запахи... не бензина, хехе. Физическая активность/труд на свежем воздухе. Я знаю всех соседей на улице. В детсад, школу нет очередей, дети дошкольного возраста ходят сами в магазин. Дети на улице, а не за планшетами. Их в поселке целая банда растет. Стал высыпаться, спокойней и больше успевать.
Что плохо:
Дорога в город, если поехал - пару часов из жизни вычеркнул. Готовьте наличку, про эти ваши карты если и слышали, то это было давно и неправда. Ежевесенний потоп.
P.S. На вопросы по существу отвечаю. Разглагольствования игнорирую.
Комментарии
Дом трудно, но не видел желающих переехать из дома в квартиру)
Видел множество горе-строителей, желающих обменять неудачный сарай на квартиру.
полно, когда вдруг, рядом с фазендой не оказалось никакой работы и к тому же детей учить и лечить надо за тридевять земель
а когда к тому набору есть пара-другая больных престарелых пенсов это вообще опа
Да, имел в виду продуманный дом, о котором текст.
к сожалению даже вокруг продуманного дома бывает резко меняются обстоятельства :-)
для счастливой жизни в своем доме нужны всего две вещи - здоровье и деньги, и когда что-то кончается приходится выбирать :-)
О том и речь - location, location. Больницы рядом, работа рядом и т.д. Снег потоп и засуху можно пережить. Отсутствие инфраструктуры - нет.
снег с потопом можно тоже не пережить, когда скорая к примеру не может пробиться к вашему бунгало, а сил нет у домашних вручную пробить колею до трассы
Тут ещё проблема с подросшими детьми возникает. Уезжают на учебу (на службу в армию) - и с концами. Свою дорожку торить начинают, потому что в вашем медвежьем углу работы для них нет. Да и чистить снег им давно надоело.
В итоге ваш большой дом опустеет. Будете ждать на каникулы, потом в отпуск...
именно. пока дети не сбежали - не поймут :)
ага, воочию наблюдаю в своей деревне корреляцию между ростом детского населения и увеличением объявлений о продаже/обмене жилья на город
Я готов к этому.
В сибири сил пробиться без трактора нет ни у кого, если трактор не прорубил дорогу, сидишь до весны.
Полно. Основная проблема - старость. Дети в Москве/загранице, дом прекрасный, но пенсия/сердце/снег чистить/на второй этаж не подняться. Такую перспективу нужно учитывать. В результате - продажа/обмен на город. Печально, но в среднем возрасте зато супер, конечно.
а как и за што получать льготы за комуслуги писят процентов как ветерану?
Вот вообще не в курсе.
За квартиру в городе, которую оставляете за собой и сдаёте.
не катит. цены упали и деньги за аренду не окупают ремонт после проживания квартирантов.
Не мой случай, но расскажу. Знакомый продал двушку и купил 3 малосемейки с неб. доплатой. Так были минимизированы все риски с регулярностью оплаты, а ремонт в таком жилье нафиг не нужен.
ооооо
Как-то в Питере всё проще в плане погоды.
По основным пунктам согласен, хочу добавить: если бюджет не резиновый - надо чётко просчитать потребную площадь. Все излишки надо а) построить, б) отделать, в) содержать, г) протопить.
Лучше 120 качественных метров, чем 300 метров большого сарая.
Я вот вмазал с размером и спёкся. Еле доделали кое-как... Оно, конечно, просторно - 300 метров, но если бы начинал снова - сделал бы 150.
Делайте проект и смету обязательно! Я сам проектировщик, решил, что и так умный...:) Оказалось - пока на бумагу все цифры не положишь - всё не увидишь.
+100500
Ни разу не сметчик, но до 16лет прожил в деревне. И понимаю, что большой дом это пипец. Видел 3-4 этажные дворцы из кирпича и бетона, которые так и не стали полноценными домами...
Так же по опыту соседней, друзей, родственников понял,что делать подвал бессмысленно. Все планы сделать из подвала полноценную обжитую площадь, разбивались об реальность.
Свой сделал из бруса, с утеплением из минваты. Когда БТИ замеряло площадь, получилось 112 кв.м. правда и у меня есть излишества .. в виде 30кв.м.остекления и второго света на полтора, но это косяк жены.. она настояла на таком проекте.
Поскольку отвлекся на покупку квартиры в городе, дом изнутри еще толком не отделан, просто зашит ГВЛ листами. В общем нужно еще 1-1.5 млн. на доделку и простенькую мебель и можно жить. Правда и машину нужно будет ещое купить
13. Системы типа умный дом. Не видел нормальных варианатов.
Это для фанатов. Удобства перекрываются сбоями и отказами. Любые капризы - за ваши деньги.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Молодец. Плюс сто. Все правильно, все по делу.
Комментарий сбоку: Не которые живут еще не в Сибири (Белгород), некоторые живут уже не в Сибири (Ноглики и Анадырь).
Поэтому ваш пост зачтен с примечаниями типа вот это распространяется на всю Россию, привет, Пенза и привет, Смоленск), но вот это - погодите рассказывать про -40 зимой...
Боже, как же ты велика, страна родная...
Ваше "Не которые живут еще не в Сибири" в контексте глобального потепления/похолодания доставило :)
Глобальное похолодание то ли будет, то ли нет, а в хорошем собственном доме жить хочется уже сейчас. Я - житель мегаполиса, семья моя - жители мегаполиса, в дом в тайге не поедем из принципа. Но принцип - уважаю, ибо жилье должно быть надежным и комфортным.
В этом вопросе нам у канадцев (да-да включая тамошних протоукров) есть чему поучиться. Как класть фундаменты в вечной мерзлоте и все такое.
"90% населения Канады живёт в узкой южной зоне вдоль границы с США, шириной в 100 км. Более 97% жителей этой страны размещено к югу от 55-й параллели – это широта Москвы, а к северу от неё в Канаде нет населённых пунктов крупнее российского Уренгоя или Сургута."
т.е. севернее Москвы живет 3% канадцев. и учится там нечему. А дом на вечной мерзлоте имхо проще. самое главное чтоб под ним не таяло.
>>>дом на вечной мерзлоте
Да, я был в Норильске и Талнахе. Видел как там строят. Больше поразили не дома на сваях и не брошенные жилые дома в городе (трубы порвало, экстренная эвакуация), а сверкающие медные батареи и краны. И у всех машин - новехонькая резина. Часто резина - дороже самого автомобиля.
Но иначе там не выжить, я понимаю.
Ямало-Ненецкий округ, не говоря уже о Ханты-Мансийском, по сравнению с Норильским горно-металлургическим районом просто курорт. Хоть и болото, но все равно Материк.
Человек вообще-то говорит о американском типе субурбии. Это совершенно нежизнеспособная идея, особенно в условиях энергоголода.
Ну почему нежизненноспособная идея? Есть же субурбия в/на Аляске, в том же Юконе... Вполне себе живое решение. Не для всех, согласен. но ведь есть же.
В России тоже до революции была знатная субурбия :) Как-то жили.
Юкон и Аляска плохой пример, поскольку местным платит государство за сам факт жизни в этих местах.
И речь не о Новосибирске, поскольку точно такие же проблемы с загородным жильем по всей планете - такая жизнь сверхзатратна энергетически. И из поста это совершенно очевидно - например куча внедорожников является неотъемлемой частью. С внедорожниками и прочим я согласен полностью, но только в контексте работы тут же, по месту, что я и практикую. У меня тоже 400 метров дом, несколько лендкрузеров, тракторов и полноприводных грузовиков, но это отбивается работой на своей земле, в центре которой и стоит дом.
М.б. и плохой. Просто первое, что взбрело в голову. Субурбия в Ульяновской, к примеру, области такова, что "в сезон" проехать можно исключительно на МТЛБ.
На Аляске , береговой, климат примерно как в Новосибирске. Но на всю Аляску население тыщ 700, и 98% живут в нескольких городах на побережье.
М... Не думаю. Хотя и понимаю, что субъективно. Минус 35 в Новосибирске - так, тьфу, ни о чем. В Анкоридже даже минус 20 - холодрыга бешеная, мама, роди меня обратно.
Был и там, и там, могу сравнивать на собственной шкурке.
C 2017 прописаться не получится, только через суд.
Для тех кто хочет сам построить дом могу посоветовать посчитать здесь- http://stroy-calc.ru
много полезных калькуляторов.
Правильно наверное не выгребная яма, а септик с дренажным полем. Откачивается раз в 5-7 лет.
Глубина промерзания 2 метра. Сколько кубов земли надо вынуть, чтоб похоронить дренажное поле ниже глубины промерзания? Или сколько необходимо пенопласта, чтоб утеплить это поле? В деньгах можно поинтересоваться? Просто для того, чтоб посчитать, через сколько поле окупится. Говновозка - 500 рублей в год. Септик простой - 50000.
500 руб-за одну машину-5м3 и то где такие цены? за год мин - 6 - 10 машин.
10 кубов - 800 рублей. Это что за септик, если надо 6-10 машин в год вывозить?
Это из вашей выгребной ямы надо столько вывозить, а септик чиститься раз в 5-7 лет.
Еще раз - септик - 50000. Вывоз его - 500-800 рублей.
Стоимость дренажного поля в климатических условиях Сибири озвучьте, пожалуйста.
Потом можно говорить про вывозы и их частоту в разрезе окупаемости.
Если есть желание жить на свежем воздухе и за городом, то в первую очередь нужно озаботиться работой там же. Иначе это обычная дача, со всеми вытекающими.
Отлично сумировали.
Добавлю чуть-чуть:
1. Отопление непременно с двумя источниками тепла минимум. Один из них - печь. Настоящая.
2. Выделение помещений, которые способна отопить печь, в отдельную "квартиру". Смысл: в случае неприятностей с котлом, электричеством и/или газом можно пару месяцев худо-бедно отапливаться дровами. Запас дров на 2 месяца не так дорого стоит.
3. Рекуперация хороша. Не забудьте заложить под нее систему вентиляции, включая пространство под потолком для трубопроводов.
4. Котлы, силовую автоматику, силовой ввод лучше вынести в отдельную негорючую котельную, оснащенную хотя бы простеньким пожаротушением (порошковые модули). В деревянных домах особенно. В отсутствие людей дом рекомендую обесточивать, не оставляя в нем ничего горящего и никакого напряжения выше 12 вольт.
5. На электрике не экономить.
Согласен.
построился в городе (МО). проблем автора не встречал. прописка/автобус/пятерочка/аптека - все в шаговой доступности.
вот только запахи по весне вымораживают. говномесы замучают кого угодно: как только наступает весна, начинают чистить свои ерьмосептики, растаивает навоз, вываливают "ил" из своих септиков и ЛОС.
в прошлом году, поймал соседа через несколько домов, на том, что тот выкачивал воду из своего ерьмосептика. ему в лоб говорю: "ты чего гадишь", а он мычит "а куда я его дену".
как-будто бичи живут в округе. потратили 2-3-5 кк на участок, а на машину откачивающую ерьмо ихнее, денек не могут найти.
У меня трёхсекционный септик. Кидаю в унитаз пачку бактерий раз в месяц. Вода из третьей секции вполне годится для полива. Ила в первой секции накапливается три садовых тачки за год. Я их себе на поле под зиму вываливаю. Запах есть, но до классических выгребных ям ему очень далеко, через несколько метров уже не воняет. А вот когда соседи яму выносят - знает половина деревни)
Вопрос такой - бактерии как относятся к химии из стиралки и посудомойки? Если говоря - давай, лей еще, то "я, Вань, такую же хочу" (С). То есть где взять? :)
Да нормально относятся, хлорку только боятся, а всякие ПАВы и прочее переносят и даже перерабатывают. Там от концентрации зависит, доля в общих стоках получается небольшая, в инете есть про это литература) Я конечно их(бактерий) там не считал, но общий результат по обслуживанию септика меня вполне устраивает. Бактерий беру разных производителей, какие попадаются, главное состав смотреть, чтобы не спутать с отдушками всякими, которые только запах убирают.
Страницы