Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Транспорт в Китае (трафик)

Аватар пользователя bazil

В статье отражено развитие китайской транспортной инфраструктуры в 1980-2015 г.г., с разбивкой по провинциям в 2015 г. Присутствует небольшое сравнение с российскими показателями.

Как обычно – источник данных National Bureau of Statistics of China - Statistical Database

Ввод некоторых видов мощностей в транспортной отрасли Китая в 2011-2015 г.г. можно посмотреть в статье «Сделано у них – Китай».

Большие картинки (кроме графиков) - кликабельны.

1 - Автодороги

С 1980 по 2015 протяжённость автодорог в Китае выросла в 5 раз. В 2015 в Поднебесной насчитывалось 4,577 млн. км, из которых вне технических стандартов построено лишь около 500 тыс. км. Классы отражают ширину автодорог следующим образом:

Класс

Ширина проезжей части, м

Скоростные дороги

25

Класс 1

25,5

Класс 2

12

Класс 3

8,5

Класс 4

7

Если в 1990 году протяжённость внеклассных дорог составляла 27,9%, то в 2015 – только 11,6%. Притом, что общая протяжённость дорог выросла за тот же период в 4,5 раза. То есть рост не только количественный, но и качественный:

Показатель

1990

2000

2010

2014

2015

Протяжённость дорог в целом, км

1028348

1679848

4008229

4463913

4577296

Из них скоростные дороги и дороги 1-4 классов, км

741104

1315931

3304709

3900834

4046290

То же, %

72,1

78,3

82,4

87,4

88,4

В 2015 в Китае вновь построено и реконструировано 148 тыс. км автодорог. Резкий прирост протяжённости дорог в 2000 (на 24%) и в 2005 году (на 79%), очевидно, связан с какими-то изменениями в системе учёта. Примерно то же самое было и в России чуть ранее, когда в общей длине дорог по стране стали учитывать и городские улицы.

Протяжённость автодорог в Китае по классам в 2015 г., км:

Общая протяжённость

1-4 класс всего

Скоростные дороги

1 класс

2 класс

3-4 класс

Качество ниже 4 класса

4577296

4046290

123523

90964

360410

3471393

531005

Первоначально Китай планировал построить сеть из скоростных магистралей на 35000 км. Начало строительства было положено в 1988 году, а завершение планировалось к 2020 году. Первые 10 лет строительство шло относительно медленно: к 1997 году было введено менее 5 тыс. км скоростных дорог. Затем дело пошло бодрее, и план 2020 года был перевыполнен уже в 2005. А в начале 2015 в Китае насчитывалось 123,5 тыс. скоростных автодорог.

Таблица 1 – Развитие автодорог в Китае в 1980-2015 г.г.

 

С 2013 отмечается резкое снижение автомобильных пассажирских перевозок в Китае. Это во многом связано с развитием скоростного железнодорожного сообщения.

Отечественный пассажирооборот автомобильного транспорта в 2015 году составил 126,6 млрд. пасс*км, грузооборот – 232 млрд. т*км.

Рисунок 1 – Протяжённость автодорог в Китае в 1980-2015 г.г., тыс. км.

Таблица 2 – Плотность автодорог в провинциях Китая на 2015 г.г., км на 100 кв. км.

 

Наибольшая плотность дорог в Шанхае, Чунцине и Шаньдуне (занятно, что вовсе не в Пекине). Наименьшая – в Тибете, Цинхае и Синьцзян-Уйгурском АР (автономном районе).

Рисунок 2 – Плотность автодорог в Китае по провинциям в 2015г., км/кв. км площади.

2 – Железные дороги

Таблица 3 – Развитие железных дорог в Китае в 1980-2015 г.г..

 

Протяжённость и пассажирооборот китайских железных дорог растёт. Но с 2012 заметно снижаются показатели грузооборота. Справочно: пассажирооборот железных дорог России в 2015 году составил 120,6 млрд. пасс*км, грузооборот – 2306 млрд. т*км. Грузооборот железных дорог у нас почти равен китайскому, а вот пассажирооборот примерно в 10 раз меньше.

Рисунок 3 – Протяжённость железных дорог в Китае в 1980-2015 г.г., тыс. км

Таблица 4 – Плотность железных дорог в провинциях Китая на 2015 г.г., км на 100 кв. км.

 

Рисунок 4 – Плотность железных дорог в провинциях Китая на 2015 г.г., км на 100 кв. км.

С 1990 года протяжённость железных дорог выросла почти в 2,5 раза. Но это ещё не всё: за тот же период вдвое выросла и доля двухпутных железных дорог в стране. Практически за этот же период проведена громадная работа по электрификации новых и существующих линий – рост доли электрифицированных линий в 5 раз. К 2015 Китай превосходит Россию по этим качественным показателям железнодорожного транспорта.

Таблица 5 – Наличие двухпутных и электрифицированных железных дорог в Китае в 1990-2015 г.г., км.

Показатель

1990

2015

Справочно: в России в 2015

Общая протяжённость линий, км

53378*

120970

86000 (118000**)

Из них - двухпутных, %

24,4

53,5

44,0

Из общей протяжённости – электрифицированы, %

11,9

61,7

50,6

*Только национальные железные дороги (92% протяжённости в 1990).

**118000 – включая подъездные пути промышленных предприятий.

Хотя данные за 1990 и 2015 по Китаю номинально не сопоставимы, т.к. в 1990 учитывались только национальные железные дороги общего пользования, а в 2015 – все железные дороги страны. Но в 1990 национальные дороги составляли 92% их общей протяжённости, поэтому, надо думать, данные таблицы для 1990 недалеки от показателей по всей стране.

Подвижной состав железных дорог

Наличие подвижного состава на железных дорогах страны показывает тенденцию увеличения перевозок по электрифицированным линиям.

Таблица 6 – Наличие подвижного состава на китайских национальных железных дорогах, шт.

Показатель

2011

2012

2013

2014

2015

Справочно: в России в 2015

Локомотивы, всего. В т.ч.:

20721

20797

20835

21096

21366

н.д.

Тепловозы

11081

10602

9961

9485

9132

н.д.

Электровозы

9625

10180

10859

11596

12219

н.д.

Пассажирские вагоны

54731

57721

58965

60629

67706

23800

Грузовые вагоны

651175

670801

721850

716578

768516

406000*

*Рабочий парк гружёных железнодорожных вагонов в среднем в сутки.

Если по грузовым паркам показатели России и Китая сопоставимы, то пассажирских вагонов на китайских железных дорогах втрое больше. Надо полагать, это связано не в последнюю очередь с ощутимой разницей в автомобилизации стран.

Пассажирские вагоны китайских поездов

Количество и качество пассажирских вагонов в Китае характеризуется следующим образом:

Таблица 7 – Распределение пассажирских вагонов на китайских железных дорогах по классам, шт.

Класс вагона

Наличие в 2015 г.

%

Всего пассажирских вагонов

67706

100

Жёсткий сидячий вагон

18061

26,7

Мягкий сидячий вагон

17649

26,1

Жёсткий спальный вагон

20312

30,0

Мягкий спальный вагон

4953

7,3

Также ещё есть сидячие вагоны первого класса, второго, высшего и бизнес-класса. Но по ним статистика отсутствует. В сумме на них приходится около 10% парка.

Пойдём по порядку.

1) Жёсткий сидячий вагон (硬座). 26,7% парка всех пассажирских вагонов в Китае.

Напоминает вагоны т.н. «бизнес-класса» «продвинутой» электрички, которая лет 7-8 назад ходила по маршруту Горький-Киров. Отличалась наличием мягких кресел против обычной сидячей электрички с деревянными сиденьями. Китайский аналог также не располагает кондиционером, курение в тамбурах разрешено (в отечественных электропоездах не очень давно запретили). По отзывам в вагонах и в местах оправления надобностей грязно так же, как и в обычных российских пригородных электропоездах.

2) Мягкий сидячий вагон (软座). 26,1% парка вагонов в Китае.

4 сиденья в ряду – места больше, чем в вагонах с жёсткими сиденьями. Курение запрещено. Работает кондиционер.

3) Жёсткий спальный вагон (). Самый массовый в Китае – 30% парка вагонов.

Китайская копия отечественного плацкарта. С той разницей, что в китайском варианте нет коек справа в проходе, зато слева не 4, а все 6 мест (по три с каждой стороны от окна). Не смотря на как будто бы меньший рост среднего китайца, полка в длину те же 180 см.

4) Мягкий спальный вагон (软卧). 7,3% китайского пассажирского парка.

Чудный купейный вагон, похожий на таковой в России. Вдвое дороже жёсткого спального. В каждом купе 4 места. Для каждой койки предлагается ЖК-телевизор. Длина каждой койки – 190 см. В вагоне работает кондиционер, курение запрещено.

Кроме перечисленных вариантов на китайских железных дорогах есть ещё четыре класса вагонов, отличающихся повышенной степенью комфорта: сидячие вагоны 1-2, высшего и бизнес-классов. Во всех вагонах этого типа курение запрещено. У высшего и бизнес-класса ещё есть халявные плюшки к бесплатному чаю и прочие маленькие радости.

На высокоскоростных дорогах обычно встречаются сидячие вагоны 2 класса:

В целом тепло, светло и никаких излишеств. Не жёсткая сидячая электричка – и слава Богу. Есть доступные для пассажиров электрические розетки и телевизор. Такой в общем почти Сапсан.

Скоростные железные дороги Китая

Серым цветом отмечены проектируемые и строящиеся линии скоростных железных дорог на январь 2017.

Рисунок 5 – Схема китайских скоростных железных дорог в январе 2017 г.

Таблица 8 – Развитие высокоскоростных железных дорог в Китае.

 

В 2008 году в Китае насчитывалось 672 километра высокоскоростных железных дорог. В 2015 – почти 20 тыс. км. По ним в 2015 было перевезено почти 38% пассажиров в стране (32,3% пассажирооборота китайских железных дорог).

3 – Водный транспорт

Водный транспорт исключительно важен для Китая. Он обеспечил в 2015 году 51% грузооборота в стране. Правда пассажирооборот составил лишь 0,2%. Поэтому пассажирские перевозки на воде рассматривать нет смысла за их малостью сегодня и за весь рассматриваемый период.

Таблица 9 – Развитие водного транспорта в Китае в 1980-2015 г.г.

 

Рост протяжённости внутренних водных путей, тоннажа самоходных судов и барж (при снижении общей численности судов).

В 2015 году в России насчитывалось 102 тыс. км внутренних водных путей, 19 755 морских и речных судов. Грузооборот водного транспорта в России составил 106 млрд. т*км – в 87 раз меньше китайского.

Рисунок 6 – Протяжённость внутренних водных путей и грузооборот водного транспорта в Китае в 1980-2015 г.г.

Стандартизированные внутренние водные пути в 2015 году составили 52,2% их общей протяжённости. Этот показатель примерно неизменен с 1990 года.

Показатель

1990

2000

2010

2014

2015

Протяжённость внутренних водных путей в целом, км

109192

119325

124242

126280

127001

Из них стандартизированных, км

59575

61367

62290

65362

66257

То же, %

54,6

51,4

50,1

51,8

52,2

Перегрузка грузов в морских портах Китая в 2015 году составила 7845 млн. тонн (отечественный показатель – 676,7 млн. т). Структура перегрузки выглядела следующим образом:

 

В России, кстати, тоже уголь занимает важное в структуре перегрузки в морских портах (второе после нефти и нефтепродуктов). В отечественных портах его доля ещё больше – около 18,2%.

Основные морские порты Китая

Крупнейший морской порт Китая по грузообороту – Нинбо-Чжоушань. Грузооборот в 2015 году в Нинбо составил почти 890 млн. т – значительно больше показателя для всех российских портов (676,7 млн. т). Справочно: грузооборот крупнейшего российского порта – Новороссийска – в 2015 составил 127,1 млн. т.

Таблица 10 – Грузооборот крупнейших китайских портов в 1985-2015 г.г., млн. тонн. ТОП-10.

 

Любопытно, что в 1985 порта Жичжао практически не существовало, а в 2015 он занял 8 место в списке ТОП-10. И если в 1985 Шанхай занимал свыше трети грузооборота морских портов в стране, то в 2015 – лишь около 8%. Кстати, в Шанхае ещё и самый крупный в стране речной порт.

Таблица 11 – Характеристики крупнейших китайских морских и речных портов (ТОП-10) в 2015 г. Справочно – сравнение с российскими портами.

 

4 – Гражданская авиация

Таблица 13 – Развитие авиатранспорта в Китае в 1980-2015 г.г.

 

С 1980 по 2015 протяжённость авиалиний в Китае выросла в 35 раз. Причём самый большой прирост (половина длины линий на текущий момент) зафиксирован с 2010 по 2015 г.г. Пассажирооборот воздушного транспорта за тот же период вырос в 184 раза, грузооборот – в 147 раз. Можно сказать, что в 1980 году авиасообщение в Китае по сравнению с текущими показателями отсутствовало полностью.

Справочно: в России в 2015 году пассажирооборот воздушного транспорта составил 226,8 млрд. пасс*км. Грузооборот – 5,45 млрд. т*км. Любопытен разрыв в показателях работы транспортной авиации России и Китая: не смотря на бОльшие российские расстояния и просторы Крайнего Севера, снабжаемые по воздуху, разница в грузообороте в 4 раза в пользу Китая.

Рисунок 7 – Протяжённость внутренних авиатрасс и пассажирооборот воздушного транспорта в Китае в 1980-2015 г.г.

Авиация в Китае делится на гражданскую (civil aviation) и авиацию общего назначения (general aviation) – или сокращённо АОН. К последней относится вся авиация, кроме военной и коммерческой, работающей на регулярной основе. К первой, собственно – коммерческая авиация, работающая на регулярной основе.

Таблица 14 – Некоторые показатели развития авиатранспорта в Китае в 1990-2015 г.г.

 

Парк самолётов с 1990 по 2015 вырос в 9 раз. Основу китайского пассажирского авиапарка сегодня составляют Boeing 737 и Airbus А320, которые составляют две трети регулярного гражданского авиапарка (кроме АОН).

Таблица 15 – Показатели работы авиации общего назначения в Китае в 1990-2015 г.г.

Показатель

1990

2000

2005

2010

2014

2015

Время работы всего, лётных часов. В т.ч.:

42524

48707

84859

391135

674944

778408

Для сельского хозяйства и лесоводства

22674

22922

25428

29619

38220

42064

Для промышленности

19850

25785

36514

65430

84259

85468

5 - Трубопроводы

Таблица 16 – Развитие трубопроводного транспорта в Китае в 1980-2015 г.г.

 

Рисунок 9 – Развитие трубопроводного транспорта в Китае в 1980-2015 г.г.

До отечественного развития трубопроводов китайцам ещё как до Китая. Это пожалуй единственное направление в транспорте, где мы опережаем Поднебесную.

P.S. Статья является продолжением тем про Китай:

«Наличие предметов длительного пользования в китайских домохозяйствах»;

«Демография провинций Китая»;

«Производство и потребление энергии в Китае в 1978-2015 г.г.»;

«Сделано у них – Китай»;

«Промышленное производство в Китае в 1980-2015 г.г.».

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(4 года 3 месяца)(16:10:18 / 05-03-2017)

Молодцы китайцы.

Мне интересно, если бы наши железные дороги строились не в дремучие годы индустриализации , какими бы они были сейчас?

Аватар пользователя qwazer
qwazer(6 лет 6 месяцев)(17:08:33 / 05-03-2017)

Мне интересно, если бы наши железные дороги строились не в дремучие годы индустриализации , какими бы они были сейчас?

Примерно такие же, как ё-мобиль.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(4 года 3 месяца)(23:07:31 / 05-03-2017)

Ё-мобиль, если мне не изменяет память, был частным проектом одного олигарха, очень рассчитывавшего на госсубсидии. Не госпроектом.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(6 лет 6 месяцев)(17:44:50 / 05-03-2017)

Если вы в трудоспособном возрасте, то в годы индустриализации вы бы не по 10 комментов ежедневно шарашили, а работали бы на благо Родины в том или ином качестве.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(4 года 3 месяца)(23:09:21 / 05-03-2017)

Я правильно организовываю своё рабочее время на благо Родины и поэтому имею возможность писать больше комментов. И сегодня выходной между прочим, так что ваше скрытое осуждение не принимается)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(09:02:16 / 06-03-2017)

Вы про Транссиб спрашиваете?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(16:26:50 / 05-03-2017)

Любопытен разрыв в показателях работы транспортной авиации России и Китая: не смотря на бОльшие российские расстояния и просторы Крайнего Севера

А Китай так, второй Люксембург. )

Протяженность страны с севера на юг составляет приблизительно 5,5 тыс км, с запада на восток – 5,2 тыс км. Китай имеет протяженные границы: длина сухопутной границы достигает 22143 км

Побережье Китая тянется от границы с Северной Кореей на севере до Вьетнама на юге и имеет длину 14 500 км.

А  еще можно сравнить население обеих стран, если конечно от него зависят пассажиро- и грузоперевозки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(17:32:54 / 05-03-2017)

Ну, лет 30-35 назад в Китае при громадном населении авиаперевозок вообще почти не было по сравнению с текущими данными.

А по сравнению с нами у них нет регионов без железных дорог. У нас есть. Почти все морские и речные порты Китая не замерзают. А у нас навигация весьма ограниченна, особенно на Севере. Так что в Китае для крупных грузовых авиаперевозок на первый взгляд предпосылок нет)

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(17:40:32 / 05-03-2017)

А требования к навигации на Севере с портами Китая не сравниваете? Или снабдить несколько северных поселков или города-мегаполисы с многомиллионным населением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(17:54:03 / 05-03-2017)

Ещё скажите две группы геологов у нас только на Севере, а не посёлки и города в десятки и сотни тысяч человек без прямого железнодорожного или автомобильного сообщения) И не забывайте про ограниченную навигацию. В Китае на минутку нет мегаполисов, не связанных с большой землёй железной дорогой, автодорогой или водным транспортом, так что ваш комментарий мимо темы.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:07:12 / 05-03-2017)

а не посёлки и города в десятки и сотни тысяч человек без прямого железнодорожного или автомобильного сообщения)

Вы о каких городах в сотни тысяч человек? В Мурманске, Нижневартовске, Норильске жд есть. В Якутск в этом году должны достроить. Автодороги есть практически везде и используются, когда это позволяют суровые условия Севера. Иногда это просто зимники, так как летом там проехать малореально - вечная мерзлота.

В Китае на минутку нет мегаполисов, не связанных с большой землёй железной дорогой

В России тоже нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:05:04 / 05-03-2017)

Ага. Доедете до Москвы из Норильска по жд - напишите.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:09:59 / 05-03-2017)

В Якутске проблема с мостом через Лену. Его нет. А Лена в период ледостава-ледохода непреодолима. Как и все реки на Севере в этот переходный период. В Норильск или Петропавловск-Камчатский не доехать на фуре. В Магадан - сложно и не весь год.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:21:27 / 05-03-2017)

В Норильск или Петропавловск-Камчатский не доехать на фуре.

Какое-то детство.  На Сахалин тоже не доехать на фуре. Проще фуру перевезти на барже, чем колесить на фуре по 3-х километровым горам или непроходимым болотам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:23:39 / 05-03-2017)

Невельск и Холмск открыты круглогодично для навигации. Через какой незамерзающий порт вы будете снабжать Норильск?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:30:38 / 05-03-2017)

Ледоколы то зачем придумали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:41:03 / 05-03-2017)

За тем же, зачем и авиацию - для связи с труднодоступной местностью. И у нас постоянный экономический выбор между этими вариантами. Перед Китаем вообще такой проблемы снабжения не стоит. В том и фишка, которую я отметил в статье.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:47:08 / 05-03-2017)

Перед Китаем вообще такой проблемы снабжения не стоит.

Тогда какой смысл постоянно делать упор в статье на то, что в России того-то и того-то меньше чем в Китае? У нас совершенно разное с Китаем количество населения и совершенно различные природные условия, за исключением узкой приграничной полосы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:47:58 / 05-03-2017)

Это обычные международные сравнения, которые имеют место быть постоянно и везде. Если перед Китаем не стоит подобной российской проблемы снабжения, то грузооборот воздушного транспорта должен быть меньше или хотя бы сопоставим. А он значительно больше. И я это отметил.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:51:37 / 05-03-2017)

Если перед Китаем не стоит подобной российской проблемы снабжения, то грузооборот воздушного транспорта должен быть меньше

На чем основано это утверждение? Или перевезти почти полтора млрд человек или 144 млн человек - разницы не видите?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:57:39 / 05-03-2017)

Мы про грузооборот. По пассажирообороту разрыв поменьше.

Напоминаю: в 1980 миллиарду китайцев никуда не надо было лететь. С тех пор пассажирооборот вырос в 184 раза, а число китайцев стало в 1,3 раза больше - т.е. почти неизменно на фоне 184-кратного роста пассажирооборота.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(19:17:15 / 05-03-2017)

Буквально 100 лет назад еще никто никуда не летал ни в одной стране мира. Мы же не отталкиваемся сегодня от тех столетних показателей. Аналогично и 1980 год - это не показатель для сравнения. Когда китайцы поняли, что летать на самолетах удобно, они их накупили  у зарубежных компаний - вот и всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(19:44:57 / 05-03-2017)

К 1980 самолёт был изобретён достаточно давно, чтобы оценить все его преимущества. У нас, к примеру, в 1980 был пассажирооборот 102 млн. пассажиро*км, а в 2000 - 54 млн. Мы что, перестали ценить авиацию за 20 лет? А потом снова её изобрели, когда в 2015 налетали 226 млн?

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:22:45 / 05-03-2017)

В Китае на минутку нет мегаполисов, не связанных с большой землёй железной дорогой

"В России тоже нет."

Ваши слова: "Или снабдить несколько северных поселков или города-мегаполисы с многомиллионным населением."? Вы же явно считали, что есть. В Китае нет и городов больше 100 тыс. населения, на длительный срок отрезанных от сообщения с большой землёй. Нет явления "северный завоз", потому что, если исключить стихийные бедствия, в целом во все крупные города можно добраться невоздушным транспортом. У них другая география и мягкий климат.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:40:03 / 05-03-2017)

Ваши слова: "Или снабдить несколько северных поселков или города-мегаполисы с многомиллионным населением."

Неужели вам непонятен смысл этих слов, неискаженный вами? В контексте того, что мы сейчас говорим о Китае и России.

Тогда уж приведу свою фразу целиком:

А требования к навигации на Севере с портами Китая не сравниваете? Или снабдить несколько северных поселков или города-мегаполисы с многомиллионным населением.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:42:18 / 05-03-2017)

В вашем тексте подмена - вы сравниваете трудности снабжения посёлков, отрезанных от коммуникаций, с трудностями снабжения китайских мегаполисов, имеющих все виды транспорта для снабжения.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(18:54:30 / 05-03-2017)

В данном случае я сравнивал не трудности снабжения, а количество снабжаемого населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(19:00:42 / 05-03-2017)

Авиатранспорт - самый дорогой в снабжении. Если есть другие варианты подвоза, всегда пользуются ими. В Китае такие варианты (жд, автодорога, речной/морской порт), как правило, есть. У нас на Севере таких вариантов, как правило, нет или есть в ограниченный период в году. И количество населения в данном случае не единственный определяющий фактор.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(19:05:00 / 05-03-2017)

Авиатранспорт - самый дорогой в снабжении.

Зато самый быстрый. Даже на скоростной жд скорость доставки не сравнить с авиадоставкой. И китайцы не дураки - тоже это понимают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(19:09:18 / 05-03-2017)

Это не определяющий фактор. Практически нет таких продуктов или хозтоваров, которые надо было бы срочно через два часа перевезти из пункта А в пункт Б, пока они не потеряли потребительские качества. Давно изобрели холодильники если что. А если у вас регулярное снабжение (как в Китае), то никаких проблем нет со временем доставки - всё по графику и никакой спешки, чтобы подгонять самолёт.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(3 года 2 месяца)(19:15:54 / 05-03-2017)

Ну да,  или вы стоите в очереди в магазине полминуты или вы простоите там полчаса. Всё равно же за это время там ничего не испортится. laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(19:48:08 / 05-03-2017)

Конечно, специально для таких граждан в Китае организован подвоз:

"Суп в кастрюльке прямо на пароходе из Парижа; откроют крышку – пар, которому подобного нельзя отыскать в природе."

Аватар пользователя woddy
woddy(6 лет 6 месяцев)(16:28:28 / 05-03-2017)

Не написали какая доля автодорог платная. И сколько стоит съезить "на дачу"

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(17:34:18 / 05-03-2017)

Такой информации китайская статистика не предлагает.

Аватар пользователя bom100
bom100(7 лет 6 месяцев)(17:38:30 / 05-03-2017)

Платные автодороги работают в Китае по другому принципу нежели в России. После того как владельцы дороги отобьет себестоимость и получит запланированную прибыль, ДОРОГА ПЕРЕХОДИТ В СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА ...

Иногда (я сам свидель) - дорога окупается бустрее чем залпанировано. Так вот, в этом случае они переходит в собственность государства раньше запланированного срока. 

Нам бы так !

А дач в Китае нет (ни разу не слышал об этом)

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(6 лет 9 месяцев)(16:54:37 / 05-03-2017)

Китайская электричка - жесткий сидячий вагон?

Аватар пользователя uсеrsр
uсеrsр(2 года 5 месяцев)(17:22:32 / 05-03-2017)

Обыкновенные свиньи, а в таком кол-ве напоминает саранчу.

Аватар пользователя Доберман

пример китайской традиции все кидать на пол, для того что б дать работу уборщику?

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(17:33:47 / 05-03-2017)

Ну, да. Жёсткий сидячий вагон. Хотя сиденья и мягкие. Просто название такое. Не от жёсткости сидений, наверное, а от жёсткости условий)

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(6 лет 6 месяцев)(17:54:17 / 05-03-2017)

Ездил в Китае в жестком спальном - там такой беды нет. Возможно, дело в том, что сидячие вагоны поставили на длинные (ночные) маршруты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(17:54:48 / 05-03-2017)

Да вон и на фото справа видно сидящих на сдвоенных спинках сидения, и лежащих на полу на всем протяжении прохода. Я чегой-то у нас такое и в суровые 90-е не припомню.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(5 лет 7 месяцев)(19:47:51 / 05-03-2017)

Да вон и на фото справа видно сидящих на сдвоенных спинках сидения, и лежащих на полу на всем протяжении прохода. Я чегой-то у нас такое и в суровые 90-е не припомню.

99% фото из Китая на которых изображена ЖЕСТЬ  сделаны в период отпусков на праздник Весны, их Новый год, когда в стране без такого понятия как гарантированный месячный отпуск, есть только два периода в году, чтобы куда-то сорваться. И там система пассажирского транспорта коллапсирует. 

Просто представьте себе почти миллиард людей, которые куда-то решили поехать и именно в определенный период в 5-7 дней. Вот там весь китайский интернет и бывает забит фотками из местных соцсетей о том, кто и в какую жесть попал, а у нас в РФ это презентуется, как китайская обыденность. Хотя это далеко не так, жесткие вагоны очень чистые и опрятные, хотя сильно уступают вагонам 2го класса скоростных поездов. Но жести нет. Есть отдельные культурные особенности нации, если у нас едеят яйца, колбасу и куру-гриль, то там заваривают жутко пахучие бичпакеты и всякие там сосиски на палочке, которые так же характерно смердят, добавьте к этому почмокивание при каждом укусе или хлебке, и поймете, что даже самый чистый вагон вам покажется адским местом.


Ну и да, Я вот живу в Китае, поезд Пекин-Харбин (1250км)  едет 7 часов и стоит примерно 4500р по нынешнему курсу. Кондер, чистый туалет, не качает в принципе, тишина, много места для коленей, есть свой столик.

Мне интересно, сколько будет стоить поезд на скоростную дорогу Казань-Москва, с расстоянием вдвое меньшим? 
 

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(4 года 5 месяцев)(21:13:21 / 05-03-2017)

Казань-Москва двухэтажный, время в пути 12 часов 26 минут. Купе - 2600 рублей. Расстояние порядка 800 км.

У меня на таком теща на праздники приезжала, я ездил встречать - чистый красивый поезд.

Идет не так быстро как китайский, но в целом цены вполне приемлемые.

 

Если брать расстояние двое меньшее и сидячие места - то Сапсан из Питера в Москву идет 4 часа и стоит 2700, что вполне сравнимо с Китаем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 2 месяца)(09:00:54 / 06-03-2017)

Несколько раз пользовался услугами итальянских железных дорог, от местных поездов с электричками вроде советских 1970-х, разве что без деревянных сидушек, до скоростного поезда Рим-Милан, который последние пару километров по нужной нам Флоренции ехал полтора часа (вот "порадовались" те, у кого были стыковочные билеты из Милана). В целом, кроме последнего эпизода, удобно, комфортно, и не сказать что дешево

Аватар пользователя Rezus
Rezus(4 года 8 месяцев)(17:55:28 / 05-03-2017)

... осталось насрать.

Аватар пользователя kegor
kegor(3 года 10 месяцев)(17:30:05 / 05-03-2017)

Издержки слишком быстрого развития. Натурально, вот родился и вырос человек в домике из говна из палок обтянутого пленкой, с туалетом в виде ямы возле дальнего угла забора (даже без будки) - тут тебя выдергивают, деревню сносят, строят многоэтажные скворечники - тебя в него запихивают. Естественно, что социальный уровень такого человека не соответствует уровню возникшей инфраструктуры. Правда, из-за того, что деревни уже нет (снесли), связь с деревней (в более общем, абстрактном смысле) прерывается и уже дети такого человека - совершенно городские с соответствующим уровнем самосознания. По крайней мере, с таким примером знаком.

А вот в Центральной, Южной и на Западной Украине связь с деревней никогда не прерывалась - деревня пришла в Город в годы индустриализации, да так деревней и осталась - связь никогда не прерывалась. Отец (из маленького российского шахтерского городка, ВУЗ в Донецке кончал) рассказывал, что больше всего его поразило в областном(!) центре, куда попал по распределению, именно то, что это по виду Город, а по духу - Деревня. Уже внуки у него растут,  а в этом облцентре ничего не изменилось - Городом все еще не стал, так как связь с деревней не прерывается.

Тяжело такое объяснить тому, кто не видел вот такое столкновение "городского" и "деревенского", не общался с носителями такого "деревенского" менталитета. В совхозе Победа Волгоградской области больше "городского" менталитета было, чем тут у жителей в городке Староконстантинов Хмельницкой области.

Проявляется такой "деревенский" менталитет забавно: житель Львова, со великолепным знанием английского, поездками зарубеж, высоким доходом, субару и айфоном7 верит в сглаз, порчу, колдунов и т.п. Причем, не так, как и некоторые городские дуры в приворот и гороскоп, а вот прямо как житель деревни века 18-го. Местами пещерные совсем вылезают тараканы в голове. Все никак не привыкну к такому - у моей бабушки больше городского менталитета, чем у моих сверстников здесь. Иногда в ступор впадаешь :)

Аватар пользователя advisor
advisor(7 лет 6 месяцев)(17:39:41 / 05-03-2017)

Ментальность. Весь Ближний Восток таков. В Сирии, например, мусор принято выбрасывать прямо из окон и не важно, сколько этажей он будет лететь.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(7 лет 1 месяц)(17:59:15 / 05-03-2017)

К табл. 6. В РФ в 2015 г. было 1155,7 тыс. ед. грузовых вагонов в среднегодовом исчислении.

Аватар пользователя bazil
bazil(5 лет 1 месяц)(18:02:28 / 05-03-2017)

"Транспорт и связь в России 2016" сообщает о рабочем парке (гружёных правда) вагонов в 406 тыс.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(7 лет 1 месяц)(18:04:54 / 05-03-2017)

А по Китаю разве рабочий парк?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...