Русские врываются, вразумляют по сусалам и удаляются, поставив точку

Аватар пользователя erra

Ко дню защитника Отечества не могу не выложить перевод свежей статьи одного из аналитиков наших заклятых "партнёров", уж больно хорош в ней пассаж, вынесенный в заголовок.

Майкл Кофман. Сравнительное руководство по применению силы Россией: дважды отмерь, один раз ворвись

Первоисточник: A Comparative Guide to Russia’s Use of Force: Measure Twice, Invade Once

В ХХ веке тяга советских военных к применению артиллерии и бронетанковых групп снискала им репутацию большого молотка в постоянном поиске гвоздей. Этот популяризированный образ оставался с Россией долгое время после краха СССР, однако современный Кремль применяет военную силу, преследуя свои цели, в значительно более нюансированной манере. В недавних конфликтах Россия продемонстрировала тонкое понимание того, как применять этот инструмент национальной мощи для достижения желаемых политических целей, отмеряя силу в предписанных дозах для получения решающей роли. Хотя русская военная машина и остается инструментом грубой силы, государство применяет ее скорее как рапиру, демонстрируя осмотрительность и выбор времени.

В предыдущей статье, посвященной ключевым составляющим русской стратегии я аргументировал, что Москва предпочитает новую стратегию, основанную на методе проб и ошибок. Русской военной силе предстоит долгий путь по части модернизации, но и напротив, американскому политическому лидерству необходимо заново учиться тому, как великая держава, с гораздо меньшими ресурсами, использует "большую дубинку", чтобы добиться своего. Похоже, что однополярный мир быстро тает, и сверхдержавы снова входят в повестку дня. Когда применением силы займутся равные соперники, оспаривая интересы Америки, все станет ещё сложнее.

США могут не захотеть воспроизводить русские методы, но американским стратегам очевидно стоит их изучить. Те, кто неспособны учиться на чужом опыте, вынуждены приобретать его за свой счет. Как сказал Марк Твен, тот, кто не читает, не имеет никаких преимуществ перед тем, кто не умеет читать. Чтобы сделать ещё один шаг в изучении русской стратегии, я исследовал, как Россия меняет положение дел, подчиняя своих соперников, и достигает этого задёшево. Моя цель — проанализировать, каким образом Россия применяет силу, и извлечь уроки для грядущей эры, в которой применение силы Америкой должно стать разумным, своевременным и более привязанным к чему-то, что напоминает политические цели.

Разумная достаточность: обращение доктрины Пауэлла – Вайнбергера

Руководство России продемонстрировало, что оно понимает, как применять военную силу с пониманием всех ограничений, но достаточно мощно, чтобы достигать внешнеполитических целей. Как пояснил недавно Самуэль Чарап, Россия принципиально основывается на актах принуждения, рассматривая военную силу как элемент более широкого силового торга. От Украины до Сирии, Чарап убедительно обозначил важный тренд, в рамках которого руководство России применяет военную силу: "Москва использовала ровно столько насилия, сколько необходимо для достижения политических целей, и не более того".

Эта часть русской стратегии определяется как разумная достаточность, требующая достижения результатов с минимальным приложением силы. Это резко контрастирует с работой над достижением доминирования на поле битвы и избыточностью на начальном этапе. Возможно, проще всего будет понять это, пойдя от противного. Русский подход полностью противоположен доктрине Вайнбергера, которую Каспар Вайнбергер, будучи Министром обороны, изложил в своей знаменитой речи 1984 года. Среди шести условий применения силы по Вайнбергеру, в частности, было такое: "Если мы не готовы приложить силы и ресурсы, необходимые для достижения наших целей, мы вообще не должны их прикладывать", — а также такое: "Потребность в хорошо определенных целях и цельной стратегии по-прежнему велика".

Москва, похоже, отвергает такую формулировку продуманной стратегии. С точки зрения русских, силу нужно применять дёшево, при необходимости отрицаемо, и с упором на сохранение гибкости, в результате чего требуется значительную часть сил придерживать в резерве. Военные цели возникают спонтанно и подчинены политической и дипломатической стратегии, а сила предназначена скорее для принуждения, чем для завоевания. Такой подход проистекает из здорового опасения перед обязательствами, которые могут привести к перенапряжению и увязанию, а также создают возможности для оппонентов по противодействию. Он вызван осознанием ограничений России в терминах экономических и человеческих ресурсов вкупе с признанием того, что противодействие в международном сообществе, в частности США и их союзников, может быть существенным.

После Холодной войны политикум США также отверг доктрину Пауэлла – Вайнбергера, однако она не получила никакой работоспособной замены. Афганистан, Ирак и Ливию вряд ли можно считать примерами успешного наведения порядка. Более того, большая часть сообщества национальной безопасности не в состоянии даже признать того, что эти войны не были успешными, с примечательным исключением в виде Президента Обамы, который обозначил войну в Ливии как одну из своих худших ошибок. Как бы вы ни определили американскую военную доктрину, похоже, что она не особо хороша на практике. Известно, что первым правилом внешней политики Обамы стало "не обделаться", хотя есть все основания полагать, что он также не преуспел в выполнении этого несложного правила.

Эскалация насилия: мертвецы ничего не стоят

И в Украине, и в Сирии Москва применила силу экономно, используя местное население, его добровольцев и ополчение союзников. Россия развлекается субконвенциональными подходами, в том числе иррегулярными боевыми действиями, а также смешением традиционных и нетрадиционных возможностей, где нет нужды беспокоиться об эскалации, поскольку Россия всё равно наверняка победит, до тех пор пока конфликт остаётся географически ограниченным. Всё это методы снижения стоимости как в материальном, так и в политическом смыслах. В Сирии, в частности, Россия использовала наемников и спецназ, чтобы усилить сравнительно скромную боевую эффективность сирийской армии и иранских союзников. Широкомасштабное применение частных военных компаний (ЧВК) на Ближнем Востоке началось с военных кампаний США в Ираке, где они составляли значительный процент используемых сил. Наемничество по-прежнему вне закона в России, и на практике это скорее отрицаемая реализация интересов национальной безопасности, нежели коммерческие предприятия.

Ранее, как это произошло на Украине, предпочтение вспомогательных сил привело к хаотичной эскалации, однако цена для России оказалась политически приемлемой. Россия сохраняет низкую плотность сил в зоне военных действий, быстро работая над созданием для прокси-конфликта пушечного мяса, потеря которого не влечет никаких ощутимых последствий для политической поддержки внутри страны или действительных военных возможностей. На протяжении 2014-2015 годов российское военное присутствие на Украине исчислялось не более чем батальонами, зачастую в форме ЧВК, и небольшими элементами поддержки в зоне боевых действий. Линия контакта редко обеспечивалась российской армией, которая обычно оставалась в тылу, обеспечивая беспокоящий огонь, прикрытие с воздуха и силы быстрого реагирования.

Этой стратегии помогает большой арсенал, унаследованный от СССР, большая часть которого списана из Российских вооруженных сил, размещенный в больших парках хранения. Российские вооруженные силы в действительности невелики относительно размера страны, которую они должны защищать, и вероятно не превышают по численности 900 тысяч, с наземными силами вряд ли более 300 тысяч. Может показаться, что это немало, но Россия занимает одну восьмую часть суши. Для сравнения, такие страны как Турция или Пакистан, занимая территорию, составляющую лишь малую часть от территории России, обладают сравнимыми, а то и большими армиями с наземными силами свыше 400 тысяч человек. То же самое можно сказать о конкурентах, таких как США и Китай. Однако у России есть достаточно военного имущества, чтобы экипировать бесчисленные малые армии на технологическом уровне СССР середины-конца 80-х.

Посмотрите на театр военных действий Украины, и вы обнаружите то, что по сути было нереформированной Советской армией (со стороны Украины), вовлеченной в артиллерийские и танковые дуэли против прокси-сил, которые Россия снабдила сравнимым советским оборудованием из 80-х. На самом деле, на ранних стадиях конфликта, пока Москва стремилась сохранить флер отрицания, их экипировали только тем, что могло быть захвачено у украинских военных. Современные российские вооруженные силы используют средства, которые на две головы выше того, что в состоянии выставить Украина. Русский подход состоял в том, чтобы выставить прокси-силы, дополнив их регулярными войсками по необходимости, как можно меньше.

Порционный огонь: господство на ТВД и принуждающая война

Хотя Россия и предпочитает дополнять свои силы расходными материалами, ошибкой было бы считать это нежеланием обострять, когда бой того требует. Пристальный взгляд на то, каким образом Россия использует военную силу, обнаруживает, что она активно практикует поэтапную эскалацию и принуждающие войны. Чарап рассмотрел это в своём недавнем тексте "Использование Россией военной силы как инструмента внешней политики: есть ли в этом логика?" Он развивает мысль Томаса Скеллинга, который заметил, что "принуждающие военные действия могут совершаться в определенной степени, в отмеренных дозах". Скеллинг также писал:

принуждение основано более на угрозе тем, что ещё предстоит, чем на уже нанесённом ущербе. Ритм дипломатии, а не ритм сражения определит действие; и если дипломатия и не требует неторопливости, она определенно требует, чтобы впечатляющая нерастраченная способность к нанесению ущерба сохранялась про запас.

Однако применение силы Россией не определяется выбором между поэтапной эскалацией и полномасштабным участием, рассматриваемыми как взаимно исключающие. Скорее Москва усиливает страх перед полномасштабным участием с целью принуждения и разыгрывает эту карту на поле боя всякий раз, когда малозатратная стратегия летит в кювет. В случае с Сирией Россия играет в двухуровневую игру. Ее цель состояла в изменении внешней политики США и Турции. В Москве понимали, что добиться этого можно, только аннигилировав сирийскую оппозицию на поле боя, уничтожив любые альтернативы Асаду. Москва вместе со своими сирийскими, иранскими и ливанскими партнерами перекрыла ей путь к победе на поле боя, чтобы принудить своих стратегических противников.

Поэтапный подход России изначально уязвим, поскольку основан на отправке абсолютно минимального числа солдат в зону боевых действий с целью достижения желаемых политических целей. Чтобы сдержать и переубедить своих противников, Россия часто применяет высокоточные системы вооружений, такие как ПВО дальнего радиуса действия, противокорабельные ракеты и баллистические ракеты в неядерном оснащении. Это оружие не предназначено для применения в бою. Вместо того, оно используется с целью произвести впечатление на США. Первая цель Российского руководства состоит в том, чтобы превратить театр военных действий в свою песочницу, резко ограничив возможности стратегических противников к прямому вмешательству. Америка добивается этого в своих кампаниях, создавая господство в воздухе. Русский метод дешевле: ограничение зоны с земли.

В случаях когда принуждающая дипломатия терпит неудачу вследствие неэффективности поэтапной эскалации или в силу того, что угроза силой может потерять свою убедительность с течением времени (как это случилось на Украине летом 2014 года), Путин надевает ежовые рукавицы. Предпочтение отдается непрямым подходам, организованным экспертами Кремля по политическим войнам, таким как Владислав Сурков, и разведслужбами, но порой эти махинации просто все портят. Их провалы вынуждают Кремль передавать проблему на уровень высшего руководства, которое задействует высокоточные обычные вооружения в четко отмеренном диапазоне времени. Русские пересекают черту, вразумляют по сусалам и удаляются, поставив точку. Порой они так поступают, чтобы убедить противника в том, что победа невозможна, как это было под Иловайском в августе 2014 года. В других случаях Россия надеется вынудить врага подписать политическое соглашение под дулом пистолета. Это то, что произошло после сражения за Дебальцево в феврале 2015 года.

На Украину Москва посылала регулярные войска, чтобы разгромить украинскую армию в решающих сражениях, после чего большую часть из них выводила. Быстрая эскалация со вводом батальонных тактических групп сопровождалась быстрой же деэскалацией. Русское присутствие в Сирии корректируется на еженедельной основе и сохраняется минимальным, с всплесками по необходимости. Причины этого просты. В регулярных соединениях российские вооруженные силы обычно используют не такую уж сложную военную доктрину, в рамках которой они тренируются круглый год в бесконечных учениях и внезапных проверках боеготовности. На поле боя русский военный план проще: маневрируй для входа в контакт и уничтожай врага ураганным огнём. Сознавая это, Кремль предпочитает использовать регулярные войска точечно, как для уменьшения боевых потерь, так и с целью избежать неконтролируемой эскалации в самом разгаре. Держите регулярные войска в поле достаточно долго, и вы обнаружите, что становится скучно, но российская армия делает это быстро.

США не располагают возможностями для быстрого переключения с поэтапной эскалации к полномасштабному участию, поскольку их армия предпочитает играть в дистанционные игры, тогда как Москва предпочитает прямо на соседней улице или по крайней мере в своем районе. Намного проще нагнетать, разряжать и корректировать масштаб применения силы в конфликте, когда вы воюете на своих границах или поблизости от них. Есть и другие отличия, влияющие на стратегическую гибкость, в том числе лидерство в принятии решений, количество союзников, интересы которых нужно учитывать, и внутренние ограничения, вызванные политической системой.

Россия сохраняет абсолютную гибкость в принятии решений на уровне национального лидера, без подотчетности, но в отличие от многих других стран, где подобное ведет к некомпетентности, Кремль ухитряется сохранять хороший уровень технократических компетенций в ключевых областях, таких как военное дело, управление финансами или центробанк. Это примечательное совмещение: феодальная экономика, возглавляемая тем, что лучше всего описать как аристократия национальной безопасности, но при этом ключевые ведомства, необходимые для государственного управления (такие как Министерство обороны), обычно возглавляются компетентными администраторами.

Подотчетность и конкурирующие политические силы в демократиях зачастую вынуждают их политический истеблишмент удваивать ставки в случае провала их внешней политики, чтобы эти потери не были обнаружены в их странах. Поскольку Кремль контролирует национальные СМИ и не имеет серьезной внутренней оппозиции, для него не страшно менять курс, объявлять отступление или полностью менять освещение конфликта. В отличие от Запада, нет никаких или почти никаких зависимостей между способами применения силы Россией. Однако это итерационный и откалиброванный процесс. Москва осторожна и не заигрывается своей мощью, чтобы сформировать общественное мнение у себя дома, и придерживает свои карты поближе к телу в терминах того, сколько у нее есть пространства для эскалации.

Всегда уходи

Помимо своих политических целей, Россия всегда уделяет особое внимание наличию стратегии выхода. По сути, жизнеспособная стратегия выхода выглядит настолько же важной, как и то, чего она пытается добиться. Это, пожалуй, единственная ключевая точка, в которой руководители России согласились бы с Вайнбергером и Колином Пауэллом. Но в отличие от США, они действительно это практикуют. Обычно это часть, с которой американские политики имеют больше всего проблем: как отступить. Вашингтон прекрасно вышибает двери, но с трудом находит выход. Обычно в попытках нащупать выход тратится лет десять и триллион долларов.

Россия, напротив, старается создать многочисленные точки самоустранения, варианты отбоя и отката кризиса на случай, если все выйдет боком, будь то Крым, Восточная Украина или Сирия. Присутствие откалибровано до абсолютно необходимого минимума, настолько, что в Восточной Украине это сперва привело к безрезультатной судорожной эскалации. Однако Россия смогла навязать свою политическую парадигму конфликта, согласно которой она так и не объявила своего официального участия в войне и могла входить и выходить в любой момент на своё усмотрение.

На Украине Кремль на вид пытался добиться абсурдного, пытаясь использовать крошечные силы, чтобы заполучить, скажем так, стратегическую ориентацию самой большой страны в Европе. России не хватало сил, денег и военного опыта, чтобы попытаться провести любую крупномасштабную операцию. И все же, они принудили Киев сдать Крым без боя. Впоследствии Москва заставила Киев подписать Минские соглашения, которые заперли его в российских условиях урегулирования конфликта. Ещё лучше Россия обработала Вашингтон, сумев убедить таких видных деятелей Капитолийского холма, как сенатор Джон МакКейн, и журналистов со всего мира в том, что большая военная кампания имела своей целью в ближайшем будущем обеспечить "сухопутный мост в Крым".

Даже сейчас газеты каждые несколько месяцев начинают трезвонить, ожидая русского вторжения. Натаскав их не хуже собаки Павлова, России достаточно двинуть туда-сюда несколько соединений и наблюдать, как Западные СМИ наливаются паникой. Москва выдрессировала Запад настолько хорошо, что если бы даже русские солдаты покинули Украину или Сирию, на Западе тут же решили бы, что это лишь затем, чтобы вторгнуться ещё куда-нибудь (например, обеспечить "сухопутный мост" в Калиниград).

Будет справедливо заметить, что с момента подписания Минска-2 политики увязли, и убедительность российского принуждения стала медленно угасать. Уверенность Украины на поле боя подкрепляет это впечатление. Никто не добился в этом конфликте достаточного преимущества. Москва, похоже, играет с Украиной на ожидании, подрывая поддержку Киева странами Запада. Тем не менее, если Минск-2 продолжит свой путь в никуда, весьма вероятно, что Россия снова отвесит краткую, но увесистую плюху в этом году.

Тем временем в Сирии российский контингент регулярно меняет размеры как воздушного крыла, так и наземного присутствия, вводя специальные силы вроде саперов или военной полиции и быстро выводя их, как только необходимость отпадает. Чтобы отработать на публику, Россия объявляла вывод войск в марте 2016 года и ещё один недавно, в январе. Каждый из них имел своей целью "закрыть главу" в этой кампании, продемонстрировать политические достижения и нормализовать военное присутствие перед лицом внутреннего зрителя. Цена такого подхода выражается в том, что политические цели достигаются медленно, и требуется большая адаптация. Однако, наблюдается четкая приоритизация отсутствия чрезмерного вовлечения и сохранения гибкости в стратегии. У домашней аудитории создается впечатление, что Россия не втянута в одну продолжающуюся кампанию, а делит конфликт в Сирии на меньшие фазы, каждая из которых успешно завершается победой и выводом войск.

Цель России состоит в сохранении убедительности принуждения, сохраняя большую часть своего военного потенциала про запас. Сталин когда-то отмечал, что "в Советской армии требуется больше храбрости, чтобы отступать, чем наступать", современнная русская армия отступает регулярно. Россия предпочитает установить доминирование на краткий промежуток времени, но не имеет желания управлять полем боя, и скорее будет добиваться своего длительное время с ограниченным приложением сил, чем "овладеет" войной. Вместо того, чтобы рисковать, она применяет силу на основе рассчитанной осмотрительности. Россия рассекает поле боя на части, в соответствии с известным тезисом Крейтона Абрамса: есть слона по кусочкам.

Хотя Россия и присвоила Крым, это, похоже, уникальный случай. Другие примеры, как Грузия, Восточная Украина или Сирия, показывают отчетливое нежелание России приобретать недвижимое имущество. Если что, вся концепция стратегии России в Восточной Украине состоит в том, чтобы заставить Киев принять эти регионы обратно, что было зафиксировано на бумаге, и Москва прикладывает усилия к тому, чтобы это стало реальностью. Использование силы Россией подобно геополитическому хулиганству, в котором историю с Крымом следует рассматривать как большой грабеж, а не стремление к имперской экспансии.

Переосмысление применения силы: не бывает слишком маленьких инструментов

Американский подход к применению силы заявлен как обеспечение доминирования и последущее управление полем боя. К сожалению, политики, похоже, превращают управление в обладание, а обладание в трясину, где любая вода превращается в грязь. Серьезные изменения в стратегии наступают не раньше, чем всем становится очевидно, что наступил полный кавардак. Вероятно, Кремль, глядя на опыт США, делал себе заметки, и потому применение им силы выглядит гибко и полностью увязано с политическими целями.

Что более важно, Москва комфортно себя чувствует в случае неудачи, предпочитая, чтобы она случилась быстро и дешёво, так чтобы можно было импровизировать на следующем витке, вместо того чтобы тратиться на неудачный план. Как было описано в предыдущей статье, стратегия России в целом ситуационна и предпочитает экономный подход дальнему планированию. Кремль регулярно пытается выстроить себе беспроигрышные сценарии, так чтобы даже полное поражение в конфликте было политически приемлемо в стране. Большая часть усилий России по созданию правдоподобного отрицания направлена на создание политического пространства для возможных ошибок и прокладывание дороги к циклам отступления и эскалации по необходимости.

По иронии судьбы, Россия может получить многое из желаемого, выкручивая руки, а не ломая их, поскольку серия брутальных войн упрочила авторитет её принуждения. От нивелирования Грозного во Второй Чеченской войне и до войны с Грузией в 2008 году большинство наблюдателей ожидали, что Россия будет добиваться максимальных результатов с большим применением силы и увязнет в процессе. Россия сделала нечто совершенно противоположное, используя самый минимум сил, необходимый для военного принуждения, вместо того чтобы нырять в омут с головой. Всё сводится к заполучению рычагов влияния на нежелательное поведение и принуждению, а не овладению, и та же самая стратегия выдерживается, если посмотреть на геополитическую конфронтацию России и США более широко.

По мере перехода мира ко все возрастающей многополярности — или, даже хуже, к полному беспорядку — Америке нужно научиться применять силу по-другому. Лучшим девизом для конфликтов с малыми и средними силами, многие из которых как правило воюют по выбору, было бы "играй по маленькой или иди домой". Если Россия способна найти, как использовать свои намного меньшие неядерные силы для понуждающего эффекта в отношении как больших, так и малых стран, наверняка политический истеблишмент США сможет стать умнее в этой части. Пока лишь в теневой войне дронов, которая суть часть глобальной антитеррористической кампании, США показали хоть какую-то тактическую гибкость и креативное мышление, необходимые в нынешнем веке.

Американская политическая система, возможно, плохо приспособлена для такой задачи. Бережливый подход в американской стратегии не превращается в сохранение гибкости, удешевление неудач и использование ситуационной стратегии, которая предпочитала бы принуждающую войну бесконечным бомбежкам всего. Устоявшийся американский шаблон поведения приводит к обеспечению заранее продуманной и негибкой стратегии, медленному осознанию провала, а когда катастрофа становится очевидной, к удваиванию усилий по достижению пересмотренного набора политических целей, с повышением цены. В конечном счете все приходит к тому, чтобы молить об отступлении.

Одним из возможных шагов вперед стало бы исключение негибкости из стратегии — или, даже лучше, вообще не иметь заранее продуманной стратегии — и заменить ее на быстрые циклы адаптации в применении силы. Целью военной силы должно стать приведение в рамки поведения противника, а не овладение полем боя с увязанием в нем. Мы знаем, чем займется политический истеблишмент, если дать ему проект национального строительства в масштабах страны. Это значит, во внешних войнах нужно придерживаться конечных политических целей. Кстати, это может сделать их действительно достижимыми, и кто знает, даже американская публика может согласиться с тем, что это отвечает национальным интересам.

Майкл Кофман является аналитиком Центра Военно-Морского анализа и стипендиатом Института Кеннана в центре Вудро Вильсона. Ранее он работал программным директором в Университете национальной обороны. Здесь он представляет свою личную точку зрения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

На чём обоснована ваша предъява иметь право судить о чьей-то честности?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

Мне ваша честность без разницы.

Я призываю учитывать national bias. Люди, сидящие на разных пропогандистких иглах, по разному воспринимают действительность. 
Насчет денег и вещевой помощи на улице: многие думают, что там гос-во учавствует и поэтому не хотят помогать лично. Но на публике это отрицают.

Я спросил, чтобы вы могли отвлечься от пропагандистской  составляющей.

Но со многих тут быстро слезает цивилизованность ;) Что отбивает  желание общаться
 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Я лично не подаю по мутности, собирающих дань для себя и семейного свинарника персонажей, вот и всё. Даже «православным» точкам на выезде. Тем более, уважаемому короткое время даже мной местному гению Олредиету. У него всё хорошо на ваших подаяниях заради гусского мига, кстати.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Да мне как-то фиолетово на общение с вами (тем более, после всего вами сказанного, именно - с вами). Но ты выражаешь некую точку зрения. Лично ты не интересен, но вот, как обезличенный рупор такой точки зрения, пары минут требуешь. Я ведь не лично с тобой разговариваю, по сути дела. Я говорю, что выражаемая тобой версия есть лживой. От и до.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 2 месяца)

То есть, подтверждения слов у тебя так и не нашлось?

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

Я спрашивал беженцев с Донбасса. ;)) Но разве это аргумент для вас? Вам, небось, подавай военные билеты и бухгалтерские ведомости. Извините, такого нету

Особенно для ТЕБЯ!

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Плохо не то, что это "не аргумент" для меня.
Очень плохо, что это - аргумент для тебя.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя a-k.kuznetsov
a-k.kuznetsov(7 лет 3 месяца)

Т.е. вы отрицаете, что на Донбассе сражаются наемники с обоих сторон и прорусской стороной руководят русские генералы?

Т.е., вы отрицаете что ваш папа цыган на три четверти, мать румынка, а прапрабабушку  турки отимели толпой?, ссылок не нужно, этож очевидный факт. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и матах - отключен ***
Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

А вот вы даете деньги на улице в помощь Донбассу? ;))

Только честно!

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

Гиркин (т.н. "Стрелков") врёт. Он агент западного влияния.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

А кто не врет? Кургинян? 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Ситуация, когда солдатам предлагают выйти в увольнительную и они почему-то добровольно едут в ДНР отдохнуть...
Бесконечные патроны из военторга... 

И другие сказки, которые вам кто-то наплёл, но по которым нет никаких доказательств.

Откровения Стрелкова о голосовании в Крыму о присодинении

Где был Стрелков и где Крым? Ничего он не может сказать про голосование в Крыму, потому что его там не было.

Но особое удивление вызывают люди, к-е стоят на Московских улицах с палатками и собирают помощь для Донбасса, вот это вот реальный LOL

Вы так говорите, как будто на улицах в палатках принимают танки от населения. Собирают обычную гумманитарную помощь - тёплую одежду, посуду, крупы. Надо же людям, которые остались без дома в результате обстрелов со стороны украинских карателей, как-то выживать.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

В ваших словах много разумного. Я не оправдываю Украину. Но мне не верится в военные  успехи ДНР/ЛНР против украинской армии без помощи РФ.
Чудеса канечно случаются, но верится в них тяжело

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Помощь разная бывает. Судя по той информации, которая до меня доходит, в украинской армии даже со жратвой проблемы. Иногда у меня складывается впечатление, что одной гуманитарной помощи от РФ в виде поставок еды и медикаментов можно считать достаточной, чтобы достойно сопротивляться украинской армии. Если серьёзно, то помощь ДНР и ЛНР со стороны РФ скорее всего действительно оказывается, но не в виде поставок тяжёлого оружия и "дивизий псковских десантников". Там достаточно помощи технических специалистов, умеющих ремонтировать старую военную технику, помощи военных специалистов, знающих особенности советского вооружения и помощь в радиоразведке. Думаю, что аналогичную помощь украинской стороне оказывает и США. Так что можно считать, что всё по-честному.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 5 месяцев)

>и помощь в радиоразведке
Вот тут-то самое интересное. Данные со спутников передаются в ДНР, канечно же не сами собой. Есть приказ, есть координация, вот это вот всё.
А патриоты тут, требуют от меня доказательств. Ну да,  у меня в сумке шифровки генштаба не валяются.

Разумется, американцы делают тоже самое, КАК МИНИМУМ. 
Именно поэтому я и сказал, что с обоих сторон там дерутся наемники. Я так понимаю, что весь вопрос в том, есть ли с русской стороны наемники и их процент?
Ну, а вот Стрелков, скажем, кто?

Это как шпионы у них, и разведчки у нас, да? Просто вопрос наименования.
 

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

Вот тут-то самое интересное. Данные со спутников передаются в ДНР, канечно же не сами собой. Есть приказ, есть координация, вот это вот всё.
А патриоты тут, требуют от меня доказательств. Ну да,  у меня в сумке шифровки генштаба не валяются.

Что все так на спутниках зациклились? Спутники довольно редко пролетают над интересующей территорией. Там достаточно перехватывать разговоры по рациям или сигналы от сотовых базовых станций - пусть будет слышно только одного собеседника, но и этого может быть достаточно.

Именно поэтому я и сказал, что с обоих сторон там дерутся наемники. Я так понимаю, что весь вопрос в том, есть ли с русской стороны наемники и их процент?
Ну, а вот Стрелков, скажем, кто?

Бывают наёмники, бывают добровольцы. Не знаю я, кто Стрелков. Возможно доброволец, который претендовал на долю во власти будущих ДНР/ЛНР. Возможно ему сказали, что он молодец, но права голоса не получит, он и озлобился и стал всякую чушь в отместку пороть.


Это как шпионы у них, и разведчки у нас, да? Просто вопрос наименования.

Не понимаю, о чём вы. На мой взгляд всё очевидно - "плохие парни" на Украине, т.к. это они обстреливают мирное население. ДНР/ЛНР мирное население на Украине не обстреливают.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

 Пока лишь в теневой войне дронов, которая суть часть глобальной антитеррористической кампании, США показали хоть какую-то тактическую гибкость и креативное мышление, необходимые в нынешнем веке.
Что это за аналитик, который путает/смешивает уровни конкретного инструментария и стратегических парадигм???

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Спасибо. Интересная статья. Не без типичных американских шаблонов, но автор, что говорится, ухватил изюминку.

Кроме того. Американский автор тычет ВПРу США как надо делать, исходя из положительного опыта России и отрицательного опыта США. Россию ставит в пример. Дожили. Еще вчера невероятное сегодня становится обыденным.

И еще. Автор мельком упомянул, но не стал разворачивать мысль, что ТВД, на которых действует Россия, находятся рядом. А у США-то все как раз наоборот. И тут может содержаться глубинный намек к "изоляционизму", исходя из выводов автора о провале старой стратегии и тактики США, а передовая новая российская применяется на более коротком логистическом плече, то есть плечо штатам надо(?) сокращать. То есть покидать некоторые районы планеты, удаленные от США.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

 но автор, что говорится, ухватил изюминку.
Не-а. Автор, хотя и призывает к новому образу мысли, но сам в нём не находится. И оценивает мотивацию и поведение РФ с совершенно устаревших подходов.
Удивительно другое. Руководство РФ очень успешно применяет принципы организации структур систем и распределения целей и задач по элементам этих систем, разработанные ещё в 60-70 годах в США. Но сами американцы уже лет 20 закуклились в совершенно диком отставании. И это при том, что и технически и по информационному обеспечению они и сейчас опережают РФ. Такое впечатление, что в головах у них что-то заело.
Они даже принципы, на которых Россия организовывает свои операции понять уже не могут. Так много слов у автора именно потому, что он пытается процессы (их описание и понимание) впихнуть в привычные понятия и клише.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Автор, хотя и призывает к новому образу мысли, но сам в нём не находится. 

Для того, чтобы ухватить изюминку, не надо находиться внутри булки. Автор и не находится.

Руководство РФ очень успешно применяет принципы организации структур систем и распределения целей и задач по элементам этих систем, разработанные ещё в 60-70 годах в США. 

Что там когда и какие принципы разрабатывали США не имеет значения. Даже если разрабатывали что-то похожее на то, что делает сейчас Россия, в чем сильно сомневаюсь. Хотя бы по ретроспективному анализу практики армии США. Не было такой практики. А все остальное - досужие домыслы на сегодняшний день.

Есть сегодняшний день. Есть сегодняшние военные и информационные технологии. ИХ не было вчера. И такого расклада Не Было Никогда. И именно в этом Новом раскладе, в Новых условиях, Россия делает, то, что делает. И чего не делает больше никто. 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Вы - какой-то тугой, ей-бо!
Ладно, думал, что это с "украиной" у вас постоянно какой-то раскардаш в мозгу. И - снова порадовали... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Это было вишенкой на торте к моему предыдущему посту, спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Скрытый комментарий Кружель (c обсуждением)
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 12 месяцев)

1 2 3 
Картинок в категории: 40

Мельник, мальчик и осел (стих)


Мельник, мальчик и осел

Мельник на ослике ехал верхом.
Мальчик за мельником плёлся пешком.
— Глянь-ка, — толкует досужий народ, —
Дедушка едет, а мальчик идёт!
Где это видано?
Где это слыхано?
Дедушка едет,
А мальчик идёт!

Дедушка быстро слезает с седла,
Внука сажает верхом на осла.

люди хохочут

— Ишь ты! — вдогонку кричит пешеход. —
Маленький едет, а старый идёт!
Где это видано?
Где это слыхано?
Маленький едет,
А старый идёт!

Мельник и мальчик едут на осле

Мельник и мальчик садятся вдвоём —
Оба на ослике едут верхом.
— Фу ты! — смеется другой пешеход. —
Деда и внука скотина везёт!
Где это видано?
Где это слыхано?
Деда и внука
Скотина везет!

Дедушка с внуком плетутся пешком,
Ослик на дедушке едет верхом.

Мельник тащит осла на себе

— Тьфу ты! — хохочет народ у ворот. —
Старый осёл молодого везёт!
Где это видано?
Где это слыхано?
Старый осёл

----------------------------------- https://www.youtube.com/watch?v=mbLJzWpQeCY
Молодого везёт!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Это что - ваша автобиография?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

laughyes

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

О, местный Табаки нарисовался?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(12 лет 3 месяца)

то есть плечо штатам надо(?) сокращать

если говорить о намеках, то примечательнее показалась следующая трактовка: "Москва заставила Киев подписать Минские соглашения, которые заперли его в российских условиях урегулирования конфликта".

Интересно, автор от природы такой умный или отрабатывает команду сверху? Не ждать ли попыток дезавуировать соглашения в таком случае.

Аватар пользователя pampa
pampa(8 лет 4 месяца)

если их аналитики действительно именно так думают, то дай им, Боже, таких побольше...

очень понравилось: "...  обычно используют не такую уж сложную военную доктрину, в рамках которой они тренируются круглый год в бесконечных учениях и внезапных проверках боеготовности."  ох, уж эти глюпые русские.

з.ы. Всех с Днем!

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 2 месяца)

На редкость здравый текст. 

Очень интересно было читать. Автор тащи еще такого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 2 недели)

Похвала врага, произнесённая сквозь зубы, дорогого стоит.

А то что статья нафарширована дезой, пропагандой и манипуляциями - так чего же вы хотите от СМИ?

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

 Если Россия способна найти, как использовать свои намного меньшие неядерные силы для понуждающего эффекта в отношении как больших, так и малых стран, наверняка политический истеблишмент США сможет стать умнее в этой части. 

комики. как стать умнее, если нет побуждающих на то причин. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

В статье много здравых идей, но есть и чушь.

Русский подход полностью противоположен доктрине Вайнбергера...

Не вижу логики...

Россия развлекается субконвенциональными подходами, в том числе иррегулярными боевыми действиями,

Эту тему начали ещё США в Афгане

Россия часто применяет ... баллистические ракеты в неядерном оснащении.

Клюква!!!

Это оружие не предназначено для применения в бою. 

Вот это заявление. Однако теже пиндосы пуляли в сторону Сирии ракеты, те были успешно сбиты. Наши калибры, ФАБ-250 и прочее тоже даказали свою крайне высокую эффективность. Что это, как не боевое применение?

высокоточные обычные вооружения

  1. А бывают необычные?
  2. А разве ОБЫЧНЫЕ <> высокоточные?

Эксперт, называется:-)

Быстрая эскалация со вводом батальонных тактических групп сопровождалась быстрой же деэскалацией. 

Это распространённая точка зрения, но где пруфы? "Не пойман-не вор".

США не располагают возможностями для быстрого переключения с поэтапной эскалации к полномасштабному участию, поскольку...

Поскольку военную логистику они просрали напрочь. Цирк с Абрамсами в Польше тому доказательством.

феодальная экономика,

Ути-пуси. Природная рента, ага.

Ну а США по этой шкале застрали тогда в рабовладельческом строе: неоколониализм с опорой на штыки самой большой армии мира - вот их суть.

Мы хотя бы на свои кутим :-)

России не хватало сил, денег и военного опыта, чтобы попытаться провести любую крупномасштабную операцию.

ЧТО???

Оккупацию Россией ещё надо заслужить! А зачем "вводить войска", если на 100% понятно, что это ловушка?

Даже сейчас газеты каждые несколько месяцев начинают трезвонить, ожидая русского вторжения. 

Блеск. Автор обвиняет Россию в создании русофобской паранойи в насквозь контролируемых западных же СМИ. Ну не дебил?

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Какая может быть логика в отношении России. Когда то говорили, что США считали силу армии России в бардели с формой одежды, отсутствием распорядка дня и т.д.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Логика либо есть, либо нет. Тем, кто умеет мыслить логически и демонстрируют это отсутствием очевидных ляпов, всё же доверяют больше.

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Из-за отсутствия логики нас боятся

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Нас боятся потому, что мы не укладываемся в их шаблоны и способны удивлять :-)

А логика - это просто дисциплина сознания и мышления.

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Согласен

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

из-за непонимания нашей логики боятся.

Если же и Вы не видите в действиях России логики, то Вам можно только посочувствовать

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Видна цель, но как принято на западе действовать по разработанному плану у нас отсутствует. Меры принимаются срочные

Аватар пользователя erra
erra(12 лет 3 месяца)

В чем вы не видите логики? Наши стратеги действительно поступают иначе, чем Вайнбергер прописывал.

По поводу высокоточного обычного — это издержки перевода. В оригинале high end conventional. Чтобы было понятнее, здесь обычное = неядерное.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Я сужу лишь по процитированному фрагменту этих теорий. "Не вступать в игру, не вкладывая хотя бы минимально необходимые ресурсы для победы" - логично, и формально ничем не противоречит описанному российскому подходу "Вкладывать лишь самый минимум, необходимый для выполнения целей, и иметь стратегию выхода на случай смены ситуации". В обоих случаях минимально необходимые ресурсы вкладываются.

Понятно, что ПО ДУХУ подходов разница есть (у нас - дерево вариантов и возможных целей, и пиндосии лишь основные 1-2-3 варианта и более масштабные цели), т.е. вопрос в определения цели / целей.  Но ФОРМАЛЬНО ЖЕ - разницы по данному моменту нет!

Аватар пользователя a-k.kuznetsov
a-k.kuznetsov(7 лет 3 месяца)

дело Паши Фельгенгауэра  ширится, ростёт и крепнет , так держать, ну а ЧЁ

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и матах - отключен ***
Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 2 месяца)

Москва предпочитает прямо на соседней улице или по крайней мере в своем районе. Намного проще нагнетать, разряжать и корректировать масштаб применения силы в конфликте, когда вы воюете на своих границах или поблизости от них.

ну да, ну да , у нас был выбор, как же. Дай бог им конфликтов на своём заднем дворе - может тогда у них получится лучше, чем сейчас. 

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Адекватная статья профессионала.

>> Русские врываются, вразумляют по сусалам и удаляются, поставив точку

- Не отражена советско-российская традиция платить дань побежденным. А также мода нового времени, когда известные участники боевых действий на стороне РФ разными способами погибают по списку, а ля Буданов, Трошев, Лебедь и последующие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

- Не отражена советско-российская традиция платить дань побежденным.

РФ это не касается. Выкручивание рук транзитёрамии из республик б. СССР - наследие тоталитарного хрущёвско-брежневского прошлого, Россия всегда стремилась избавиться от этой обузы. 

РФ вкладывает деньги лишь в полностью инкорпорированные в Россию регионы, такие вложения нельзя назвать данью. Дань - этотплатежи победителю, ДРУГОМУ субъекту международного права. А тут имеют место внутригос. трансферты.

А также мода нового времени, когда известные участники боевых действий на стороне РФ разными способами погибают по списку, а ля Буданов, Трошев, Лебедь и последующие.

Даже если это так, это общая мода. Команду, казнившую Саддама, вроде тоже выпилили. И в Сирии США воюет руками укурков, которых потом убивают они сами либо РФ. И посла США в Ливии грохнули.

В наших условиях 70% смертей - ликвидация зажравшегося ворья и ублюдков, сделавшихьденьги на чужих жизнях.

Это проявление закона кармы имхо wink

 

А с вашей стороны это был лютый русофоюский наброс, однако.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Вы из тех идиотов, которые Шеломовых, Роттенбергов и Вальцманов считают русскими и украинцами, а критику своего божества с указанием конкретных эпизодов предательств русских как народа, конкретных ФИО - "русофобией".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Байпас
Байпас(8 лет 9 месяцев)

Он наверняка есть (в военных планах) ,но пока политически нецелесообразен. " Будет день - будет пища"

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

В статье неявно указывается на утерю собственной исключительности.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(8 лет 8 месяцев)

Да, фраза про "великую державу, но с меньшими ресурсами", сильно отличается от традиционного описания "страны третьего мира с ржавыми ракетами".. Прогресс, однако.

Страницы