Антропный проект (3)

Продолжаем обсуждать Антропный проект:

4. Об инструментарии

Ю_С_Е: Становление человеком -- это наращивание инструментария организации деятельности.

wt: Именно инструментария (инструментов), которые измеряют свойства человека. Без них рассуждения сводятся к "от чувств"... В психометрике основным методом оценок свойств человека является https://ru.wikipedia.org/wiki/Факторн... без знания которого "изучение действительного мира" будет сведено к "философии" т.е. к спорам у кого лучше встроенные датчики (они же - мнения).

Ю_С_Е: Прежде чем пускать в ход факторный анализ, надо определиться с тем, какие свойства человека вы собираетесь измерять. В задачах прикладного характера человек рассматривается как ресурс для выполнения конкретной деятельности. Там накапливают опыт и получают искомый результат... Задача развития в такой постановке абсурдна. Человек -- ресурс развития самого себя. Искомый результат -- умение действовать в неопределённой ситуации. Какие свойства здесь измерять? Как соотносить умения (какие?) с неопределённым результатом?

wt: Фундаментальная лексическая гипотеза:  «...большинство этих (индивидуальных) различий не имеет значения для повседневных взаимодействий человека с другими людьми».

Ю_С_Е: Я выделяю здесь слово «повседневный». Подход Голдберга ориентирован на изучение обыденного типового в человеке... Творческий человек живёт преимущественно за пределами обыденности. Эту запредельность можно обозначить понятием «устремлённость». Творческое начало присуще человеку. Без устремлённости человек вырождается в набор функций.

wt: "Перерастать себя самого" - тоже нечто закодированное в языке, так что эту склонность вполне можно соотносить и с ростом и с творчеством и со всем остальным.

Ю_С_Е: Развитием непосредственно занимаются педагоги. Они используют философские и психологические знания. Однако надо признать, что от философии и психологии поддержки маловато. Выдающиеся результаты получены педагогами-практиками не на основе каких-то конкретных философских или психологических разработок. В большей степени играет роль собственно педагогическая преемственность. Например, Макаренко -- его воспитанники Калабалины -- их воспитанник Слободчиков. Слободчиков принципиально ставит задачу превращения негодной сферы воспитания-образования "из ведомственной отрасли… в сферу общественной практики – в сферу развития личности, региона, страны в целом. Из способа просвещения отдельных индивидов образование преобразуется в механизм развития культуры, общества и человека". В таком же духе ставят задачу развития зарубежные педагоги: американцы Джон Холт и Джон Гатто, француз Селестен Френе...

wt: Педагогика, конечно, хорошо, но лучшее решение для развития - построить правильную общественную пирамиду. Прежде всего по интеллекту и памяти. Хотя, думаю, она уже в большой степени отстроена. Но, как выше было сказано, отстроена на основании мнений об интеллекте... Оптимизация пирамиды может быть сделана только теми, кто уже находится на ее вершине и понимает необходимость оптимизации... Т.е. интеллектуальная элита лучшим способом способна участвовать в решении насущных ...

Ю_С_Е: Социальная пирамида отстроена на основании принципа кто силён тот прав. Верхи более всего озабочены её устойчивостью (сохранением власти)... Иерархическая силовая пирамида не отвечает чаяниям большинства... Никакие изменения (даже широко поддерживаемые снизу) не меняют сути власти. Иерархия так живуча по причине психологического свойства. Люди воспринимают иерархию как естественный порядок. Я это называю «иерархия внутри нас». Люди своим поведением генерируют иерархические отношения... Чехов был прав -- надо по капле выдавливать из себя раба и господина -- иерархию вообще. Таков труд развития.

wt: Т.е. значение интеллекта в процессе социального развития - ноль. Сила есть ума не надо.

Ю_С_Е: Иерархия держится умом, служащим силе.

Есть тесная связь между общим представлением о человеке и теорией личности... «Подобным же образом теоретические концепции определяют исследовательские схемы, с помощью которых собираются факты, а те, в свою очередь, влияют на формирование теории». Иначе говоря, между взглядами на природу человека, программой исследования и теорией личности существуют взаимообратные, или реципрокные, связи... Мнения о природе человека могут быть разные. Но природа человека одна. Одна должна быть истина о его возникновении.

5. МЫ и ОНИ

Ю_С_Е: И.Валитов: "Думаю, что мы доросли до того, чтобы заняться своей самой главной тайной: тайной происхождения и собственных возможностей, тайной нашего устройства».

dgies: Проблема в том, что на практике (68-й, ага, и пр. сег. извращения) это воплощается в покушение на культ предков и на культуру как таковую. Поди кому-то объясни, что покойников изначально закапывают, чтобы не сожрать - не поверит же. Тут же в психи попадешь. Так и с иерархией - все пропитано (культурой, ага). Иерархию можно убить только вместе с видом. ВЫХОДА НЕТ.

Ю_С_Е: Иерархи-глобалисты страшнее варваров, поскольку покушаются на природу человека, на базовые табу и шаблоны общежития... Но они сделали ряд слабых ходов. Им пришлось тормознуть... Над ними поднимается "дубина традиции"... Мы получили возможность ответа. Теперь нам нельзя ошибаться.

dgies: А у них был выбор? Это такая мелочь на общем фоне...

Ю_С_Е: Выбор у них был. Они действуют зряче... Россию им надо было добить. Мне нравится версия, что жадность фраера сгубила. Они пожмотились вложить адекватные средства. Последние годы -- это кусание своих локтей. Трамп -- попытка поумнеть.

dgies: Сражайся, Арджуна... Да скока ж можно... Россию им надо было добить... А равно и Парагвай 150 с лих лет назад. И Карфаген. И всех остальных, коих немерено... Где уровень?

Ю_С_Е: Сражайся, победишь или погибнешь. Всегда так было. Исход не предрешён... Сражается только тот, кто понимает. Остальные -- резервация... Впервые, похоже, мы правильно называем противника -- иерархия внутри нас. Поэтому он глобален.

dgies: Иерархию внутри нас победить не так уж сложно. Иерархия/ад - это другие.

Ю_С_Е: Чтобы разбираться с иерархией всерьёз, надо научиться работать с подсознанием. Поршнев “смыл” Дарвина (в вопросе происхождения) и Фрейда с его детскими страхами и прочими штучками.

dgies: Крайне энергозатратное занятие. КПД как у паровоза, независимо от источников, методов и пр. Нечем поманить не только массу, но и условно "умника", тк если столько же энергии потратить на любое другое... э-э... саморазвитие, плюшек вывалится на порядки больше.

Ю_С_Е: Мы с вами вроде бы сходимся в том, что глобализация -- проект. Антропологическое обеспечение проекта шито белыми нитками. Попытка иерархов подогнать население под проектные параметры абсурдна... Сходимся мы и в том, что Поршнев даёт основание для подлинной антропологии. Только трактуем маэстро по-разному. Что-то надо с этим делать: дорожка становления человека одна.