Коллапс американских пенсионных фондов опять откладывается на неопределенный срок

Аватар пользователя SkySheep80

Тут некоторые люди очень любят обмусоливать проблемы американских пенсионеров (например тут, тут, тут ). АлекcМеч в своих статьях утверждает что "*средний* возврат на инвестиции пенсионных фондов США должен составлять 7.69%, просто, чтобы они могли выполнять свои обязательства."

Давайте взглянем на возврат на инвестиции в одном, довольно рядовом, пенсионном счете за последние 5 лет .  Как видим, возврат за 2016 составил 10.35%. За 5 лет составил 10.93% в год.. 

 

 

 

Поэтому, даже если согласиться с АлексМечом о необходимых 7% возврата (а это на самом деле совсем не обязательно), то американские пенсионные фонды без особого труда достигли этого показателя и в прошлом году, и за последние 5 лет.

 

Как я уже ранее неоднократно описывал, в западных странах большая часть национального богатства и большая часть всех компаний, акций, и облигаций принадлежит пенсионерам.  Причем эти западные пенсионеры владеют не только предприятиями у себя в стране, но и большей частью пердприятий в других странах. Даже роддом в Уфе не обходится без этих американских пенсионеров.

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

совсем не обязательно иметь какой либо рост. Это легко достигается при росте в 1%.

:facepalm:

американским пенсионерам и которые из это получают прибыль.

Угу, только китайцы хватают авто как бешеные, а пиндосы - сдают их обратно. Явно от великих прибылей

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 1 месяц)

Дяденька НебеснаяПалочка, не подскажите для убогих:

Для того чтобы возврат на инвестиции был 7%-8%, совсем не обязательно иметь какой либо рост. Это легко достигается при росте в 1%

Как? Что это за гнилая система?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вот тут есть часть ответа http://ec-analysis.livejournal.com/21556.html , хотя этот *дяденька*, с кристально честными глазами запросто объяснит, что это ерунда. Бадабум в итоге будет знатный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(7 лет 9 месяцев)

Авантюрист же приводил пример с автопроизводителями. Смех смехом, но автомобили это не основной источник дохода пиндоавтопрома, т.к. эти поцы играют на рынке.

На некоторых опционных стратегиях можно гарантированно извлекать 5-7% в месяц (это не опечатка, именно в месяц), т.к. они похожи на продажу автостраховки.

Хотелось бы попросить того начитанного мальчонку, который из-под эккаунта овечки написал про "сэм процентов", рассказать подробности не-деривативных источников такого дохода, а то 3.14здеть -- не мешки ворочать.

 

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Впариватель шняги ты обычный, вся доходность стоит только на этом http://www.vestifinance.ru/articles/80299 и на этом http://www.vestifinance.ru/articles/60456. В очередной раз утверждаешь что вечный двигатель существует, представляю как бы ты пел во времена бума доткомов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Наруто Минатович Удзумаки

А не те ли это корпорации , которые являются налоговыми  резидентами других стран, как например "Аппле"

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

1.  Может и легко, но давай сверимся с реальностью - почему же необеспеченные обязательства пенсионных фондов растут?

2. Обожди, то есть у тебя уже новая версия - пенсионные фонды вкладываются не в Китай, а в корпорации, которые и генерят мегаприбыли для счастливых пенсов.  Тогда, даже забыв про пункт 1, возникает скромный вопрос - если корпорации такие прибыльные, почему же их прибыли падают после выключения QE, а сами они наращивали долги темпами даже более шустрыми чем перед первой волной суперкризиса?

И на что ушел этот рост задолженности с учетом падения производства?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

>почему же необеспеченные обязательства пенсионных фондов растут

 

Вообще то они снижаются.

пенсионные фонды вкладываются не в Китай, а в корпорации, которые и генерят мегаприбыли для счастливых пенсов.

Пенсионные фонды вкладывают в корпорации. Как американские, так и китайские.  Эти вложения могут быть как в акции, так и в облигации.

почему же их прибыли падают после выключения QE,

Прибыли не особенно упали. Если смотреть за пределами нефтяного сектора, то выросли.

а сами они наращивали долги темпами даже более шустрыми

Долги перед кем? Правильно. Перед теми же самими пенсионными фондами.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Вообще то они снижаются.

Динамику в студию.

> Если смотреть за пределами нефтяного сектора, то выросли.

Картинки по запросу corporate profits usa 2016

 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Может прокомментируешь тогда такую не совсем радостную для амеро-пенсов статью.. 

Крах пенсионных фондов США: это только начало (жалкое начало, как сказал бы Алекс)
http://www.vestifinance.ru/articles/80074

запостил по горячим следам (блохастого), чтобы не потерялась https://aftershock.news/?q=node/479786

Аватар пользователя Оранжевая Россия

На неудобные факты этот гомолюб не отвечаетangry.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

ВкстиФинанс - информационная помойка.  Они тупо копируют, без ссылок, статьи из сомнительных источников. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Там факты!!!, хотя вот твой и ответ(помойка) когда сказать нечего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Там пара фактов, из которых зерохедж делает необоснованные выводы, и дополняет своими выдумками. Общий результат - враньё. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ты только это, не пропадай как давече, когда система сбоить начнёт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

вообщем то ваши статьи тоже не очень хорошо пахнут .. надо же так случится - и то и это помойки, но выводы диаметрально разные.. 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

у него еще и это ... pussyfiliya..раз он за Клинтон был .. 

наверно сейчас бегает по Майами в розовой vagino-шапке... 

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 1 месяц)

" с АлексМечом"(с)?! ;)  

"энтропия растет "(с)?:))))

Аватар пользователя Изоцианатыч

Дорожает алкоголь. 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Статья похожа на старый анекдот про "Пацаны, смотрите, как я могу!"... только в этом случае главному герою анекдота временно повезло.

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 2 часа)

где повезло-то ? Недели ушли на то, чтобы откопать фонд, у которого привлекательная отчётность. Тяжёлый труд, а вы - "повезло"..

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Ну и хорошо. Трамп еще пару триллионов может подпечатать.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

в одном, довольно рядовом, пенсионном счете за последние 5 лет . 

А можно ссылку на Фонд?

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(11 лет 4 месяца)

Сколько бы SkySheep80 ни доказывал обратное своими липовыми графиками и лживыми таблицами, а американским пенсионерам из-за скорого краха пенсионных фондов настанет лютый, самый страшный, последний п...ц.

Аватар пользователя startrack
startrack(11 лет 7 месяцев)

1. Один фонд не показателен, надо смотреть среднюю доходность фондов, приведённую к 1 доллару, находящемуся под управлением.

2. Если в США легко инвестировать под 10% при ставке рефинансирования 0.75% - то я удивлён, почему 300 миллионов американцев до сих пор не объедаются омарами, лёжа в ванных, полных марочного шампанского.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Взял, например , миллион долларов под 5% годовых.

Инвестировал под 10%.

Чистая прибыль до налогов 50 килобаксов в год - можно не работать.

Аватар пользователя Адский Советник

Выборка фонда не репрезентативна. Какомо ту фонду живется неплохо, а кому то кердык. Нужны сводный данные.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Сводные данные там в таблице. Индекс S&P 500  11.93 за год, и 14.64% годовых за 5 лет. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

14.64% годовых за 5 лет. 

Угу, 14,64/5=3% годовых. Моя плакать

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Для тех кто в танке. 14% каждый год за 5 лет (в среднем). Один доллар превращается в 1*1.14^5 = $1.92

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Для тех кто в танке.

Угу, за 1 год, за 3 года и за 5 лет. Нигде не написано, что в среднем за 3 или 5 лет. Есть просто  за 5 лет, Продолжай сидеть в танке, мадоннолиз.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Адский Советник

Вы вводите в заблуждение людей since inception переводится примерно как начиная с начала периода. так что 14,5 всего за 5 лет.

Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(7 лет 6 месяцев)

Доляр превращается, доляр превращается, доляр превращается, извините, маленькая техническая неурядится. Волшебники мать.

А я колдун. И наколдую превращение в пшик. Абра- кадабра.    ....ждите...

Аватар пользователя Адский Советник

А, да пересмотрел понимательнее действительно за каждый год.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Один доллар превращается в 1*1.14^5 = $1.92

На самом деле - немного меньше, чем $1,92. Экспонента с варьирующейся степенью всегда меньше экспоненты со средней (якобы - постоянной) степенью. Тем меньше, чем больше дисперсия (вариативность) степени. Так, например, если два года было 0%, один - 14% и ещё два по 28%, то среднее - те же 14%, а пятилетний итог будет =$1,87.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

То бишь с варьирующемся основанием, а не показателем степени... Ну вы понЕли.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Рекламный буклет !!овец .пару лет назад здесь бы за прогноз о распаде к примеру евросоюза .не одна тельняшка была бы порвана .а предсказание о майдане в омериках вообще б порвпли любого ..час это воспринимается спокойно ..ты поняло чем я ??

 Так что про пе нсию забудь ...в любом фонде !!вспомни отчетность сланцевиков .те ж пару лет назад !! А знаешь .время как то быстро полетело !!!

Аватар пользователя Адский Советник

Стоп, это данные по всем фондам или конкретному за 5 лет?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Я дал данные по конкретному пенсионному счету.  Также в таблице даны индексы - возврат всех пенсионных счетов и фондом коррелирует с этими индексами.

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя NSX
NSX(9 лет 8 месяцев)

мне кажется овца не иммигрант а пендос настоящий

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Версия "эмигрант, но откуда-нибудь из Шпротии" отвергается ?

Аватар пользователя NSX
NSX(9 лет 8 месяцев)

Он Истинный пендос натасканый на русский, но не понимает глубину русской души.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Тяжело быть американским пенсионером. Лежишь по ночам и все время думаешь о том, как там крутятся твои фальшивые деньги  в большей части предприятий в других странах?  Потом не выдерживаешь, достаешь челюсть из стакана с тухлой водой из-за сланцев, и идешь поглядеть бумажную карту мира. А потому что на эл.энергии экономят

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

с тухлой водой из-за сланцев, и идешь...

... добывать для убежища новый водяной чип.

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 4 месяца)

Все намного проще! Можно капитанить очевидность коллапса, но он не произойдет пока не произойдет коллапса всей системы!

Тому пример СССР. В последние годы СССР было очень много экономических проблем, разных перекосов, НО СССР переживал еще более худшие ситуации, да и как бы нам бы сейчас советские проблемы... СССР мог бы жить с этими проблемами сколько угодно, но произошел крах системы и проблемы быстро стали гвоздями в крышку.

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Неопределённый срок, это хоть день, хоть неделя. :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Э-Э-Э.... Дарагой!

Слушай пожалста, Трап за себя не голосовал!

Как там Мадонна выполнила своё обещание в отношении Трампа?

Блондинка! Спинным мозгом чувствую.

Аватар пользователя contra
contra(9 лет 3 месяца)

Ну вот, к началу опоздал, но тут смотрю все по прежнему - офца как всегда врёт wink

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

если в американском курятнике одна курица снесла два яица то значит ли это что каждая курица в этом курятнике снесла столько же ? :)

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 6 месяцев)

Пенсии обеспечиваются не резаной бумагой, а реальной экономикой. Теми самыми вонючими заводами и фабриками, до которых дела нет постиндустриалам типа Овца, старушки Хиллари и других бараков.

Страницы