В рассуждениях на АШ о будущем мире часто фигурирует вопрос того, что на роботов у человечества не хватит энергии. На текущий момент самый дешевый робот - это человек. С другой стороны, уже сейчас в жизни нас окружает много роботов. Мы уже настолько к ним привыкли, что они кажутся нам вполне обыденным явлением. Вопрос - будет ли у нас в будущем на них энергия? Рассмотрим самый нереально пессимистичный сценарий: теряем все углеводороды в выработке электроэнергии и остается у нас ТОЛЬКО АЭС и ГЭС.
На АЭС и ГЭС в текущей выработке электроэнергии в России приходится около 35%. В России по данным на 2013 год электропотребление в год составляет ~ 6539 КВТ час. 37 % от этого составляет примерно 2300 КВт. час. Уровень Таиланда, Турции, Албании, и в два раза выше, чем во Вьетнаме (привожу те страны, в которых был и могу сравнивать. Другие страны искать не буду, выбрал эти, так как был недавно).
В рамках данной статьи сразу сделаю оговорку, что под определением “Робот” в рамках данной статьи я понимаю любые технологии которые могут заменить человека на любом из этапов производства / оказания услуг (промышленные роботы, компьютерные программы, экзо скелеты, 3D принтеры, любые технические решения).
Вот как выглядит подушевое электропотребление в перечисленных странах:
Справедливо заметить, что указанные страны являются теплыми и им не надо обогреваться. Зато им надо много энергии на кондиционирование. А электричеством у нас мало кто обогревается. Так что на мой взгляд вполне корректное сравнение. Если и чтоб уж совсем с запасом было, то сравниваю в том числе с Вьетнамом. Кто не знает, во Вьетнаме до сих пор есть земледельцы, которые от продаже своей сельхозпродукции за год получают около 100 $. То есть, нам до них падать и падать.
Ну а теперь сами роботы:
Банкоматы вполне успешно заменили кассиров для выдачи зарплаты на предприятиях. Данное решение, на мой взгляд, вполне себе экономичней человека и сложно будет его заменить даже в будущем. Во всех странах банкоматы есть, даже во Вьетнаме. Однозначно выживут.
Автобусные турникеты вполне себе хорошо заменяют кондукторов. Во всех странах энергетических нищебродов не встречал ни турникетов (да и общественного транспорта особо). Обычно водитель деньги собирает. В любом случае, общественный транспорт наше будущее и про профессию кондуктора можно забыть. Только если не рассматривать данную профессию, как тип социального пособия от государства. Никакой энергетической / экономической необходимости в данной профессии нет.
Справочное бюро уже давно ушло из нашей жизни. Еще остаются конечно окошки на ж.д. вокзалах и в аэропортах. Но это скорее сила привычки. Я мало людей знаю, кто до сих пор звонит в аэропорт узнать когда самолет прилетает или улетает. А уж про маршруты и магазины тем более. Интернет есть во всех указанных странах, как и поисковые системы. Не уверен правда, насколько возможности поиска останутся прежними, но вот системы вроде 2Gis менее энергозатратные и они точно смогут заменять людей. Информационные стенды на память видел только в Турции. Так что думаю у нас выживет все. Разве что информационные стойки не выживут. Особо они не нужны IMHO.
То что светофоры заменяют людей - в целом не секрет. Существуют во всех странах. Камеры дорожного наблюдения последнее время активно появляются в городах России. Себестоимость их падает. В Таиланде камер очень мало но есть. В Турции по-моему были, хоть и немного (там вообще с машинами и всем остальным проблема. Их мало). Меня сотрудник ГиБДД недавно остановил проверить документы. Спрашиваю: что - то редко меня проверяют. Первый раз за последние полтора года. говорит мол "...мы теперь вымирающий вид. нас беречь надо :)...". С учетом прогресса и падением себестоимости уверен что выживут.
Оплата коммунальных услуг:
Многие уже не помнят очереди для оплаты ЖКХ. Я этот ужос еще застал. Конечно, есть еще те кто приходит к окошку и платит. Но это все-таки больше сила привычки. У меня данная процедура занимает пару минут через интернет. Особых энергозатрат данные сервисы не требуют и уверен сохраняться. Слишком дешевая замена человеку.
Вендинговые аппараты вполне также заменяют человека. Лично мне больше всего нравится тот факт, что после бассейна или когда мою автомобиль могу пить зерновой кофе. С одной стороны конечно так бы никто не стал варить кофе на автомойке (роскошь). С другой стороны, в бассейнах или в офисах вендинговые аппараты вполне заменили мини кафетерии. Выживание не однозначно.
Компьютерные программы в настоящий момент заменили трейдеров на бирже. То есть, один программист и один аналитик могут написать и запустить несколько программ с разными стратегиями и заменить 10-50 брокеров в прошлом. не уверен что биржы сохраняться. Также как программы трейдеров. Ответа нет.
Перечисленные в статье примеры средства автоматизации (роботы) не исключают участия человека. Человек им все равно требуется для обслуживания, ремонта. Но в любом случае, к примеру на 30 вендинговых точек требуется 1-2 специалиста по обслуживанию. Меняется условия работы и меняется производительность труда.
Как ни сложно понять, те инструменты автоматизации, которые энергоэффективно заменят человека будут активно использоваться и в будущем даже в условиях падающего энергопотока. Так что профессия специалиста по Информационным технологиям / автоматизации останется в будущем востребована. Но многие средства автоматизации мы конечно потеряем.
Очень интересный и наглядный анализ роста производительности труда благодаря внедрению автоматизации и ИКТ.
Комментарии
Не между странами, а в одной стране.
Разница, на первый взгляд, не заметна, но она колрссальна.
В то время были перспективы роста, бвюылр понятно, что из этрй ямы есть выход и этим путем идкт общество.
В рассматриваемой ситуации хорошего будущего нет априори. Небольшая часть техно элиты, остальный - смерды без образования и перспектив.
Вы же приводили анализ, что надо вводить по 10 блоков АЭС ежегодно в России, чтоб остаться на текущем уровне. Потенциально Россия сейчас может вводить около 4-х (существующие мощности это позволяют). Да меньше. Но никто не мешает эти мощности нарастить. В принципе ничего трагичного для России не вижу. То что РФ останется в техноэлите - в целом не подлежит сомнению. То что не все регионы - в целом да. Но есть распределение: В Сибири ГЭС, В европейской части АЭС. Все более менее размазано и того же угля пока что еще на века. Так что по РФ падения не видною. А вот страны вроде Японии ждут не веселые времена.
Все верно. Только не по 10, а по 4-5 блоков ежегожно, начиная с 2020 года.
Ну в целом то все вполне оптимистично для России.
У вас все замены человека - не на роботов в строгом смысле слова, а на онлайн-сервисы и средства авторизации с помощью карт.
Если исходить из такой "экономии", то всю статью можно было бы свести к одному предложению:
"В условиях повышения производительности труда, автоматизации и роботизации, а также дефицита углеводородов главное средство экономии электроэнергии - уменьшение населения".
Как то на Руси раньше обогревались, я тут не вижу проблемы с наличием месторождений угольных кузбаса и т.д
А я вот как раз с этим и вижу проблему. Меня в 80-е годы в райсельхозуправлении (живу на юге Сибири) назначили отвечать за топливо и электричество, так вот утро начиналось со звонков из совхозов: "Бензина нет! Уголь кончается, замерзаем!". Два года мотался по командировкам, пока не выправил положение. И, кстати, в европейской части России мало что отапливается углём. Его и добывается недостаточно для этого, и доставить в такую даль - проблема.
До эры углеводородов население России было ненамного меньше чем сейчас. Полтора - два раза.
Вот у меня лежит Сибирская Советская Энциклопедия. Статья "Города", население в 1926 году (тысяч человек)
Новосибирск 120
Омск 115
Иркутск 98
Томск 92
Барнаул 73
Красноярск 72
Бийск 45
Остальные ещё меньше.
Жилплощадь на одного человека Барнаул 4 кв.м., Новосибирск 4,06 кв.м
Вот и прикиньте, во сколько десятков раз увеличилась потребность в топливе для городов по сравнению с тем временем. А как вы представляете себе процесс выселения людей обратно в деревни, которых уже нету?
Пик Дров, Пик Навоза.. Пик Роботов :)
сильно отличается с текущим? 2 раза максимум.
Я вам даю численность ГОРОДСКОГО населения, которое централизованно снабжалось топливом. (Да и то не всё централизованно. К примеру, в Барнауле была Дунькина роща, на месте которой сейчас Алтайский Политехнический Университет, а от рощи осталась всего одна сосна). Вы же мне даёте общее количество населения, которое сто лет назад отапливалось в основном дровами из соседней рощи. Это некорректно. Ведь сейчас невозможно отапливать города-миллионники дровами.
Указанным городам сибирским хватит углей Кузбаса лет на 100 вперед. Слишком уж хорошая логистика :)
А уральским и европейским городам?
Вы по привычке накидывать начинаете? Задали вопрос про сибирские города. Получив ответ начинаете накидывать про уральские и европейские. Включите мозг, вы ж знаете запасы угля по регионам (сами мне картинку скидывали, которую я Вам раньше скидывал) кому не хватит - поедут в избыточные регионы. Процесс в любом случае будет растянут на десятилетия и дефицитные регионы придут частично к виду любимой Вами картинки с колокольней.
https://drive.google.com/file/d/0BycZayAqmjC-cC0zb2J3VmlRTkU
А вот не растянется на десятилетия. Читали, что на месторождении Кантарел в Мексике добыча упала за 6 лет в 11 раз? А какое было месторождение! Второе по запасам в мире! Думаете, Самотлор устроен иначе? Не успеем оглянуться, и у нас добыча нефти прекратится.
В силу того, что вы пишите про обогрев домов решили про месторождение нефти написать?
И с каких пор в России дома нефтью обогревают?
Нефть нужна для работы транспорта. Без транспорта ни уголь, ни газ не будут добыты и доставлены потребителям.
Да и сельское хозяйство без горючего сейчас невозможно. Промышленность тоже прекратит работу, если не будет солярки и бензина. Вот я работал семь лет электриком на маслосырзаводе. Когда отключалось электричество, заводил дизель-генератор. Не будь его - зимой бы все трубы с водой полопались бы.
Да и в Сибири далеко не везде есть железная дорога. По чугунке ещё можно пустить паровозы, а как быть тем, кому уголь возили автомобилями?
<off top> какая подпись у Вас прикольная появилась. Согласен. </off top>
Если исчезнут углеводороды встанет транспорт. Очень быстро вся инфраструктура придет в негодность. Если транспорта нет, доставка всего и вся стоить будет очень дорого.
Поездка на дачу по цене путевки в Турцию, поездка в Турцию по цене полёта на Луну ...
ГЭС и до эры углеводородов существовали.
Кстати, вместо бензина можно ездить на водородной топливе, когда орле получается благодаря АЭС.
биржы сохраняться
Господи, помилуй!!!
Кратко и тезисно, ибо надо работать.
1. Технология неокортикальных модемов создаст новую революцию, обеспечив трансгуманизм как идею - реальным двигателем. Учитывая что в Китае, Израиле и США уже приступили к отработке этой технологии на людях, срок выхода в тираж 10-20 лет наверное.
2. Таким образом роботы и киборги уже в среднесрочной перспективе это в основном не железки с электроприводами, а появившиеся из чрева матери обычные люди с модемом в голове: намного дешевле полностью контролировать человека как универсальную сборочную единицу на производстве, нежели совершать капитальные вложения в дорогостоящих железных помощников.
3. Отсюда камлания футурологов на тему о том, что роботы полностью вытеснят с рабочих мест людей - несостоятельны. Просто труд станет низкооплачиваемым: фактически люди будут сдавать в аренду своё тело работодателю.
https://aftershock.news/?q=node/477271
Интресно а примерно с какого времени начали активно продвигать тему нейросетей (именно как имплантантов для человека)?
Целые библиотеки фантастики написаны по мотивам довольно посредственной игры - EVE online
Странная логика. Почему вы считаете что 37% от потребления будет выработка АЭС и ГЭС? Не правильнее ли посмотреть сразу на установленные мощности АЭС и ГЭС?
http://minenergo.gov.ru/node/532
АЭС - 11.53%, ГЭС- 20,34 , всего 31, 87%.
Цифра , конечно, близкая к вашей, но начинать статью , претендующую на какую никакую аналитику, с логического ляпа как то неловко перед аудиторией.
ГЭС никогда не дает выработку сравнимую с установленной мощностью, а всегда в разы меньше.
цифры в 37 % брал по памяти (19-18 % выработка АЭС ГЭС. Частенько эти цифры в аналитике фигурируют и стабильно ниже 40%)
Мощности рассматривать на мой взгляд некорректно, правильней брать выработку (она то как раз у АЭС и ГЭС постоянна год от года. Практически не меняется).
Если взять данные за 2015 год, то http://minenergo.gov.ru/node/1161
говорит о ~35%.
Производство электроэнергии
В 2015 году выработка электроэнергии электростанциями России, включая производство электроэнергии на электростанциях промышленных предприятий, составила 1049,9 млрд кВт∙ч (по ЕЭС России — 1026,9 млрд кВт∙ч). Увеличение к объему производства электро- энергии в 2014 году составило 0,2%, в том числе:
За замечание спасибо. В любом случае ошибка в 2% в рамках такой статьи (где Вьетнам практически в два раза ниже заявленной планки) не приципиально. IMHO.
Не ради спора, а истины для. Не оспариваю само значение. Против лишь примененной логики.
В случае выбывания всех мощностей ТЭС из баланса, все АЭС и ГЭС будут работать с выработкой максимально близкой к 100%(на сколько это возможно в сложившейся ситуации) установленной мощности - по сути , в режиме военного времени.
Да в целом и сейчас АЭС ГЭС работают со стопроцентной загрузкой. Кроме ремонтов
Автор по сути воспел автоматы и предсказал им
большое будущеевыживание в БП.Но я напомню живой пример: страна СССР. Большое количество всевозможных автоматов.
Автоматы с газировкой, телефоны-автоматы, автоматы продающие газеты, автоматы продающие билеты, автоматы продающие будерброды, автоматы продающие подсолнечное масло, автоматы разменивающие деньги, а также игровые автоматы.
Я очень любил автоматы и считал их признаком будущего (коммунизма).
Но в момент краха СССР все автоматы погибли. Выжили тетеньки.
Рекомендую осмыслить этот практический опыт.
У тетенек выживаемость выше. Тем более - у советских.
Телефоны автоматы боролись до последнего и поиграли они следующему уровню автоматизации - сотовым телефонам.
Газировка по мне так закрылась благодаря развалуиа не из падения энергопотока. Не было бы развала, не факт. Автоматов с газетами по сути не видел. Казахстан. Что с меня взять.
Автоматы в метро для выдачи жетонов по моему пережили перестройку.
И свежий анекдот в тему:
Страницы