Наконец составил табличку по МС. Перелопатил кучу документов.
Темно зеленая полоса это Россия 1901-2016
Пересчет за период 1901-1926 годы произведены Е.М. Андреевым
1927-1959 Е.М. Андреев, Л.Е. Дарский, Т.Л. Харькова.
1960-1989 http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_imr.php
1990-2009 Пересчет МС по данным Кваши
Что хочется сказать:
1. Самое важное что в этом году Россия обгонит США уже не только по материнской, но и по младенческой смертности. У США 5,78 детей до года умирает. В России обещают по 2016 году выйти на 5,6
Это еще не удавалось ни одному правителю в России
2. Видно что в царской и сталинской России МС в России была выше чем по СССР И РИ. Но с размножением Туркменов и прочих узбеков, МС по России стала ниже советской.
3. Наглядно видно, что в любой версии: что данных АДХ , что ЦСУ СССР 1964 года. видно что Сталин ничего не делал в понижении МС, в отличии от царской России 1901-1913. Показатели 1926 и 1940 года по всем версиям схожи. Ну дальше, пришел с запада пеницилин.
4. Любимая цифра советских некрофилов младенческая смертность для 1913 года в 273 человека, взята из книжки 1912 года, в которой описывается состояние дел по МС в мире на 1905 год.
"В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года: В Мексике – 308 дет.; В России – 273 реб.; В Венгрии – 230 дет.; В Австрии – 215 дет.; В Германии – 185 дет; В Италии – 166 дет.; В Японии – 152 реб.; Во Франции – 143 реб.; В Англии – 133 реб.; В Голландии – 131 реб.; В Шотландии – 116 дет.; В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.; В Швеции – 84 реб.; В Австралии – 82 реб.; В Уругвае – 89 дет.; В Новой Зеландии – 68 дет».
Даже в этом врут. На самом деле цифра за 1913 неизвестна. Даже Рашин кончается в 1911. Так что, только пересчет общепризнаных ученых типа Андреева
Самым трудным оказалось найти данные СССР 1960-1970 года. Не заходя в советские статсборники.
То есть зашел, Численность, состав и движение населения СССР. Статистические материалы. (1965) увидел такие таблички, плюнул и ушел.
Так сказать советская статистика, как образец вранья, в 1958 советские люди оказывается жили по 69 лет. Чего они тогда через 32 года, в 1990 жили по 68 лет. Уморили население боярышником?
Точных данных МС по СССР 1959,1961, 1962, 1964, 1966-68 года у меня нет до сих пор. Впрочем, там можно смело применять прогрессию. МС падала. А вот далее, у СССР начались проблемы.
О этих проблемах связанных с переселением русских крестьян в города и их массовым спаиванием, я писал неоднократно.
Но особой неожиданностью для меня было это подтверждение в росте МС. Невиданное в развитых странах. Трудно представить себе современную страну, в которой МС выросла за несколько лет на треть.
В связи с резким скачком младенческой смертности началось засекречивание данных советской статистики по младенческой смертности с 1975 года.
Практически весь послевоенный период вплоть до 1972 года данные официальной статистики регистрировали снижение младенческой смертности в СССР. Другое дело, что учет
смертности был далеко не полон. Ситуация изменилась в 1973-1976 гг., за эти четыре года коэффициент младенческой смертности вырос, по данным статистики, на 8,5 на 1000 новорожденных. Оставляя за рамками статьи вопрос о том, в какой мере этот рост отражает реальные процессы, а в какой улучшение учета, скажем, что эта тенденция вызвала негативную реакцию на всех уровнях иерархии руководства СССР. По настоянию Министерства здравоохранения в 1975 г. ЦСУ СССР прекратило публикации данных о младенческой смертности.
Источники
Ревизия ЦСУ СССР 1964 года
Версия младенческой смертности в СССР по данным советских некрофилов. Младенческая смертность за 100 лет
А.Г. РАШИН НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ (1811-1913 гг.)
Население Советского Союза 1920-1991
Демографическая история России: 1927-1959
Добавление неонатальной смертности в подсчет младенческой смертности 1990-2009
Младенческая смертность в США 1915-1960 206 стр
младенческая смертность 1960-2014
А также пара статей
Младенческая смертность и история охраны материнства и детства в России и СССР
Младенческая смертность в России в XX веке
Роль детских стационаров в снижении младенческой смертности в России от инфекционных заболеваний
Младенческая смертность в СССР в 1979-1980 гг. (результаты неизвестного исследования)
За первичку (представленный массив статистики) автору спасибо.
Выводы же про Сталина - голимый бред и наброс, так как мощный тренд на понижение четко виден. Попахивает заказухой, но на АШ такое мигом выводят на чистую воду :-).
Комментарии
И автор как обычно забывает, что никогда никогда и нигде не имеет показателя "средняя продолжительность жизни". Ну вот просто - не можем мы измерить такой показатель. Есть показатель "средняя ожидаемая продолжительность жизни", в котором очень любят слово "ожидаемая" пропускать, а в том-то всё дело - от изменения этих самых ожиданий цифры могут радикально "скакать".
Коммунисты такие грубые((. Меня вообще то волнует. Для этого я использую СКС https://aftershock.news/?q=node/441564
Разве я такое написал? нет это вы у себя в мозге придумали . Я написал что Сталин ничего не делал. При нем по любой версии МС не понижалась с 1927-40. А при СССР с 1971-1990.
Что касается РИ, то я как раз пишу почему и составляю график количества врачей на тысячу человек . И картина как в задаче когда пруд зарастет ряской
Поверхность пруда постепенно зарастает ряской, площадь поверхности занимаемой ряской с каждым днем увеличивается в 2 раза. Весь пруд зарастает ряской за 100 дней. За сколько зарастает ряской половина пруда?
Так вот РИ заросла врачами к революции на 1/16 от пруда и до современной нормы 200 человек на врача ей осталось лет 40, судя по царским темпам.
Как и в пруду , первые 90 дней ряску почти не видно
где в указанной цитате из статьи упоминание о СКС?
С СССР и Сталиным вы ловко извернулись, хоть и по делу, вы действительно не писали что СССР ничего не делал, это была бы воистину уже божья роса. но вы и по Сталину лжете как дышите.
а) Сталин умер в 1953, т.е. уже при нем снизили смертность вдвое минимум.
б) Если вы себя позиционируете думающим человеком, то вы должны признать что в демографии процессы крайне инерционные, т.е. то что получено к середне 50-х следствие того что делалось в конце сороковых начале 50-х.
а то у вас получается эти данные вижу, эти не вижу, эти как хочу интерпретирую.
Уже то, что большевики банально наладили производство сосок — сильно снизило МС.
Вот так, а царек высочеством до сосок не дорос, он русским мясом в европах торговал, так и сдох.
А большевики — в те страшные времена думали обо всем, и так победили.
Данные от 300 до 6 надо представлять на логарифмической шкале. А то около нуля ничего не видно, и кажется, чо прогресс с 300 до 150 большой, а с 25 до 6 - маленький, хотя на самом деле наоборот.
Данные от 300 до 6 надо представлять на логарифмической шкале. А то около нуля ничего не видно, и кажется, чо прогресс с 300 до 150 большой, а с 25 до 6 - маленький, хотя на самом деле наоборот.
В правы , но я думал в дальнейшем разбить на отрезки. Отрезок 1964-2016 я еще буду разбирать
В свою очередь, благодарю за интересную статью и прошу извинить за грубое понукание. Студенты с утра достали.
Когда же уже тебе админы коммент прикрутят...
А что это изменит? я тогда стану сталинистом что ли?
нет ,просто станешь подписным ))
Сталинистом хочешь стать? Похвально, но на это тебе надеяться не стоит - генетическая дегенерация ЦНС не лечится. А вот всякий юный наивняк будет предупрежден.
Вторников , вы даже картинку не можете вставить. Не удивлен
Это потому что вы в домене, где сидит админ, а вы не можете этот видеть.
Хоть скрин может увидите.
Насильно спаивали, видимо. Бред. И в царской РИ смертность была выше, там кто чего переселял?
Вместо анализа, на основе данных, научного -метание дерьма. Если поинтресоваться фактами-то на селе смертнсость младенческая была выше, ввиду худшей обеспеченности медициной, худшей гигиены, условий жизни итп.
ну правильно тебя все банят. подтасовка выводов под первичку.
Я бы отправил такой материал на доработку - много косяков
Работаю. над этим ведь это не конец. Еще смертность, рождаемость . Таблиц будет много
то есть нравиться вношу не нравиться не вношу. двойные стандарты. источники снова мусор или посмотреть можно? времени жаль.
сама по себе младенческая смертность не говорит ни о чем, как и материнская.
надо знать как достигается данные показатель:
1. вынашиванием и последующим выхаживанием будущих инвалидов
(сохранение, недонашивания, фетопатии)
2. бесконечным ЭКО для одиноких женщин с бородой за счет бюджета.
дальше фон:
в среднем 54% браков оканчивается разводами
Родили выкидыш, а папа таки потом сбежал от эмансипированной мамы.
Это животноводство.
Как в походах со стороны государства, так и в результатах деятельности.
Медицина, не? Пинициллин ьам всякий придумали.
Медицина, не? Пинициллин ьам всякий придумали.
На да заводы антибиотиков в 1944 заработали. Но другие страны как то опустили МС ниже 100 и без них
Выводы АДХ - ангажированы. Вы их "работу" от 1993 года хотя бы просмотрели? С самого начала они задаются целью "раскрыть преступления режима и последствия катастрофы 1933 года". И эту цифру (а также слово "ГУЛАГ") как мантру повторяют чуть ли не через каждую страницу. Пути, ведомые к их выводам, не выдерживают никакой критики - вывести цифры младенческой смертности активно привлекая показатель ожидаемой продолжительности жизни - это что-то с чем-то. Они и сами признают, что "в нашем распоряжении не было адекватной модели смертности", однако тут же утверждают, что "полученные показатели дают яркое представление о демографической катастрофе, постигшей страну в 1933 году", потому что
закон природыинтерполяция!. Шито ведь белыми нитками. Знали бы они в 1993 году, что через 15 лет эксели и интернеты будут повсеместны, может быть и поскромнее бы натягивали и нагнетали.Самая адекватная модель - это ретроспектива от данных от 1959 года (как и более поздние), которые показывают, что в РСФСР (не весь СССР, но характер изменений для последующих выводов - вполне показателен) на тот момент было родившихся в 1934 и 1935 году (1763 и 1742 тыс.чел.) заметно меньше, чем родившихся в 1933 (!) и 1936 годах (2070 тыс. и 2051 тыс.чел.), а их, в свою очередь, меньше, чем родившихся в 1932 (2038 тыс.чел.) и 1937
(2349 тыс.чел.) годах соответственно. А если посмотреть на количество женщин в том же 1959 году (на них меньше 2МВ сказалась, чем на мужиках), то родившихся в 1916 (785,5 тыс. чел.), 1917 (673,5 тыс.чел.), 1918 году (531,2 тыс.чел.) в ещё в большей степени меньше родившихся как в 1915 (969,5 тыс. чел.), так и в 1919 (863,7 тыс.чел.), чем их первенцев.
То есть для любого трезвомыслящего человека должна быть очевидна причина двух впадин с интервалом в 18-20 лет. А именно - в 30-х годах было действительно снижение рождаемости и "пик" этого падения весьма вероятно пришёлся на 1934-1935 годы (а не 1933-й), что является следствием резкого снижения количества молодых пар в возрасте 18-19 лет (в этом возрасте, в ту эпоху, начинали рожать почти все, за исключением немногочисленной мегаполисной интеллигенции), вследствие снижения рождаемости в 1916-1918 годах по причине 1МВ и революций, когда мужики сидели в окопах, а бабы дома пользовали огурцы вместо дидло. Это такое же эхо, как и эхо пониженной рождаемости конца 60-х - начала 70-х, вследствие низкой рождаемости во время ВОВ, только волна от ВОВ получилась уже более размытой и не такой чёткой как от 1МВ по понятным причинам - молодёжь стала рожать первенцев не сразу по достижении совершенолетия в массовом порядке, а в более растянутом периоде.
А поминать АДХ (как и демоскоп, работающий по методичкам) имеющих лишь одну цель - доказать, что от "голода 1933 года", "расстрелов в 30-х" и "ужасающих условий жизни" "погибло 7 млн. чел." должно быть самым дурным тоном.
Да прочел несколько работ Гулага не заметил. Кстати все исследования Земскова основаны на демографических данных АДХ . И кроме них пока никто не создал , непротиворечивую картину. И да я еще прочитал и критику АДХ у лост критика, и сегодня и с ним спорил по поводу АДХ.
Самая адекватная модель ревизии 1964 , которой придерживается самый умный из встреченных мной сталинистов. http://lost-kritik.livejournal.com/30066.html
Не может объяснить куда делись 15 миллионов .
Проектировки населения Госплана в первую и вторую пятилетку опубликованы в специальных изданиях Госплана для всеобщего сведения и широко известны во всех странах мира. Исчисления ЦУНХУ для 1932 г. и 1933 г., опубликованные в изданиях ЦУНХУ, вошли в публикации статистического ежегодника Франции, Германии и Лиги Наций. Данными ЦУНХУ и проектировками Госплана СССР пользуются в своих работах научные государственные учреждения и отдельные государственные деятели и ученые как в нашем Союзе, так и за границей. Основываясь на исчислениях ЦУНХУ, Лига Наций в своих ежегодниках самостоятельно исчислила население для СССР для 1934 г. в 170,5 млн чел.... Прогноз Госплана на 1 января 1938 г. - 180,7 млн.
Докладная записка начальника сельхозотдела Госплана при СНК РСФСР П.И. Попова И.В. Сталину и В.М. Молотову о численности населения в СССР в связи с переписью 1939 г. 15 января 1939 г.
В переписи 1937 года вместо ожидаемых 177-178 миллионов человек, оказалось 162 миллиона человек. Разрыв прогноза с результатами переписи 1937-го года - составил 15-16 миллионов.
А теперь мне вторниковы и мнемоники рассказывают, что про 15 миллионов умученных сталиным придумал Гебельс. Хотя это придумали статистики СССР в 1926 году
Простите, а разве за избирательное цитирование не положено канделябром-с?
Из вашей же ссылки:
Если вы даже капслок наиболее распространённых мемов не замечаете, когда читаете, то стоит ли вам читать, может лучше одни видео смотреть? У ребят с карамба-тв ведь неплохо получается.
Не, не слышал про такого. Самым умным сталинистом в тырнетах считается С. Лопатников, и тот попадал впросак. Самые-самые приверженцы -измов, как правило, всего лишь самые упоротые.
Чего тут объяснять-то?
Все эти расхождения в моделях построены на том предположении, что рождаемость не может изменяться резче, чем смертность. Ещё как может! И при том многократно и при том как сразу, так и - погодя! Покажите мне хоть одно общество, которое пережило индустриализацию и урбанизацию и при этом сохранило рождаемость на предыдущем цивилизационным уровне? То, в котором люди, переместившиеся из пятистенков и двора (пространствсто, где "что хочу, то и ворочу"), от разнообразного труда на свежом воздухе к → баракам и комуналкам со строго регламентированным однообразным трудом в полутёмном пыльном цеху, а также с зубодробительной вечеркой вместо лавочных посиделок с гармошкой и балалайкой, прдолжали бы, как и прежде, тискать девок на сеновале под луной.
Нету таких. Самое крутое из известных мне - это Южная Корея. Все остальные переживают куда более, чем она, глубокие демографические кризисы от собственного оцивилизовывания, либо завлекают мигрантов, и этот спад происходит вне зависимости от способа принуждения - директивного или долгового ("Гроздья гнева", ага). А самый масштабный кризис ещё впереди - это Китай, потому что там допустили диспропорцию женщин и мужчин моложе 35 лет в отношении 1 к 2, а за 90-е там на рабочем месте (в основном от переутомлённости) умерло больше, чем насильственно за время японской оккупации (впрочем, они и сегодня ими оккупированы - но лишь финансово и через американский прокси-сервер, но - это уже другая история), хотя меня эта диспопрция не беспокоит, т.к. в Китае запущена скрытая пропаганда педерастии (даже нашего певца Витаса туда переманивали), и в любом случае - более близких по культуре и генам филипинок и индонезиек на порядки больше, чем самок на холодном севере, впрочем - народ у них даже в ипотеку не хочет, целые города-призраки без дела в запасе простаивают, не то, чтобы - филипинок. Плановики хреновы. Но это тоже - уже в сторону.
Вернёмся к нашими академичным баранам. Способы математической концентрации, которые как и проворачивание фарша, работают лишь в одну сторону, они, даже не приводя своей формульной криптографии (а мне было бы крайне интересно посмотреть на алгоритмы, рисующие графики на рис. 11 у АДХ, но ни одной формулы, хотя бы предваряющей, в тексте не найти, чует собака, где сало съела, чтобы соросовский грантец лизнуть) крутят-вертят, как хотят, и это исходя из данных, которые у них же самих (и не только у них) не вызывают доверия, но они их, эти данные, так уж и быть, согласны принять при условии, что все рассхождения в них - это следствие кроваво-гэбистской смертности и разгильдяйского неучёта (!) рождаемости (хотя во всём мире метрики о рождаемости демографами воспринимаются с гораздо большим доверием, чем учёты пола-возратста и смертности, и имеют, по сравнению с последними, более ранние датировки), запаздало наказанного гэбнёй в 37-м.
Методологический долбоебизм вселенского масштаба с квашей в голове, извиняйте за мой французский.
недавно с тетёнкой одной из местной црб разговаривал, так она говорит, что смертность у них от спида начала сокращаться очень быстро! Ну, просто патологоанатомы стали ставить причиной смерти вторичную инфекцию.
Лет 10 назад разговаривал с одним эстонским кагэбистом, он мне рассказал забавную историю. Чтобы вступить в ЕС Эстонии надо было уменьшить процент разбойных нападений. Ну, это так сделать, там работать нужно, а штат маленький , с кражами и то не справляются. Решили просто - переписали часть разбойных на кражи, мол, человек подошел и пока я смотрел на его ножик, украл у меня кошелек. Страна маленькая, поэтому таких заявлений было не много, бггг))
У нас вообще смертность быстро падает . Как никогда, от всех причин самая низкая за все время наблюдений.
Спасибо, забыл вам сказать, за проделанную работу.
Но я как вижу статистику, сразу вспоминаю : "есть три типа лжи..."
Вот тут есть статья специалиста:
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1806
Так вот он пишет:
5. Если цивилизованные страны в ближайшее время не пересмотрят коренным образом самые основы своего существования и свои этические представления, будущее человечества принадлежит диким народам, не охваченным самоубийством цивилизации. Цивилизованные народы имеют три возможных выхода. Или сознательно вернуться в естественное «природное» состояние (высокая рождаемость, высокая смертность, минимум медицины), что, конечно, маловероятно. Или взять на себя ответственность за последствия собственных действий и компенсировать снижение естественного отбора искусственными евгеническими средствами. Или выродиться и погибнуть под ритуальные мантры ревнителей политкорректности и гуманистического морализма.
Всплеску 1933-го должен бы соответствовать не меньший всплеск 1921-1922. Его отсутствие поднимает вопрос о достоверности данных/методологии.
Всплеск и есть почти 260, в 1933 по России было 295 из 1000 младенцев. Голод 1920 был более щадящим. Тем более тогда хоть иностранная помощь поступала.
Это не наброс и не заказуха. И Burkina-Faso и Genby верят в то, что пишут. Просто они занимаются хернёй - спорят, кто лучше, Путин или Сталин :) По мне так и Сталин, и Путин - лучшие правители за последний век и их противопоставление ложно. Сталин как-то сказал: " "Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств всегда сильнее". Т.е. можно хотеть делать многое. Но обстоятельства заставят поступить так, а не иначе, как хочется.
И все действия Сталина надо оценивать с учетом тех обстоятельств, в которых он находился. И с учетом общепринятых ценностей в тогдашнем мире. И тогда Сталин был прав, что проводил форсированную индустриализацию, и колхозы организовал, и на младенческую смертность, может быть, не сильно обращал внимание. Потому, что время было такое. И т.к. веками никто не заморачивался проблемами МС, то никто и не ставил Сталину, а также правителям того времени, в упрек ситуацию с МС. Будь Путин на месте Сталина - поступал бы так же. Уверен в этом. Или кто-то всерьез думает, что на фоне Гитлера в Европе, Японии на Востоке и Великой Депрессии в США, Путин в 30-е годы занимался бы МС? :) Не было бы такого - время было другое)
А сейчас наоборот. Права человека и сохранение его шкурки целой и лоснящейся - главные ценности в мире. И потому нельзя взять Сирию с наскока или замочить фашистов на Украине с некоторыми "сопутствующими жертвами". Потому и Алеппо берется несколько месяцев, а не за 1 неделю. Потому нельзя провести такую же форсированную индустриализацию, как была проведена Сталиным в 30-е годы. Этого не понимают те, кто хулит Путина и говорит: "а вот Сталин бы..." Да будь на месте Путина, Сталин бы делал то же самое, что делает Путин сейчас. Уверен в этом. Или кто-то думает, что придя к власти в 1999 году, Сталин бы смог загнать всех в колхозы и "зачистить Украину от фашистов"? Сталин просто не смог бы ничего этого сделать. Время сейчас другое...
Но Генби с Буркиной не понимают таких вещей. Они намертво сцепились в споре друг с другом на тему, "кто лучше, Путин или Сталин?" И эта музыка будет вечной :)
Страницы