Тезисно о пределах. Берегите Землю, человечество может жить только на Земле

Аватар пользователя good-society

Возможность в будущем переселить нашу цивилизацию на другие планеты, пригодные для жизни, является принципиально важной для продолжения существования человечества. И в этом вопросе современные люди настроены весьма оптимистично, а жанр фантастики переполнен сюжетами о всевозможной бурной деятельности человека в космосе.

Однако научные данные, накопленные со времени первого полёта человека в космос, свидетельствуют, что для жизни человечества никакой другой альтернативы, кроме Земли, в ближайшие несколько тысяч лет и даже в более отдаленной перспективе не предвидится.

Факты о радиации в космосе, приведенные в АШ-статье "Пилотируемая космонавтика: точка зрения профессионалов" утверждают, что человек не может жить вне Земли, потому что у землян нет средств защиты от губительных для всего живого радиации и рентгеновского излучения за пределами Земли. А факты из другой АШ-статьи "Реальности межзвездных полетов (Иван Корзников)" дополнительно просвещают нас о том, что человечество не сможет также и долететь ни до каких других звёздных систем, даже если там найдутся подходящие для жизни планеты. Причём оба этих фактора останутся в силе, несмотря на самые фантастические изобретения в будущем. Единственно возможный на сегодня вариант - это медленная постепенная миграция человечества неизвестными на сегодня средствами и методами в подходящие для жизни человека части космоса, что может занять миллионы земных лет. Инопланетяне по этим же причинам тоже не смогут до нас добраться.

Эти научные факты коренным образом корректируют наши представления о ближайшем и отдалённом будущем человечества и констатируют, что Земля останется единственным местом обитания человечества еще на многие тысячи и тысячи лет.

Но наша цивилизация в настоящее время не готова к такой реальности. Безудержное потребление ресурсов, загрязнение среды обитания, отсутствие разумных целей прогресса - всё это ведет к тому, что мы сами разрушаем основы для своего биологического существования, разрушаем нашу жизненную среду. И эта тенденция к разрушению среды ведёт к тому, что по истечении всего лишь нескольких ближайших десятков или пары сотен лет, на Земле возникнут катастрофические для биосферы последствия.

Но если космос и законы природы не позволяют нашей цивилизации продолжить существование вне Земли путём переселения на другие планеты, если человечество остаётся навечно жить на Земле, и если мы видим тенденции движения нашей среды к деградации и гибели, значит пора осознать эти факты и начать искать пути изменения этих тенденций, всеми странами мира совместно.

Осознание факта неповторимой уникальности нашего цивилизационного местожительства должно вызвать множество изменений в нашей жизни, с помощью которых в ближайшие 50-100 лет необходимо навести разумный порядок в жизнедеятельности людей на Земле, изменить методы и принципы нашей жизни, установить гармонию с природой, создать оптимальные управленческие, социальные, экономические, экологические, энергетические структуры и т.д. и т.п., что является единственным путём для продолжения существования нашей цивилизации в будущем.

Многие люди считают именно коммунизм самым перспективным общественным строем и уверены, что в будущем победит именно он. Потому что коммунизм, это наиболее оптимально устроенная социальная система, которая позволяет жить в гармонии с природой и с потребностями человечества и только этот строй сможет разрешить все человеческие проблемы. Доктрина же капитализма, с его стремлением к безудержной наживе, сегодня демонстрирует свои ограничения, свои пороки, и невозможность адекватного ответа на проблемы, возникающие при развитии цивилизации. Так может пора переходить ко всемирному коммунизму советского типа? smiley

В общем, в свете открывшихся научных фактов, всем живущим на планете Земля предстоит хорошенько подумать о правильном устройстве нашей планетарной жизни и начать этим заниматься, чтобы остановить движение к бесславному концу земной цивилизации и сохранить планету в хорошем состоянии для будущих поколений землян. Вот такие у меня возникли мыслищщи в связи с недавними публикациями на АШ )))

good-society

P.S.
Кстати, высокие уровни радиации вокруг Земли, на других планетах и в космосе, это также ещё один мощный аргумент в пользу мнения, что высадка американцев на Луну - это фейк. Вот статья "Комсомольской правды" о том, что американцы никогда не летали на Луну по причине того, что "Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое"

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь. Старты к Луне по схеме НАСА во время повышенной солнечной активности в период 1969-1972 годов - это 100% летальный исход. А реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

 

 

Комментарий редакции раздела Новости

Посылки в статье, ИМХО, неправильные, но вопросы хорошие.

Для обсуждения выношу в свой раздел.

Комментарии

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

" А до ближайшей соседней звёздной системы лететь придётся пару десятков тысяч лет. "

Причём сначала, туда надо роботов-разведчиков  заслать, не по GPS же туда лететь.

А посему процитирую по памяти пару строк старой  фантастической повести - Глупо задавать вопрос, если ответ прийдёт через десятки тысяч лет. Гораздо вернее то, что ответ намного раньше найдёт Человечество, используя свой разум.

То есть, создаст какую нибудь нуль-тирьямпампацию, позволяющую мгновенно перемещаться в пространстве. Скорость света для межзвёздых полётов крайне мала.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Так бы сразу и написали. До звезд лететь долго. Никто не спорит, это и не надо. По моим расчетам ближайшие 300 лет уйдут только на освоение Солнечной системы. Заглядывать дальше просто бессмысленно. Итого: статья и заголовок провокативны, незаконно смешивают разные вопросы.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Вы говорите что "заглядывать далеко бессмысленно", а hardknap'а возмущает "утверждение, что ни в обозримой перспективе, ни в течение ближайших десятков тысяч лет не удастся отправить никого и никуда", т.е. он не согласен с моими выводами, но их пока не опроверг. 

Аватар пользователя И разверзнутся хляби

И комсомолка - желтуха. Не стоит туда ссылаться.

Аватар пользователя Gotock
Gotock(9 лет 8 месяцев)

Да-да, все правильно, она плоская и стоит на трех китах.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 5 месяцев)

Всё упирается в стоимость, т.е. в деньги. Если всё сырьё и средства производства принадлежат только государству и предоставляются желающему для воплощения идеи, то вопрос о строительстве межпланетных кораблей решается намного проще.

Это является ещё одним способом решения проблемы лишних рук при роботизации производств.

Да и зачем вообще строить межпланетные корабли с километровой толщиной обшивки корпуса и скафандров? Самолёт с его крыльями в космосе бесполезен. Нужны другие технологии, а не попытки приспособиться к плаванию в безвоздушном пространстве, как и другие ракетные движители, отличные от существующих.

Как - то так.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Да с чего же вы взяли, что километровой толщины-то? Критически отнеситесь к тому, что написано в этой теме. Крайне критически. А то уже взяли на веру.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Всё упирается в деньги?!!!

ФРС за время кризиса 2008го напечатоло и влило в эконмику пендостана 2,7 триллиона ни чем не обеспеченных долларов. Скажем если напечатать трюллик для освоения космоса.... 

Проблема освоения космоса лежит в сфере энергорессурсов (бумажное фуфло типа денег, а уж тем более безналичных в ввиде циферок на компьютере не имеет к решению проблемы никакого отношения)

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 6 месяцев)

Согласен с вами!

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Основной тезис - "для жизни человечества никакой другой альтернативы, кроме Земли, в ближайшие несколько тысяч лет и даже в более отдаленной перспективе не предвидится". В целом может быть и верно. Только за 10 тысяч лет к нам даже свет из ближайшей галактики не долетит. Космические путешествия потребуют космического отношения к времени. Если уж природа нашла в себе силы эволюционировать на планете несколько миллиардов лет и даже на жалкий сгусток белков с кальцием и водой в тонкой оболочке, нагло заявляющем "звучит гордо", не пожалела пары миллионов, то не грех научиться у нее жить в мире со временем. Межзвездные перелеты возможны. Если легко гниющая техника Вояджера выдержала, то человек тем более выдержит. 

Радиация - опасная штука, но гораздо опаснее балаболы, с умным видом рассуждающие об опасности радиации. В статье в кучу свалены и электроны, и высокоэнергетические частицы, и рентгеновское излучение, а это совершенно разные вещи, каждая из которых достойна отдельного способа нейтрализации. При наличии компактного источника энергии достаточной мощности вопрос защиты разрешается даже существующими инженерными методами, не говоря в всех скрытых научных возможностях и перспективах. 

 

Чем автора не устроит скажем такой способ путешествия - пригоняем на орбиту роботом типичный астероид в десяток-другой км диаметром из воды, углЯрода и глины,  роИм в Ём яму, кудЫ сажаема людёВ и пущай лятять? Термоядерному двиглу тогда даже топливо не надо - он его сам натопит. Если кто-то говорит, что техническая реализация идеи невозможна - это скорее всего чушь. Просто не все сразу. Коммунизм и прочая ересь невозможны - вот этот факт. По крайней мере на этой планете.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Если кто-то говорит, что техническая реализация идеи невозможна - это скорее всего чушь. Просто не все сразу. Коммунизм и прочая ересь невозможны - вот этот факт. По крайней мере на этой планете.

Спасибо, поржал laugh

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Да. Он - другая крайность. Дискредитирует тут нас - адекватов.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Только за 10 тысяч лет к нам даже свет из ближайшей галактики не долетит.

Гы-гы! А ничего, что размер только нашей галактики 100000 световых лет, а ближайшая к нам галактика находися на расстоянии 2000000 миллиона световых лет?

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Вы самую малость преувеличили http://www.infoniac.ru/news/Kakoe-rasstoyanie-do-blizhaishei-galaktiki.html

Да, есть еще достаточно спорная галактика, до нее совсем недалеко https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE...

Аватар пользователя ДругиТоварищ
ДругиТоварищ(7 лет 7 месяцев)

"Осознание факта неповторимой уникальности нашего цивилизационного местожительства должно вызвать множество изменений в нашей жизни, с помощью которых в ближайшие 50-100 лет необходимо навести разумный порядок в жизнедеятельности людей на Земле, изменить методы и принципы нашей жизни, установить гармонию с природой, создать оптимальные управленческие, социальные, экономические, экологические, энергетические структуры и т.д. и т.п., что является единственным путём для продолжения существования нашей цивилизации в будущем."

 

Вся статья написана именно для этого отрывка. Что мы тут застряли, мы живем не так и давайте послушаем, ну если продолжать рассуждения, дядю Мальтуса и сократим всех лишних и заживееем уже коммунизмами или прочими там измами.

Ну а то, что человечество застряло на планетке с которой не свалить, то это рассуждения ретрограда.

Человечество всего за 100 лет сделало огромный технологический скачек, можно только представить какие будут технологии еще через 100 лет. 100 лет назад людей вообще практически не лечили, а сегодня уже выращивают искусственные органы, да и летают в ближнее космическое пространство.

Короче логика всех этих "мы не сможем", логика нищих потребляев мальтузианцев, что нафиг нам эти ракеты, лучше постройте санаторий и дайте путевку попу свою туда отвести.

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Человечество всего за 100 лет сделало огромный технологический скачек, можно только представить какие будут технологии еще через 100 лет. 100 лет назад людей вообще практически не лечили, а сегодня уже выращивают искусственные органы, да и летают в ближнее космическое пространство.

Вы ошибаетесь с апроксимацией прогресса на шкалу времени. Реальность скорее вот такая, логарифмическая:

Условно на верхней шкале 1-я, 2-ая и последующие технологические и научные революции. А на нижней шкале земное время время в тысячах лет. Выводы из графика можете легко сделать сами, что 2-я технологическая революция наступит через 100 тыс.лет после первой (нынешней)

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Лет 100 назад какой нибудь крестьянин тоже думал, что нечто лучше его плуга появится лет так через 100500 тысяч))) Вышло все немного иначе.

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

Освоение космоса выгодно потенциальным террористам (карликовым странам) элитам(запасной аэродром). А если вдруг появятся технологии контроля человека(подземные города на земле не гарантируют элитам выживания) то переселение - это обязательное условия подобного контроля. Так что все в порядке будет с освоением космоса. "Деньги" найдутся. Элитам их тупо деть некуда - они их печатают.

А уже после того как будут организованы военные базы на Луне и Марсе с переселением семей с возможностью нанесения удара по колониям на Земле (Марс/Луна - частная собственность - соваться плебсу туда запрещено). Элиты подумают и о простом народе - тысяч по 20. И фильмы есть фантастические в тему. "Элизиум" - о том что надо строить как минимум подземные города. "Сотня" и другие.

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Проще не переселяться элите в космос, а переселить всех кто с плохо держится с плохим настроением в космическое пространство, куда подальше, на Марс) Пусть там норы роют, а элита будет прекрасно себя чувствовать миллиардом населения на Землюшке с хорошей экологией итд итп

Аватар пользователя user3120
user3120(8 лет 8 месяцев)

ИМХО при контроле "переселения" душ - процесс можно делать мало-затратным и само-окупаемым. После первоначального заселения добровольцами Марса и предоставления им необходимых минимальных технологий - переселенцы будут осваивать невыносимые условия работы и бесконтрольно размножаться, а на Земле в это время введут жесткий контроль рождаемости. Сотня другая лет и на земле будет 1 миллиард, а на Марсе 7 миллиардов с выживанием на подножном корме. Хотя это заговор уровня "Секретных материалов". Вместо Марса еще можно использовать пояс астероидов.

Заодно переселенцы будут таскать на землю золото из космоса/Марса - сразу польза нарисовалась от них для элит. Фантастический минерал "Анобтаниум" который интереснее золота - вряд ли является банальным ураном или тритием. А если не они, то для космической торговли денежным эквивалентом остается только золото ИМХО.

"Продолжение" здесь: https://aftershock.news/?q=comment/3375426#comment-3375426

Аватар пользователя Finist
Finist(9 лет 4 месяца)

Автор ... хм.. в общем ваше мнение для нас очень важно...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

коммент редакции к статье (мой):

Посылки в статье, ИМХО, неправильные, но вопросы хорошие.

Для обсуждения выношу в свой раздел.

 

Аватар пользователя nerdling
nerdling(11 лет 11 месяцев)

Есть мнение, что технологии путешествия к другим планетам лежат в несколько другой плоскости. Квантовая телепортация. Перенос сознания.

Железки это так, по системе полетать.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(12 лет 1 месяц)

Очень странно наблюдать догматизм автора, который рьяно защищает только свою точку зрения и точку зрения, изложенную в некоей статье, выложенной вне. Это всего лишь точка зрения. И странно строить предположения, что невозможно и все.

Относительно возможностей, мы очень мало знаем себя, наши возможности, мало знаем космос. Более чем уверен, что  текущие открытия лишь приоткрывают доли знаний о космосе.

Автору бы посоветовал почитать последние исследования в области черных дыр, искривлениях пространства, много интересного узнает.

Аватар пользователя Nor
Nor(9 лет 2 месяца)

> Относительно возможностей, мы очень мало знаем себя, наши возможности, мало знаем космос. Более чем уверен, что  текущие открытия лишь приоткрывают доли знаний о космосе.

Схоже думаю. Пока что все наше развитие построено на следствиях. Поймем причины, и космос станет гораздо ближе.

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 2 месяца)

Судя по коментам автор попал в точку. Большинство ответов - очень эмоциональные, а это означает, что затрагиваются базовые убеждения, основы мировоззрения, скорее всего нерефлексируемые, и это очень хорошо.

Мне ситуация напоминает ребенка, которому мама говорит "сделай уроки", а он отвечает: "мне некогда, мне нужно в гараж к друзьям, там мы готовим супер изобретение, которое избавит всех людей от любых забот и проблем, в том числе и от необходимости делать уроки". Если человечество не может жить наедине с собой, на своей планете, так чтобы не загадить и не уничтожить ее, то может и не нужно такое человечество, может туда ему (в небытие) и дорога?

Аватар пользователя ДругиТоварищ

В точку аналогично попадали авторы 100 и более лет назад, которые отрицают прогресс и развитие человечества. Очень просто было сказать крестьянину, что кроме его лаптей, плуга и кабылы - никто и ничего в мире не придумает лучше, более того аргументов у крестьянина была бы уйма в свою пользу) 

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 2 месяца)

Еще раз. Вопрос в том, что будет с человечеством, если оно не сможет выйти в космос в ближайшие сто лет (например). Если человечество в этом случае ждет тупик и деградация - то ему нечего делать в космосе. Если человек не может изменить себя и свое общество - то он ущерблен, и космос ему не поможет. Хорошо, конечно там где нас нет. Но в чем причина такой ситуации?

Аватар пользователя Александр Иванов

Если человек не может изменить себя и свое общество - то он ущерблен, и космос ему не поможет.

В точку. 

Но от себя хочу добавить: материалисты (люди, считающие возникновение космоса, жизни и разума случайностью - случайным порождением хаотической материи) не смогут решить задачи поставленные автором. Просто в силу того, что ставят сущствование этого космического хаоса выше реальности космических законов.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

Не просто. Не понял связи. Вон математикам вообще пофиг на реальный мир и устройство общества. Однако ж какие задачи решают! И вряд ли они себя к идеалистам причисляют (и вообще причисляют).

Аватар пользователя Александр Иванов

Я так же не причисляю себя к идеалистам. Зачем эти крайности, лучше быть реалистом практиком. В этом смысле мне близок коммент nerdling (чуть выше):

Есть мнение, что технологии путешествия к другим планетам лежат в несколько другой плоскости. Квантовая телепортация. Перенос сознания.

Железки это так, по системе полетать.

Думаю он прав, и космические путешествия и вопросы будущего человечества лежат в иной плоскости - в области сознания. Когда наука начнёт открывать природу человеческого сознания, сочетая их с уже открытыми физическими законами, то для человечества откроются новые горизонты.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Нет ,уважаемый! Вопрос поставлен более точно: в чем причина такой систуации?

Если мы осознаём проблему и ставим имено такой вопрос, то решение найдем (ну я надеюськонечно) 

Аватар пользователя Александр Иванов

Если сформулировать вопрос так, как вы это сделали, то совершенно согласен - мы осознаем причину и решение найдём. Не нужно в этом сомневаться. Но всё дело в том, какие силы направляют прогресс человечества. В моём мировоззрении существуют два основных вектора движения цивилизации (культуры): 1 - развитие и 2 - вырождение. Первый вектор ведёт к большей осознанности и второй, соответственно, к потери сознания (это же относится и к отдельному человеку). Первый базируется на осознании законов природы и следовании им, второй - на их отрицании и утверждении изначального хаоса Космоса (полной анархии и связанной с этим безответственности всех перед всеми, а раз так, то всё позволено, нет ничего противоестественного).  "Природа есть случайное сочетание атомов" и "из хаоса материи всё возникло и в хаос со временем обратится" - думаю так полагает большинство ученых (не говорю за всех), т.с. наш мысленный ведущий человечество авангард. Вот как с таким пониманием решить вопрос поставленный автором: возможность "продолжения существования человечества"? Если, изначально, бессознательный хаос ставится превыше всего и все пути так же ведут к нему. Потому, вероятно, путь человечества так наполнен терниями.

Но вообще то я оптимист, верю в то, что разум победит.smiley

Аватар пользователя ДругиТоварищ

Человек как раз таки изменяет себя и свое общество благодаря стремлению к тому, что еще не получил, где еще не побывал и чего еще не успел захватить. Не все люди конечно, есть племена которые "чудесно" живут как тысячи лет назад. Как бы не пресловуто звучало, но космос как раз сделает человечество лучше т.к с развитием новых пространств придется выработать новые смыслы его освоения.

Если же человечество не сможет освоить космос, нас ждет новое средневековье. 

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(7 лет 8 месяцев)

Если же человечество не сможет освоить космос, нас ждет новое средневековье. 

Совершенно в точку. Или вырвемся с планеты или растворимся в вечности. Средневековье это ожидание очередной глобальной катастрофы.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 7 месяцев)

Я не отрицаю прогресс. Я говорю, что даже прогресс нам не поможет покинуть Землю, поэтому надо о ней лучше заботится раз нам тут ещё жить и жить

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Хммм...

Развитие любого вида - это экспансия. Если экспансия останавливается, то численность фиксируется на определённом уровне (ну законы природы выжидают "а вдруг взлетит"), а потом если не "взлетело" этот вид списывается нафиг в анналы истории. 

Вопрос - хотите оказаться списанным здесь и сейчас?

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 6 месяцев)

«То, что полезно для народа, можно ввести в жизнь только силой, т.к. частные интересы почти всегда этому противоречат» (Ж.-Ж. Руссо). Разве это не социальная патология? Перенаселение мира ещё больше усугубляет положение, усиливая индивидуализм, и польза народа становится невозможной без массового над ним насилия, т.е. сопряжена с таким для него вредом, который равен или даже перевешивает достигаемую пользу. В таком случае не лучше ли воздерживаться от действия? Ведь всякое действие сопряжено с упадком, так что «упадок – необходимое условие всякого действия» (Ф. Дженкин).

II закон термодинамики действует всюду.

Аватар пользователя avm
avm(9 лет 10 месяцев)

Верно, надо сначала на Земле научиться гармонично существовать. А то тут некоторые сетуют, что дескать мы загадили планету т.к. у нас энергии мало на её очищение. Когда им говоришь, что при наличии большего количества энергии планета засрется ещё больше они злятся.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

автор: а вы не задумывались над более детальным анализом логарифмической кривой? вот к примеру если взглянуть на ниже представленный вариант, можно сделать вывод, что технологический прогресс происходит резкими импульсами, чередуясь с периодами "застоя"... и замечается тенденция уменьшения периодов "застоя" в пользу учащения всплесков прогресса.. поэтому о каких сотнях тысяч лет вообще речь? скорее о паре тысяч, а может быть и о нескольких сотен лет "застоя" перед следующим всплеском прогресса.. картинка ниже конечно же может подвергаться всяческой критике, но общие тенденции на ней кмк довольно верно показаны.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Это бредятина. Развитие идет очень плавно по мере роста населения. Неверна традиционная Хронология.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

вот про "очень плавно", уж извините, действительно бредятина)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Я даю вам Выбор. Я даю вам Свободу. Вы можете взять, и проверить, действительно ли египетские бронзовые изделия имеют возраст в тритыщилет. Или продолжать жить в бесплодных сказках, ктр. не позволят вам понимать и прогнозировать.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

пока что вы не даёте ничего кроме смелых ничем не подтверждённых заявлений... да и египетские бронзовые изделия по большому счёту мало меня интересуют. достаточно просто посмотреть на технологический прогресс последних 200-300 лет в сравнении с предыдущими 200-300 годами, чтобы даже обезьяне стало понятно о несостоятельности теории "плавного прогресса", который вы тут, извините, впариваете.

вот вам ещё одна картинка для размышления (рассматривая её подумайте о том, когда изобрели первые счёты и первый калькулятор)

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

300 лет назад был создан парусный флот, это чрезвычайно сложные изделия и инфраструктура, порох, металлургия, книгопечатание, продвинутая архитектура, плоское оконное стекло, и многое другое. Открытия того периода были сложнее, по отношению к существующей научной базе, чем конструирование паровоза и двигателя внутреннего сгорания. А надрачивают на айфоны только люди абсолютно безграмотные в вопросах кибернетики.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

дело не в айфонах, молодой человек, а в кривой роста технологических возможностей человечества. на данном этапе оно больше всего развивается в плоскости айфонов (и это печально), но "плавности" никакой в развитии этом не наблюдается, оно логарифмически "скачет". конечно, если зазумиться на график назад и посмотреть на него с переспективы нескольки тысяч лет, то вы увидите лишь плавную логарифмическую кривую последних нескольких веков, но если зазумиться обратно в неё, то вы увидите множество логарифмических кривых внутри, которые учащаются на данном этапе истории.

опять же развивается военная промышленность в предверии новой войны.. а ещё несколько веков назад воевали саблями и дубинами. когда человечеству "надо" - оно делает умопомрачительные рывки в развитии, именно рывки и тогда, когда это "надо". вот сейчас зомбированному человечеству очень нужны смартфоны, а переселение на Марс или куда-то там ещё острым вопросом пока что не стоит, и особых коммерческих выгод на данном этапе не сулит) прийдёт время - возможно доберутся и до Марса..

попрошу заметить, я в целом на стороне автора и считаю, что вкладывать лучше средства в улучшение жизни здесь, а не поиск его где-то ещё, во всяком случае на этом этапе нашей эволюции. конечно же, космос и прочее развивать нужно, но мелкими аккуратными шагами, ибо на имеющейся технологической базе космическими путешествиями разряда Стар Трэка пока и не пахнет. вот когда уважаемые учёные изобретут работающий прототип "варп-двигателя", тогда можно будет и обратить всеобщий взор в космос, а на данный момент - это излишняя трата средств и ложные надежды.

а на автора "напал" лишь по поводу слишком упрощённого обобщения на тему логарифмического графика - очень плохой аргумент. предпочтительней было бы увидеть детальный развёрнутый анализ сей кривой, а не скоропостижные выводы основанные на собственном взгляде, а не исторических данных.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

И чего здесь? Нашли логарифмическую линейку? Человечество не едино в смысле использования технологий. В Зап. Европе "несколько веков назад" применяли огнестрельное оружие. Сто лет назад воевали штык-ножами, и до сих пор воюем. А кое-где и саблями. Тут никаких логарифмов нет, вы просто вырываете из исторического процесса отдельные феномены. Транзистор изобретен в 40-х годах. Когда уже была компьютерная техника на электролампах. Уменьшение размеров транзистора не есть "фундаментальныйнемыслимыйпереворотисиснгулярностьтехразвития". Промышленность не развивается в преддверии войны, напротив, развитие промышленности, средств поражения, провоцирует на агрессию, убеждает в возможности очередного блицкрига.

Я вам пытаюсь просто раскрыть глаза. Последний раз- в этой кривой ошибка координаты времени. Не верна Хронология, никаких "тысяч лет Цивилизации"- не существует.

Аватар пользователя expat
expat(7 лет 5 месяцев)

никаких "тысяч лет Цивилизации"- не существует.

так я лично и не рассматриваю тысячи, я рассматриваю сотни, и в особой близости последнюю сотню - и отчётливо вижу резкие скачки с пиками ложащиеся на логарифмическую кривую. да и даже если опустить эти скачки на микро-уровне внутри кривой - кривая всё равно изначально логарифмическая - что уже само по себе является не "постепенным" a "резко нарастающим" или "резко снижающимся".

а спекулировать о том, что там было несколько тыщ или сотен тыщ/миллионов лет до нашей эры - это уже дело фантастов, пишущих учебники истории. тут у каждого может быть своя точка зрения, но ни одна из них не доказуема на 100%, поэтому смысла опираться на эти данные не вижу.

наращивание вычислительных мощностей иногда влечёт за собой прорывы в разных других областях науки, если что. поэтому я считаю, что наращивание этой мощности можно использовать как показатель (хотя бы косвенный) всего технологического прогресса в целом. но весь этот вычислительный процесс сам по себе даже достигнув однажды своего пика не приведёт к следующему научному скачку, если определённые учёные в какой-то момент не будут использовать его в правильном направлении на достижение других прорывов. а тут уже поживём - увидим, никакие графики нам ничего гарантировать не могут )

Аватар пользователя CиД
CиД(7 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 1 месяц)

Парусами вроде ещё финикийцы пользовались, что позволило им Африку для фараона обогнуть.

Страницы