Для честных и временно бедных: как жить в современном мире, если ты честно трудишься, не берёшь взяток и не воруешь.

Аватар пользователя aawolf

Цикл статей «Школа русских прогрессоров», статья 1.

 

«Если ты хочешь перемену в будущем — стань этой переменой в настоящем!»

Махатма Ганди

 

Когда на Земле появилась первая живая клетка, перед ней сразу же встал выбор – выжить или исчезнуть. Выбор был сделан в пользу выживания, доказательство этого – мы с вами. С тех пор (или раньше) главным законом Вселенной для живых существ стало выживание.

Выживать можно по-разному. Можно, например,  «выбрать» практически бессмертную форму жизни – медуза Turritopsis Nutricula, актинии, гидры и другие простейшие. Общей чертой этих организмов будет крайняя простота их «устройства» и лёгкий доступ к необходимому для продолжения жизни количеству ресурсов. То есть, эти существа достигли своего эволюционного потолка, поменяв усложнение (читай – развитие) на вечную стабильность. Простота обуславливает ничтожность потребностей в ресурсах, делая их доступный объем фактически безграничным для такого организма. Что и даёт ту самую вечную жизнь.

Такое бессмертие условно, так как для подобных организмов высока вероятность физического уничтожения, в том числе – уничтожения всего вида вследствие резкого изменения условий обитания. То есть на достаточно длительном периоде времени вероятность выживания этих видов невысока.

Второй путь выживания – это усложнение, развитие. Многоклеточные организмы способны адаптироваться к изменению внешних условий и за счет этого обеспечивать сохранность своего вида. Однако усложнение конструкции всегда ведёт к повышению вероятности сбоя в работе, ошибкам и увеличению потребления ресурсов. Поэтому о бессмертии отдельных организмов в данном случае говорить не приходится.

Путь эволюции и развития ставит для каждого вида живых существ задачу сохранения и передачи накопленного опыта выживания (адаптации) следующим поколениям вида. Эта передача осуществляется ретрансляцией генетического кода, как нам известно.

Адаптацию и естественное накопление опыта можно назвать пассивным методом познания окружающего мира. Мир меняется (преподаёт урок), биологическому виду приходится приспосабливаться (учить урок, развиваться). Если такой урок вид не усваивает – следует его исчезновение.

Таким образом, закон выживания влечёт требование развития, которое обуславливает необходимость познания.

Весь накопленный опыт вида передаётся через генетический код. В стабильной экосистеме весь процесс развития был бы конечным, все виды достигли бы оптимального потребления ресурсов и бесконечно бы ретранслировали постоянный объём информации. Но Вселенная безгранична и постоянно изменяется, поэтому требование развития (а значит – и познания) – постоянно действующая сила.

Возвращаясь к усложнению живых организмов, как способу сохранения, выживания вида. Такое усложнение – суть объединение живых клеток. Образно выражаясь, можно сказать, что клетки «приняли решение» объединиться в единый организм, что позволило значительно увеличить срок их персонального существования в границах этого организма, как некоего вида живых существ.

То есть объединение – следствие всё того же закона выживания для живой природы. Это следствие проявляется и на более высоком уровне развития.

В процессе эволюции и оптимизации потребления ресурсов некоторые виды «применили» это следствие уже не для отдельных клеток, а ещё и для автономных организмов. Эти виды «выбрали» путь создания коллективных организмов.

Пчёлы и муравьи, объединившись в рой и муравейник, коллективным трудом создают условия для выживания своего вида. При этом каждое отдельная «клетка» этого организма получает защиту и, можно сказать – более высокий уровень жизни. Рой и муравейник создают для своих «клеток» среду обитания, запасы на зиму, условия для продолжения рода. При этом и улей, и муравейник имеют сложную, удивительную архитектуру и инфраструктуру. Понятно, что подобные инженерные решения просто не могут «прийти в голову» отдельному муравью или пчеле и уж тем более – быть реализованы усилиями одной особи вида.

Такое решение существенно увеличивает шансы на выживание вида. Пчёлы и муравьи способны организованно эвакуироваться в случае непреодолимой опасности, способны обратить в бегство врага, размеры и силы которого несопоставимо больше размеров и сил отдельной особи роя, муравейника (пример – медведь и пчёлы) и так далее.

Подтверждение верности такого «выбора»: пчёлы и муравьи существуют в неизменном виде более 100 миллионов лет. Они намного старше человеческого рода.

Примечание: другие отряды насекомых сопоставимы по сроку существования на планете, однако:

  • у них нет преимуществ коллективного организма и отдельные особи больше подвержены риску физического уничтожения;
  • в случае муравьёв срок жизни отдельной особи на порядок (как минимум – в разы) превышает срок жизни особей других отрядов насекомых.

Вершиной эволюции общепринято считается человек, его разум. Естественно предположить, что для выживания человеческого рода Вселенная применяет наиболее эффективные решения и механизмы. С этой точки зрения человеческое сообщество должно представлять собой коллективный организм. Не на уровне понимания умом (тут всё ясно – в одиночку человек не выживает в большинстве климатических зон планеты, не способен обеспечить выживание своего рода даже в среднесрочной перспективе). А на биологическом уровне, по принципам роя и муравейника. Принципам, эффективность которых подтверждена сотней миллионов лет. Через естественные механизмы, встроенные в организм человека.

И человеческое сообщество является таким коллективным организмом. Принципы, сама суть – та же, отличие от коллективных организмов насекомых – в реализации.

В ульях и муравейниках информация, управляющие воздействия передаются посредством химических соединений, а так же телодвижений отдельных особей. Такое воздействие на отдельную «клетку» коллективного организма непререкаемо, насекомое тут уместно сравнить с жестко запрограммированным автоматом. У муравья или пчелы нет разума, чтобы осмыслить это воздействие, а значит – нет возможности выбора. Чем успешно пользуются паразиты, к слову.

Человек же – существо разумное. И может противостоять воздействию тех же феромонов, например. А о централизованном управлении сообществом людей с помощью химии говорить не приходится (хотя в лабораторных условиях на ограниченное количество людей – наверное, возможно, однако это скорее исключение, подтверждающее правило).

Все известные до сих пор распространённые формы и механизмы управления сообществами людей, от племён до коллективов и населения государств, представляют собой искусственные конструкты, они созданы умом человека. И все они по сути своей являются механизмами принуждения. При рабовладельческом строе или диктатуре принуждение прямое, в остальных случаях – скрытое, осуществляемое через манипуляции сознанием и / или эмоциями отдельного человека и сообществ людей. В чьих интересах осуществляется такое управление – вопрос в каждом случае отдельный, здесь важен факт искусственности таких форм управления.

Такое управления не всегда зло, вопрос во внешних условиях и в том, что даётся человеку взамен его добровольному или вынужденному подчинению. Это вопрос большой, многогранный и дискуссионный. Определенно можно сказать лишь одно – верной формы управления человечество еще не изобрело. Верной – означает соответствующей законам природы и основанной на них. Ни одна форма управления человеческим сообществом свою жизнеспособность не показала на значимом отрезке времени. Муравьи и пчёлы в этом смысле человека опередили и еще 100 миллионов лет назад «нашли» такую форму управления для своих коллективных организмов.

Вопросы управления, организации и жизнедеятельности сообщества людей, определяющие в конечном итоге саму жизнь каждого человека, не могут быть решены без учета того, что такое сообщество – коллективный организм. Для решения необходимо понимать природные механизмы, обеспечивающие связь между «клетками» этого организма.

Таким механизмом (возможно – лишь одним из многих других, пока не найденных учёными) является научно подтверждённый факт влияния на физическое состояние отдельного человека позитивных мыслей (и порожденных ими эмоций) группы людей в отношении этого человека. Это открытие подробно изложено в книге Д. Гамильтона «Мысль имеет значение». Вывод из этого исследования прост: положительное отношение к человеку группы других людей укрепляет его иммунитет, улучшает физическое состояние тела и, соответственно, способствует продлению жизни этого человека. Вернувшись к примеру с муравьём: механизм «коллективизации» разный, результат один – продление активной жизни особи вида.

В логике законов природы для человека естественно стремиться создавать, поддерживать и усиливать поток положительных эмоций от других людей в свою сторону, прикладывать усилия ради увеличения количества людей, генерирующих этот поток. Это приносит ему безусловное персональное благо – увеличение срока жизни. Природа, Вселенная, Бог (кому как удобнее) так «задумали» для человека, дали ему естественную и жизнеопределяющую мотивацию.

Положительная эмоция, которую, не сговариваясь, группа, сообщество людей может испытывать по отношению к одному человеку продолжительное время  - это благодарность. В силах человека сделать этот поток постоянным как минимум двумя путями: увеличением масштаба своих трудов, вызывающих искреннюю благодарность людей и / или увеличением количества благодарных. Оба пути ведут к росту благосостояния общества в целом.

Понимание этого механизма в сообществах людей приводит к осознанию необходимости объединения на базе естественного взаимовлияния. На основе законов природы, в логике жизни. А так как невозможно заставить кого-то быть благодарным по-настоящему, искренне, то какому-либо принуждению при таком объединении просто нет места, нет применения.

Конечно, не приходиться говорить о том, что современный человек завтра проснётся и искренне, без жажды наживы и алчности, начнёт соотносить все свои поступки и строить свою жизнь в согласии с  принципом благодарности. К сожалению. Однако это обстоятельство не является препятствием для создания сообщества людей с целью создания и / или получения благ для каждого участника сообщества.

Получение этих благ вызывает благодарность человеку, группе людей создавших такое сообщество. И даже если объединение создаётся не на принципе «возлюби ближнего своего», а на его трактовке «возлюби ближнего своего, потому что это укрепляет иммунитет и продляет твою жизнь» (т.е. – неискренне, с личным интересом), то искренности в эмоциях благодарности от получивших блага это отменить не сможет. Не представляется возможным отменить закон природы.

Основной принцип деятельности человека в сообществе, организованном по законам природы, в логике жизни: лучше всем – лучше и мне. Максима современной жизни, текущего социально-экономического уклада – сдохни ты сегодня, а я завтра. Это основной смысл в бизнесе, экономике, внешней и внутренней политике. Смысл, задающий правила жизни и определяющий (а точнее – искажающий) психологию человека, семьи, коллектива, народа.

Современный человек и общество людей в целом просто не замечает противоречия этих двух смыслов. Мы не осознаём, что живём в мире зазеркалья. Наш образ мышления так глубоко искажён, что даже абсолютно бредовые следствия этого противоречия воспринимаются нами как данность. Мы считаем логичными явления и действия, на самом деле противоречащие логике жизни и законам природы, Вселенной, Бога. Вследствие глобального искажения образа мышления и психологии мы игнорируем законы природы и свою главную мотивацию, проистекающую из этих законов. По сути, такое положение вещей соответствует определению «всеобщее когнитивное расстройство».

Каковы причины и корни этого искажения, как это влияет на жизнь каждого человека, за счёт чего существуют системы и механизмы, противоречащие законам природы и можно ли с этим всем что-то сделать – эти вопросы буду рассмотрены далее.

В следующих статьях так же будут рассмотрены вопросы того, как объединение может решить большинство вопросов жизнеобеспечения человека, как объединение способствует решению главной естественной задачи человека, что это за задача и каковы возможные пути её решения в логике жизни.

Комментарий автора: 

Все статьи блога можно по смыслу условно разделить на три направления: статьи, посвящённые психологии, статьи о финансовой / банковской системе и статьи об особенностях образа мышления человека и сообществ людей, мыслящих на русском языке. В большинстве текстов увязаны два или три направления. Цель серии статей «Школа русских прогрессоров» - доступным и понятным языком показать взаимосвязь и взаимовлияние друг на друга всех явлений и механизмов, основанных / связанных с этими направлениями. Теоретическая часть: выявить искажения, разобрать их причины и последствия; практическая: предположить возможные пути решения для человека и общества вопросов, следующих из теории.

UPD. Статья - первая из цикла. Вывод из нее один - мы живём в противоестественно "муравейнике". Других выводов не подразумевается, в тексте лишь расставлены маркеры, на них указывающие. Комментаторов прошу учесть, что приветствуются возражения по основному выводу, если они есть. Об остальном речь пойдёт далее.

Комментарии

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Все таки генетика и отбор УПРАВЛЯЮТ человечеством.

Всё так, но никто не обращает внимание на такую вещь, что только у человека есть возможность выйти из под этого управления. Точнее не выйти полностью, а вмешаться в это управление. Все живут на автопилоте из рефлексов, но его можно отключать. И человек единственный кто может это делать, но большинство даже не знает об этой возможности. Цель жизни человека как раз и состоит в том, чтобы придти к совершенству владением собой, а не нагрести кучу разнообразного блестящего хлама к концу жизни и передав его своим детям, лишить их драгоценного опыта становления.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

благодарю, вы ответили за меня. ППКС.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Спасибо и Вам. Я надеюсь, что тема осознанности как инструмента управления своими проявлениями станет однажды востребованной. Пора расширять знания людей о них самих.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"..у человека есть возможность выйти из под этого управления. " 
Глубоко заблуждаетесь!

Человек развивается (эволюционирует) по тем же законам как и остальное зверье. Это от того, что человек просто высшая ступень развития системы генетического кода живого. Генетический код развивается по законам генетики - сначала мутации, затем - отбор мутаций (законы эволюции- и по другому не возможно), и чтобы вывести кого либо из под него, то следует отказаться от самого генетического кода. Я не знаю систем жизни без генетического кода. 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да бросьте Вы, право слово. 

Гены передают правила поведения, а не движения тела. Мы генетически боимся пауков и змей, но если постараемся, то сможем это дело преодолеть. Просто этим заниматься нужно. Или у Вас ноги сами бегут без Вашего участия?

Ещё раз: человек не развивается и не эволюционирует. Ну, эволюционирует наверное, но крайне медленно и на глаз не заметно. Человек увеличил только базу знаний. такая ерунда не тянет ни на развитие, ни на эволюцию. Гены содержат в себе различные состояния нервной системы, рефлекторные реакции, структуру тела. Если со структурой тела всё понятно и именно она больше всего подвержена эволюции, то всё остальное это набор поведенческих реакций.

Никакого развития нет. Меняется только набор реакций. Зная, что столицей Японии является Токио, Вы считаете себя более развитым, чем человек живший в третьем веке до нашей эры, но попав в ту эру, Вы благополучно крякнете там, потому что утратили навыки жизни в мире без технологий. Вы просто сменили одни поведенческие реакции и склонности на другие, вот и всё.

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Развитие есть. Только современный человек намного в большей степени плод социума, чем генетики.- развиваются не физические свойства человека, а социальные. Растущая взаимозависимость людей как раз тому одно из доказательств. Общество и его институты постоянно усложняются, просто сейчас этот процесс во многом идёт стихийно - эволюционно - самые неприспособленные формы отомрут. Но тут требуется выполнение одного обязательного условия - многообразия конкурирующих вариантов.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Развитие есть.

Развитие, это появление новых возможностей. Раз речь идёт о человеке, значит и развитие следует рассматривать как новые возможности человеческого существа. Новых возможностей у существа не появилось, они появились у него только благодаря сторонним инструментам. Без инструментов человек стал более слаб и беззащитен, чем люди прошлых эпох. Это обычно называют деградацией. Даже первичных знаний позволяющих выжить в начальных условиях у основной массы людей нет. Их заменили знания иные, которые имеют смысл в условиях приближенных к тепличным. Сегодняшний уровень жизни не сопоставим с уровнем жизни даже 100 лет назад, не говоря уже о более ранних временах и тем не менее у нас полно людей, которых это не устраивает, которым этот уровень кажется граничащим с дном жизни. О каком ещё развитии можно говорить? Социальные штуки, это не развитие, а зависимость. Раньше человек уходил на охоту в лес на долгие недели, а сегодня он после суток тишины и отсутствия "новостей" готов лишиться рассудка. Вы точно знаете, что это можно назвать развитием???

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Для себя я определил два основных признака эволюции: усложнение и экспансия. Оба наблюдаются. Усложнение идёт через социум, экспансия, понятно, техническая - полеты в космос. Развитие - термин немного субъективный, но в данном случае можно считать его близким к понятию эволюции.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Для себя я определил два основных признака эволюции: усложнение и экспансия.

Да, чаще всего у собеседников просто разные трактовки терминов. Я обычно пользуюсь самыми простыми. 

Усложнение является человеческим параметром, но не природным. Природа может предусмотреть механическое усложнение, но никак не логическое. Всё логическое принадлежит только людям и соответственно не может рассматриваться как фундаментальное.

Экспансия же, даже у природы ограничена определёнными рамками и чётко регулируется. Это так называемый природный баланс. Поэтому экспансия человека в космос, это тоже только его выдумка. Вот будет весело, если выяснится, что человек вне родного магнитного поля может выжить недолго. А может и не магнитного, а какого-нибудь другого поля о котором мы ещё ничего не знаем. Опираясь на выдуманные, якобы постулаты, люди всё время живут мимо. Они пытаются выдумать и назначить себе цели, но пока большинство из них заканчивается одинаково ничем. Я имею ввиду, ни одна цель не привела к реальному совершенствованию вида и его качественному скачку. Как были актуальны заповеди пару тысяч лет назад, так и остались. Только сегодня ситуация ещё хуже, отсутствует страх перед божьим судом и заповеди вообще никто серьёзно не воспринимает. Миром правят животные рефлексы, сознание отдыхает постепенно деградируя.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Для себя я определил два основных признака эволюции: усложнение и экспансия."

 Интересно! А вот определите (исходя из ваших критериев эволюции) появление китообразных (дельфины, касатки , киты) это прогресс или регресс?

Вообще то это ошибочные критерии, потому, что не полные. Глисты экспансировали, вирусы экспансировали, но это явный эволюционный регресс. Пока только у меня (больше ниу кого ничего доказательно-окончательного не читал) есть окончательные критерии эволюционной успешности.

 Но вообще то приятно слышать, что кого то еще волнует определения эволюционного прогресса.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Пока только у меня (больше ниу кого ничего доказательно-окончательного не читал) есть окончательные критерии эволюционной успешности.

ОКАК!

laughlaughlaugh  

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Так поделитесь!

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

В оценке прогрессивности свойст следует исходить из суть самой жизни.

Жизнь является отражением строения материи. По иному жизнь может существоватьтолько при изучения окружающего мира. ОЭтот процесс изучения называется наукой. Ноука это система взглядов и поняти на окружающий мир. Система взглядов и понятий называется МОДЕЛЬЮ . Жизнь по этому просто МОДЕЛЬ вселенной. Модель всегда описывает  объект с искажениями. Модель ПРИНЦИПИАЛЬНО не может абсолютно соответствовать объекту.  Качество модели определяется точность описания объекта. Чем прогрессивнее модель тем меньше она отличается от объекта. 

 Это все обоснования оценки прогрессивности эволюции конкретного вида.

 Если китообразные произошли частью от собачьих, то дельфины - явно регресс. Регресс объясняется тем, что собачьи лучше "знают" планету - хоть частично "знают" море - могут плавать, а медведи охотятся в воде, то китообразные значительно меньше знают планету - живут только в воде и ни грамма на суше.   Собаки при переходе к жизни в воде УТРАТИЛИ многие знания суши, помнят только дыхание воздухом, а не как рыбы- растворенным кислородом.

 Вершина эволюции человек, и если дельфину потребуется стать человеком (после ядерной зимы), ему потребуется ВНОВЬ выйти на сушу и превратиться в начале в белку, затем в гориллу, и только потом в человека. У собаки путь много покороче будет.

 Все другие оценки регресса дильфинов дают противопложный результа

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

@Никакого развития нет"

 Все дальнейшее общение не вожможно.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...развиваются не физические свойства человека, а социальные.

О чём тут можно общаться??? Люди с годами усовершенствовали способы убийства и обмана друг друга. Вот это развитие!

Растущая взаимозависимость людей как раз тому одно из доказательств. 

Читаем вслух и громко:  взаимозависимость

Наркоманы тоже новый виток развития??? У них тоже крайний рост ЗАВИСИМОСТИ.

laughlaughlaughlaughlaugh

Ну, Вы, блин даёте!!!!!!!!!!!!

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

вот тут влезу. Ваш собеседник, судя по всему, говоря о взаимозависимости имеет ввиду определение, данное Стивеном Кови. Тут надо в терминологии не запутаться. А Кови - очень хорош, по моему мнению.

Поясню причину "влезания". Все, кто в обсуждении ведут осмысленный диалог (огромная вам всем благодарность, кстати smiley) как минимум - ищущие люди, насколько я вижу. Так же видно, что вы чуть дальше прошли на своем пути. А задачей для таких людей уважаемый Экхарт Толле считает помощь другим. Если вы эту задачу принимаете - наверное, стоит быть терпимее. Хотя, безусловно, решать вам.

Да, и благодарю за определение агрессии, данное ниже. Ни убавить, ни прибавить yes

Два вопроса, если позволите: в некоторых ваших ответах тоска проглядывает, с оттенками нигилизма даже. Это я не так смотрю, или это действительно присутствует в вашем отношении к людям? Ни в коем случае не в укор, считайте профессиональным вопросом. И второе - каких авторов считаете стоящими внимания и почему?

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...определение, данное Стивеном Кови.

К сожалению, не знаком. Толле знаю. Самую большую пользу почерпнул именно у него. 

Сегодня я уже вышел за рамки терминов. У того же Толле, я узнал направление и определённые практические моменты, теперь моё постижение перешло в автономный режим. Я уже не философ. Философия, это только начальный путь к реальному самопознанию. Сначала мы всё терминологически и логически укладываем в своей голове, а потом делаем шаг за пределы слов к тому качеству, где царят только ощущения и переживания, которые никакими терминами уже не передать. Затем шаги следуют всё дальше и дальше и вот уже между тобой и остальными образуется некая пропасть. На этом этапе многие ломаются, но ещё большее количество ломается гораздо раньше. Едва ли не каждый день перед тобой встаёт вопрос - идти дальше или остаться со старым мироощущением. Это постоянное дёрганье выматывает. С большой опаской, но я выбрал дальнейший путь. Всё это было уже достаточно давно. Сегодня по большей части приходится просто играть с людьми в их образ жизни, изображать факт важности для тебя тех же вещей, что и для них. Забавно, но регулярное наблюдение за автоматическими людскими реакциями иногда поднимает волну раздражения. Это старые реакции вылазят наверх и я всё думаю, извести их полностью, но тогда я потеряю интерес к людям вообще. Глупость сама по себе заставляет её сторониться, поэтому тут ничего не поделать. Я и так сократил количество так называемых друзей до минимума, в общении практически не нуждаюсь вовсе. Но у меня семья и трое детей. Я переживаю за то, что вдруг мне захочется уйти в лес? laughlaughlaugh Поэтому постоянно балансирую на эдакой грани - ни вашим, ни нашим. Иногда в бытовухе, контроль осознанности снижается и старая личность затягивает сильнее обычного и я даже начинаю нервничать. Наблюдать за этим интересно, но ещё интереснее вновь и вновь выводить из себя эти проявления. Это та самая тренировка, о которой мой собеседник писал ниже:

Грубая материя шлифует дух куда успешнее, чем все эти эзотерические фентифлюшки.

Да, это именно так. Но я же вижу, что он абсолютно не понимает о чём сам и пишет. Это простое цитирование. Когда есть опыт работы с собой, фразы диалогов строятся иначе, эмоциональность так же снижается. Но как Вы заметили, обычные люди в твоих текстах начинают видеть непонятно что, то тоску, то вообще полный нигилизм. И Вы далеко не первый, кто мне об этом говорит. Кто-то вообще подозревает во мне женщину. laugh Не знаю, я ничего такого не ощущаю. laugh Познакомившись со мной лично, Вы бы никогда вообще ничего не заметили, хотя....

Многие стали часто всматриваться мне в глаза. Сейчас я уже привык, но поначалу было странно. Я сам многое узнаю по глазам, но что видят в моих, не знаю. Не буду рассказывать как изменился вокруг меня мир и люди, но это реально произошло. Смысл очень и очень многих древних высказываний стал мне ясен как день. Познай себя и ты познаешь мир, это самая настоящая истина. Даже на моей стадии это уже очевидно. Я знаю откуда взялись разговоры о волшебстве и колдовстве, о чудесах и прочем. Я конечно ничего доказать не смогу, но мне это и не нужно. Я вообще давно готов, чтобы вообще никому уже ничего не рассказывать, но пока держусь. На пенсии, вероятно держать меня будет уже нечему.

Мои эмоции чаще всего наиграны, потому что опыт показал, что обычные люди часто ценят именно такой диалог. Призывая меня к терпимости, Вы можете наблюдать именно такие моменты. Но, как я уже писал, бывает всякое. Но я всегда помню и слежу за этим. Не стоит думать, что это быстро и легко. Может быть когда-нибудь, когда опыт станет куда большим, но не сейчас. Убрать раздражение можно за пару минут, но как показала практика, вместе с ним уходит и желание продолжать диалог. Оценивая глубину адекватности диалога, делаешь дальнейший выбор о необходимости его продолжения. Если бы Вы пронаблюдали меня на работе, Вам никогда бы и в голову не пришло, что я какой-то там ищущий. В подчинённой мне инженерной службе работают обычные мужики слесарюги. С ними я вовсе не интеллигент. Матючья могу раздавать направо и налево. Но это всё происходит как бы само по себе и без моего участия. laughlaugh

По другому они просто не поймут. Вот так вот весело жизнь и протекает. В зависимости от общества, приходится играть разные роли. В этом нет никакого смысла, но всё равно это нужно делать, потому что другие видят в этом свой смысл, иначе люстрация. laugh

О помощи людям. Вы знаете, я к тому же компьютерщик-виндузятник. Много лет до этого занимался сборкой и ремонтом компьютеров. Всем своим друзьям, знакомым, родственникам и подчинённым и сейчас это делаю бесплатно. Совсем не из-за того, что переживаю за свою карму (в которую не верю), а просто так происходит само собой. Не вижу необходимости. Иногда оплата происходит сама собой, под давлением на меня качеств тех людей, которые ко мне обратились. Люди ценят такие вещи, поэтому поток обращающихся друзей моих друзей моих друзей не иссякает, что лишает меня того покоя, который необходим и без которого невозможно держать баланс между личностью и собой настоящим. Приходится отказывать, что вызывает новые домыслы и пересуды. laugh Наблюдать за этим и весело и грустно. На моей стадии невозможно в любой момент находится в полном равновесии, а представьте себе, как я говорю кому-то: "Сегодня мне необходима тишина и покой". В мире, где ежесекундно нужно крутиться и вертеться, кому-то нужны тишина и покой. "Да я тебе заплачу!!!!! Говори сколько и я дам столько сколько скажешь!!!"  Все сразу думают, что мне мало денег, что я лицемерил всё время до этого. И что мне сказать в ответ? laughlaughlaugh Но всё это "шлифует" дух всё больше и больше.

Я надеюсь, вам достаточно предоставленной информации? 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

благодарю за ответ. Читаю, буду писать по ходу прочтения.

Стивен Кови "Семь навыков высокоэффективных людей" - есть здравые мысли, достаточно для первых шагов начинающим.

Толле - один из самых, подписываюсь под каждым словом в отношении него. Однако, КМК, он для уже принявших необходимость изменений, очень не все его понимают сразу. Есть у него такое: "нельзя назначить себе день пробуждения. Нельзя выполнить комплекс каких-то шагов, сделать упражнения для этого, хотя ум был бы от этого в восторге" (за точность по-буквенно не ручаюсь). В одной из статей эту мысль дополнил своей: "да, нельзя налить воду в комок глины. Но если бы комок имел мотивацию к наполнению водой, он мог бы принять форму кружки".

"..иногда поднимает волну раздражения. Это старые реакции вылазят наверх и я всё думаю, извести их полностью, но тогда я потеряю интерес к людям вообще" - практически дословная цитата из методики BSFF, там подробно расписан этот эффект, откуда он берётся и что с этим делать. Это всего лишь одно из малозначимых побочных явлений. Рассказывать долго, не предлагаю вам использовать этот инструмент, вам он уже ни к чему, прочтите только описание методики, возможно - получите ответы на некоторые вопросы. Всё работает сверхэффективно, не апеллируя к другим примерам говорю только за себя. Уходят ложные, поверхностные эмоции, которые ранее принимались за настоящее и на очередном шаге возникает как раз вот это раздражение по отношению к тем, кто продолжает жить этими псевдо-эмоциями. Потом трансформируется и это smiley. Остается только настоящее, поэтому за семью можно не переживать, любовь к детям - одна из основ Человека, она никуда не уходит, становится только чище, ярче и полнее, По друзьям - аналогично, и это так же естественно. То, что вы назвали бытовухой - воспринимается, как дополнительная нагрузка и/или задачи для решения. Так же может быть и указателем, тут всё строго индивидуально и ситуативно. Благодарю, понял откуда ощущение нигилизма в ваших словах. Если позволите: рекомендую не задерживаться на этом этапе и не зацикливаться на своём отношении к людям. За этим этапом идёт этап зеркала - понимание того, что люди вокруг и их реакция на вас - ваше отражение и не более того smiley 

Гнев, кстати, не исчезает окончательно. Но он становится очень редким и истинным, что ли. Понимаешь всем собой, что вот в данном конкретном случае у тебя есть право на него, даже Право. И это понимание даёт возможность управления и контроля этой настоящей эмоции. Это сложно описать словами, как обычно, блин smiley проще пережить и ощутить самому.

То, что наш собеседник не понимает, о чём говорит - это нормально. Ему зачем-то требуется подтверждение собственной правоты - ну так пусть будет прав wink пойдет дальше - поймёт.

"Многие стали часто всматриваться мне в глаза" - улыбаюсь и мурашки по коже от идентичности явлений. Всё так, особенно в транспорте. Тут еще происходят удивительные вещи, но о них публично лучше не писать, не поверят нифига laugh

"Смысл очень и очень многих древних высказываний стал мне ясен как день" - laughlaugh я Лао Цзы прочёл после Толле. Понял всё до точки и многое запомнилось сходу.

На счёт наигранности эмоций - я бы сказал не о наигранности, а об их имитации при необходимости донести мысль. Однако тут надо оставаться честным при любых раскладах, и на словах, и в выражении настоящих эмоций. Вообще, оказалось, что стопроцентная искренность и честность - это мощнейший чит в текущей реальности laugh

Супер. Просто нет слов. Благодарю вас за пусть виртуальное, но появление в окружающем мире. Искренне рад вашему существованию laughyes

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...практически дословная цитата из методики BSFF, там подробно расписан этот эффект, откуда он берётся и что с этим делать.

 Я давно не читаю чужих методик. Иногда Нисаргадату, он приносит покой. И то, не читаю, а слушаю. Я глубоко вошёл в режим "всё сам" и считаю его наиболее "чистым, настоящим, естесственным". Толле рассказал мне как обстоят дела в этом мире и во мне самом, но разбираться с этим предпочитаю лично. Махарадж как тяжёлая артиллерия иногда вызывается для ударов по площадям. Пробовал раньше читать других авторов, но различия в терминологии и вообще, зачастую приводят к путанице. Ум дёргается, извивается, мешает. Ему всё время нужно всё перелопатить, вывернуть с ног на голову и т.д. Чужой опыт если и интересен, то вряд ли описанный буквами.

Уходят ложные, поверхностные эмоции, которые ранее принимались за настоящее и на очередном шаге возникает как раз вот это раздражение по отношению к тем, кто продолжает жить этими псевдо-эмоциями.

Ложные эмоции ушли уже давно. Но они всегда готовы вернуться если ослабевает осознанность, а она время от времени ослабевает, когда погружаешься в ту самую бытовуху, особенно если она несёт в себе одновременно массу ситуаций и обстоятельств в которых требуется участие. Управлять своим вниманием очень сложная задача. Именно она является для меня первостепенной в этой жизни.

...рекомендую не задерживаться на этом этапе и не зацикливаться на своём отношении к людям...

 Не могу не зацикливаться, потому что это спасает от безоглядного скатывания в пока что неизвестное. Я же говорил, что держу грань. Тягостно пока что покидать общепринятую реальность. Я знаю что некоторые на своём пути съезжали с мирской суеты и уединялись на едине с собойигнорируя прежнюю жизнь. Многие переставали разговаривать месяцами вообще. Кто-то уходил куда-то оставляя родных. Всё это знание не даёт ринуться напропалую. laugh Я знаю, что если ринусь, то не пожалею, но .......... Вот это НО пока живёт вместе со мной. И мне БЕСПОЛЕЗНО что-либо рассказывать по этому поводу. laugh Когда я буду готов, я сделаю это и никакими словами этого не изменить. Мало того, когда что-то действительно необходимо, то чувствуешь даже некую помощь всего вокруг. Всё подсказывает тебе, что ты на верном пути. В этом же случае, я ничего не наблюдаю. Нет ощущения неправильности, но и вперёд ничего не толкает. Я давно обращаю внимание на такие вещи и ещё ни разу не пожалел. smiley Ещё столько всего внутри меня происходит, что я не понял и не уделил времени, что я понимаю, что ещё действительно рано проваливаться глубже, не изучив уровни выше. И всё вокруг с этим видимо согласно. Есть масса путей и все стоящие. то есть сейчас я на распутье. И не на распутье между верным и неверным, а как перед книжной полкой, что ни возьми, всё пойдёт на пользу.

я Лао Цзы прочёл после Толле. Понял всё до точки и многое запомнилось сходу.

Ну, в этом я не уверен. wink Вы не ведёте себя так как познавший:

Не выходя со двора, можно познать мир. Не выглядывая из окна можно видеть
естественное Дао. Чем дальше идешь, тем меньше познаешь. Поэтому совершенно мудрый не
ходит, не познает все. Не видя вещей, он проникает в их сущность. Не действуя добивается успеха.

А у меня слияние с этим отрывком полнейшее. Отсюда мой отрыв от общества и его заморочек. Я перестал учить науки, делаю это через силу, потому что это требуется для поддержания статуса.

Причём о Лао-Цзы я узнал сравнительно недавно. И прочитав был удивлён схожести подходов. А ведь раньше я побаивался своего внутреннего стремления к осёдлости. Лао хорош! laugh Весь он мне всё равно не понятен, но некоторые вещи просто такие, как будто я сам их написал.

...за семью можно не переживать, любовь к детям - одна из основ Человека, она никуда не уходит, становится только чище, ярче и полнее...

Всё это красивые слова. Я такого не заметил. Всё становится более прагматичным и только. Нет никакой любви к детям. Любовь одинакова ко всему. Если ты любишь своего ребёнка, то твои чувства к чужому ребёнку никак не отличаются.  Всё в этом мире равно. Нет ничего более важного, чем что-либо другое. Помните, как Стоику сообщили о смерти его сына? Помните как он ответил: "Что-ж, я всегда знал, что он не бессмертен". Точно так же чувствую своих детей и я. Именно это зачастую принимают за равнодушие. Но мне кажется, что мои больше защищены нежели остальные опекаемые одной лишь сентиментальностью без участия здравого смысла. Просто люди боятся смерти. Они считают это чем-то плохим. laugh А это всего лишь часть пути, часть того самого Дао.  

Ладно, это уже лишку. Хватит и уже написанного.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Примеры из мира насекомых (муравьи, пчёлы) без упоминания работ товарища Кропоткина (в данном контексте в первую очередь трактат о взаимопомощи)…
На раскрытие темы статья явно не претендует.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

я вам примером из жизни отвечу. Чтобы вызвать транс у человека метафорой про поезд, не надо знать механику паровоза.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Основной принцип деятельности человека в сообществе, организованном по законам природы, в логике жизни: лучше всем – лучше и мне. Максима современной жизни, текущего социально-экономического уклада – сдохни ты сегодня, а я завтра. Это основной смысл в бизнесе, экономике, внешней и внутренней политике. Смысл, задающий правила жизни и определяющий (а точнее – искажающий) психологию человека, семьи, коллектива, народа.

- Спорное утверждение. И голословное к тому же. По принципу, "а я так вижу", который на самом деле является ивариантом "Сдохни ты сегодня, а я завтра".

Современный человек и общество людей в целом просто не замечает противоречия этих двух смыслов. Мы не осознаём, что живём в мире зазеркалья. Наш образ мышления так глубоко искажён, что даже абсолютно бредовые следствия этого противоречия воспринимаются нами как данность. Мы считаем логичными явления и действия, на самом деле противоречащие логике жизни и законам природы, Вселенной, Бога. Вследствие глобального искажения образа мышления и психологии мы игнорируем законы природы и свою главную мотивацию, проистекающую из этих законов. По сути, такое положение вещей соответствует определению «всеобщее когнитивное расстройство».

- Если образ мышления искажен, то значит есть обстоятельства, которые вынуждают так мыслить, поскольку психика вещь реактивная и пластичная по своей сути.

Если вы считаете логичными другую систему восприятия, то что вам мешает её реализовать на практике, да так, что б "неправильно мыслящие" ужаснулись себе и обзавидовались вам? Не игнорируйте законы природы и люди к вам потянутся. Без проповедей и пропаганды. Если в этом суть их проблем, а не в чём ином. При всей порочности восприятия грешным мiром себя и окружающего, свою выгоду ценить он умеет и любит.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

по первому моменту. Это не я сказал, а В.Ю. Катасонов: «Ростовщический капитализм порождает денежный голод, который порождает агрессию хозяйствующих субъектов, стремящихся получить деньги любой ценой». А агрессия уже порождает дальнейшие искажения, в том числе и отсутствие доверия в обществе, о чем говорит В.В. Путин, как об одной из основных проблем, стоящих перед государством. wink

по второму - этот цикл и есть часть практики, о которой вы говорите. По вопросу выгоды - абсолютно верное замечание, именно так всё и происходит.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

wink

- Это надо понимать, вид снайпера в фас использующего в качестве гардины авторитет двух популярных фамилий? 

Доверие порождается добровольным исполнением обязательств по какой-либо сделке. А раз его нет, то не агрессия в том причина, а недобросовестность сторон. Агрессия идёт уже в качестве десерта к этому блюду. А тех кто начинает с десерта, как правило, после этой невоздержанности начинает немного пучить.

Исходя из вышеизложенного по первому моменту, в целом, я, похоже, угадал. Это по-поводу инварианта.

этот цикл и есть часть практики, о которой вы говорите

- Нет. Или я говорю не об этом, либо это не практика вообще, либо третьего не дано. Понимаете какая штука, капитализм и феодализм никто декретами не вводил и информационным ресурсом не обеспечивал. Маркс хорошо сказал по-поводу: "Частная собственность носит объективный характер". И в этом его никто не опровергнет.

Но для вечернего клавиатурного трепа тема вполне подходяща.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Доверие порождается добровольным исполнением обязательств по какой-либо сделке. А раз его нет, то не агрессия в том причина, а недобросовестность сторон. Агрессия идёт уже в качестве десерта к этому блюду.

Агрессия появляется в людях слишком рано, точнее не на той стадии где может оказаться эффективной. Агрессия, это фактор присущий загнанному в угол зверю. именно загнанному в угол и не ранее. Мироощущение людей исковеркано настолько, что они чувствуют себя загнанными в угол по малейшей причине. Интеллект ещё не успевает переварить объективную реальность, как животные рефлексы перехватывают инициативу. А агрессия вообще бежит впереди паровоза. У людей чаще всего хаотичное восприятие и рандомные реакции. При этом они умудряются считать себя царями горы или природы.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Агрессия появляется в людях слишком рано, точнее не на той стадии где может оказаться эффективной.

- Что значит эффективная агрессия по-Вашему. К.Лоренц, на сколько я помню, утверждал, что даже в зоологических сообществах она тесно коррелирует с привязанностью. Достигшие самадхи индифферентны полностью, а агрессия какая-никакая, но связь.

Мироощущение людей исковеркано

- Допустим, что так. Но чем оно исковеркано, вот вопрос? Вопрос номер 2 как то, что коверкает мироощущение нивелировать и элиминировать.

Интеллект ещё не успевает переварить объективную реальность, как животные рефлексы перехватывают инициативу.

- Боюсь, что если удастся настолько затормозить рефлексы у конкретного человека, то он попадёт в дом скорби и точно не сможет общаться на эту интересную тему. С другой стороны, если удастся "разогнать" интеллект настолько, что он перестанет нуждаться в помощи рефлексов, то уже мы с Вами ему станем неинтересны со своими проблемами и в частности, этой самой.

При этом они умудряются считать себя царями горы или природы.

- Как странно, что Вы не понимаете, что как раз это необходимейшее условие для объявленной дискуссии.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

- Что значит эффективная агрессия по-Вашему.

Вы читали мой комментарий? Откуда этот вопрос? Разве я там не написал  каким обстоятельствам присуща агрессия и для чего она предусмотрена?

Боюсь, что если удастся настолько затормозить рефлексы у конкретного человека, то он попадёт в дом скорби и точно не сможет общаться на эту интересную тему.

Рефлексы рефлексам рознь. Вы шпарите по терминам как по мостовой, не разбирая нюансов. Так рассуждать может любой. Увидел знакомое слово и давай его мурыжить.

Практически каждое предложение моего комментария подразумевает под собой многостраничные подробные разъяснения. Я не вижу в них смысла в настоящий момент и рассчитываю, что сознание читателя найдёт точки соприкосновения с моим в такой краткой форме. Вы таких точек соприкосновения не нашли, что не говорит ни о чём плохом или хорошем. Ясен только факт, что Вы не занимаетесь самоисследованием, а пользуетесь чужими наработками и текстами, т.е. изучаете философию. Философия предтечь самоисследования, но не каждый может переступить эту границу. Реальная практика достаточно болезненна, т.к. меняет психику и поэтому чаще всего обламывает пытающихся встать на путь в самом начале пути. Они остаются под управлением собственного эго и все их рассуждения зиждутся на обычной логике. Логика и внутренний мир человека зачастую не стыкуются, но оставаясь в рамках логики (которые крайне узки), этого не понять. Логичные люди всегда будут видеть в иных только правых или неправых по их мнению и всегда удивляться успехам последних. Везение или удача, это краткие обозначения того, что нельзя описать логично. Но причины и суть везения или удачи можно легко ощутить внутри себя, если ты перешёл от философии к практике самоисследования. 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Ага, вот Вы о чём. Я бы наверное потешил своё самолюбие тем, что во мне увидели пусть не знатока, но адепта философии, только моё самолюбие такими способами не тешится, увы. Мне интересно другое, на кой ляд тащить неформализуемый, сугубо субъективный опыт в качестве образца для подражания масс? Откуда такое залихватское самомнение и столь же безмерная безответственность? Хотите быть пророком? Я не возражаю, даже наоборот, могу подсказать где много восприимчивых для "реальных психических практик", где можно с минимальными затратами и максимальным успехом подвизаться. Стародавнее название той страны Левант. Если уверены в своей правоте, можете проверить на тех улыбчивых бородачах - они оценят.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Я внятно объяснил, что понимать друг друга в таких вопросах могут только занимающиеся самоисследованием. Вот Вам пример:

Я могу сколь угодно долго и подробно рассказывать про мёд, Вы даже сами сможете узнать о нём всё и защитить несколько диссертаций, но вся эта информация останется только в виде слов и формулировок. Пока Вы лично не попробуете мёд на вкус, Вы не узнаете его.

Именно поэтому все Ваши слова сейчас, всего лишь набор букв связанных логикой. В моих словах, Вы ищете тоже самое. Но Вы не можете опереться на собственный опыт, именно поэтому между нами всегда будет пропасть в понимании. Только занявшись реальной практикой, Вы сможете наработать то невидимое, нехватка которого так мешает вести разговор по сути. 

Мне интересно другое, на кой ляд тащить неформализуемый, сугубо субъективный опыт в качестве образца для подражания масс?

Вопрос абсолютно верный, только дело в том, что только формализованностью жизнь не устроишь. Даже сверхбогатые люди всегда чем-то недовольны, их что-то раздражает. Их раздражает неполноценность. Логика говорит им, что они могут всё, а ощущения этого всего нет. 

Вопрос ещё в том, что если Вы не склонны к пониманию написанного, это не говорит о том, что такие и все остальные. Вы тоже раздражаетесь тем, что не понимаете о чём речь, при этом видя, что другие могут как-то общаться. Тема вроде серьёзная, но Вы никак не можете её побороть с помощью логики. Это бесит - да. Не думайте, что я не в курсе этого, т.к. тоже был на Вашем месте.

Хотите быть пророком?

laughlaughlaugh

Ведь это Вы ищете у меня пророческие вещи, а не я Вам их навязываю. Я дал комментарий, но развили его Вы. Я сидел себе и сидел, пока не увидел желание человека развить тему. Теперь точно так же наблюдаю Ваше раздражение. Для меня это уже даже не сотый случай. laugh Зайдите в мой профиль и найдите там пророческие статьи, которые рассказывают о моём величии как пророка. Найдите там поучения как всем нужно жить. laughlaughlaugh

Вот Вы написали  про "реальные психические практики". Вы наверное были когда-то впечатлены различными торчками и прочими наслаждающимися, поэтому моментально вешаете на меня всё это барахло. Но нет. Я совсем не об этом. Конечно наличие вот таких вот торчков усложняет понимание того о чём я говорю, но тем лучше происходит отбор. Придёт меньше, но среди них будет меньше сомневающихся.

Откуда такое залихватское самомнение...?

laughlaughlaughlaughlaugh А откуда взялось Ваше мнение о моём самомнении?????? laughlaughlaugh Уж не оттуда же?

У Вас есть опыт того, что люди обычно врут и приукрашивают. А у меня есть опыт того о чём я говорю. 

Я прав в своём вопросе, а Вы правы в своём, но полагаетесь больше на статистику встреч и бесед с людьми. Меня Вы тоже впихиваете в рамки своего опыта. Я туда не влазию и это снова Вас раздражает.

Всё, хорош уже....

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

прошу прощения за вмешательство. Понимая вас, в этом диалоге вижу очередное подтверждение того, что слова подобны каменным шарам в масле при попытках объяснить другим то, что вы понимаете и осознаете. Пути у каждого свои и поиску начала своего словами помочь сложно.

 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

поиску начала своего словами помочь сложно

- Еще не прошла обещанная неделя, а Вы признали, что не всё так однозначно. Не пытаясь Вас как либо принизить, дам Вам не прошенный совет. Следуйте тем словам, которые ставите во главу угла в своих попытках привлечь внимание, хотя бы того же Лао-Цзы. Вы слишком желаете поделиться тем, чего у Вас еще нет. Я когда-то тоже был таким. Успехов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

извините, но эти слова были обращены только к одному собеседнику и понятны они только ему. 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Я поэтому и резюмировал, что мне Вы не могли объяснить вою правоту. Видимо я оказался не очень понятлив. Или метод не ахти. Нет, всё-таки я подтупливаю. Еще раз желаю успехов.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Нет, всё-таки я подтупливаю. Еще раз желаю успехов.

Это ли не реальная практика? Далеко не каждый найдёт в себе силы такое написать. laugh 

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

О! Вы-таки оценили. Благодарствую. Вот Вам случай не из моей практики. У Коэльо есть повесть, не помню как он её назвал, так вот, помимо всего он там рассказывает о практике своего общения со своим астральным кем-то там, кажется он его назвал Астрейном. Ну, Астрейн и Астрейн, с кем не бывает. Только вот в православной традиции обретения благодати эти беседы с "астрейнами" называются прелестями. Некоторые иноки в этих сетях игр собственного разума гибнут не метафизически, а вполне себе физически, понимаете? Вы готовы взять на себя ответственность за души и жизни неофитов? Я сейчас Вам поведаю тайну великую, которую Вам еще предстоит постичь, а пока просто запомните - Земная юдоль, этот бренный мир и есть ристалище для умелых, способных и благородных душ человеческих. Никуда из реальности сбегать не надо. Грубая материя шлифует дух куда успешнее, чем все эти эзотерические фентифлюшки. И агрессия имеет свой смысл и предназначение в этом. Здесь и сейчас всё в высшей степени сбалансировано и гармонично для развития себя, только есть одно условие - для человека есть только одно реальное зеркало в котором он может увидеть своё подлинное "я" и его трансформацию - это окружающие его люди. И если Вы увидели во мне, то что увидели, то соответственно... Ну, Вы поняли. Успехов.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да, я вижу, что Вы серьёзно подготовлены в плане информированности. Вы знаете достаточно мудрых вещей. Связи между ними правда слабые, но тем не менее.

Коэльо, астрал, православие... Я не рассуждаю такими категориями и удивляюсь Вашим словам:

Никуда из реальности сбегать не надо. Грубая материя шлифует дух куда успешнее, чем все эти эзотерические фентифлюшки.

При этом Вы касаетесь астрала, бесед с кем-то там...

Какой такой астрал? Я ничего об этом не знаю и чаще всего улыбаюсь, когда кто-то начинает рассуждать на эту тему. Пока в Вашем уме есть место астралу, да и ещё с какими-то там сущностями, Вы движетесь не в ту сторону. Хорошим человеком это стать не помешает, но у меня нет цели стать хорошим, я хочу видеть реальность и жить в ней, согласно её неписанным правилам. Просто следуя в канве бытия, физически невозможно совершать вещи, которые могут нести общий негатив. Только поэтому стремясь кем-то стать, чего-то достичь, люди загоняют себя в рамки, хотя вся суть в том, чтобы наоборот скинуть с себя морок мешающий быть тем кто ты и есть на самом деле.

Вам так трудно даётся понимание моего объяснения агрессии? Она нужна лишь для спасения физического тела в ситуации ведущей к гибели. Разумеется в ней есть смысл, но это не значит, что раз агрессия присуща человеку, её нужно использовать где ни попадя.

Я сейчас Вам поведаю тайну великую, которую Вам еще предстоит постичь...

Вокруг меня всегда полно тайн, которые мне предстоит постичь. Но Ваши слова про земную юдоль и всякие там ристалища, это снова чьи-то слова. Я не вижу Вашего проникновения в них, иначе Вы бы не стали строить разговор так как Вы его построили. Я никаких тайн Вам не открывал, но тем не менее, даже из общеизвестного, Вам предстоит постичь ещё многое. Оставьте сопротивление и борьбу, проверяйте всё на себе, это не настолько сложно, зато добавляет опыт в огромных количествах. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

"...следуя в канве бытия, физически невозможно совершать вещи, которые могут нести общий негатив" - yes 

и вот кстати - учёными доказано положительное влияние коллективных эмоций, про физический эффект от негатива в исследованиях не говориться. Так что похоже, что самое страшное для человека - это равнодушие к нему других.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Так что похоже, что самое страшное для человека - это равнодушие к нему других.

А вот это ещё вопрос.

Чаще всего, мои реакции, а точнее их отсутствие принимают за равнодушие и говорят "Да как ты можешь!?" 

Следует понимать, что равнодушие и отсутствие эмоций, это совершенно разные вещи. Хотя я не знаю что такое равнодушие. Для меня, большинство вещей, которые очень значимы для остальных, не имеют никакого значения. Помню, как мой младший споткнулся и упал. Я мельком оценил обстановку, не нашёл ничего трагического и отвернулся разговаривая с подругой. Что тут началось! Малой конечно заплакал, подруга аж запрыгала на месте готовая бежать на выручку. Я задержал её и обернувшись к сыну сказал: "А ну давай вставай".

"Как ты можешь!??? И понеслось - сопли, слюни и прочая ерунда. Разумеется дело стало за парой ссадин и испугом от неожиданного падения. Через пару минут, сын уже практически забыл о происшествии и занимался своими делами иногда прижимая ладошку к штанам.

Я думаю, что равнодушия как такового не существует. Есть реальность и твои действия в ней, которые диктуются той самой реальностью. Если ты осознан, ты всегда будешь знать, что тебе делать в данный момент времени. Если твоя голова забита всякими измышлизмами, ошибок не избежать. Чаще всего равнодушными называют достаточно эмоциональных людей, которые хотят построить из себя нечто неприступное и героическое.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

" равнодушие и отсутствие эмоций, это совершенно разные вещи" - ППКС! В данном случае имелось ввиду настоящее, абсолютное равнодушие. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...абсолютное равнодушие...

Я даже представить себе не могу, что это такое. Не уверен в его существовании. Примеры есть? 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

примеры если есть, то только в фантастических романах, пожалуй. В пределе это что-то вроде абсолютной серости, когда ни одному человеку в мире, ни тёмному, ни светлому, не интересно твоё существование. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга. Ни ненависти, ни любви, ни какого-либо интереса. Но это, еще раз - в пределе. Эта мысль до конца еще не сформировалась, простите blush

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да, вот так и я когда-то. Да что там когда-то? И сейчас иной раз. Сидит в голове какой-то постулат или общепринятое понятие. А возьмись его исследовать, да на себе проверять, оказывается, что это всё морок был сплошной. Всегда начинается с того, что оказывается "мысль до конца ещё не сформировалась", а углубляясь дальше понимаешь, что всё совсем не так как принято считать.

Невозможно такое в принципе. Если в этом городе ты никому не нужен, значит ты умудрился серьёзно нагадить каждому, но придя в другой, ты начинаешь всё сначала. По сути переходя от человека к человеку, ты начинаешь всё сначала и даже о целом городе равнодушных говорить не приходится. Даже Гитлер не может похвастаться таким к себе отношением. Всё это отголоски мудростей, которые были не правильно поняты, пересказаны и переписаны тридцать три тысячи раз, вот и всё.

Просто всегда моделируйте нюансы. Оторвитесь от чужих фраз и текстов. Всё проверяйте лично, просеивая через сито собственного осознанного внимания. Это и называется перейти от философии к практике.

Если через месяцок, другой, Вы перечитаете наш диалог, я Вас уверяю, Вы снова почерпнёте для себя некоторые интересные моменты.

У меня есть три статьи. В самой последней из них, я в комментариях подвязался на долгий диалог с одним из читателей. Там я написал немного больше чем собирался и больше чем способен воспринять среднестатистический человек. Будет желание, посмотрите.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

благодарю за советы. Моим, по поводу BSFF, тоже не пренебрегайте. Никакой философии, практически механика. Что-то вроде посоха для идущего. Я так вижу, вы технарь, не гуманитарий по образу мышления. Так что вам понравится wink

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Да, я почитал сегодня.

...техника BSFF (Be Set Free Fast). Ее основной целью является установить связь со своим подсознанием, чтобы разобраться в его устройстве, принципе функционирования и при необходимости устранить имеющиеся «неполадки».

 Цель реально достойная. Это именно то, что нужно сегодняшнему человечеству. 

Нового в этой технике найти сложно, потому что это слишком упрощённая версия того чем я занимаюсь.  Она призвана навести порядок в уже сложившемся количестве ситуаций и не претендует на изменение мировоззрения. Наверное с чего-то подобного я и начинал, только по рекомендациям Толле. Это и есть начальный контроль эмоций и работа с эмоциональными фонами. У меня она тоже не закончена, потому что я пошёл с широким замахом. Общее продвижение медленное, но зато сразу по нескольким направлениям. Но в любом случае начинать нужно с работы над эмоциями.

Общая проблема таких вот техник в том, что они не формулируют даже для себя общую структуру человека, с чего он начинается и какие элементы имеет. Эти техники производят свою работу где-то посредине сути, оставаясь в узких рамках. Но даже такой шаг, крайне важен для человека.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы слишком желаете поделиться тем, чего у Вас еще нет. Я когда-то тоже был таким.

Хороший совет. Но именно благодаря попыткам что-то сделать, что-то и делается в этом мире. Умный отсеет мусор и возьмёт только необходимое. Но даже мусор для одного, может стать драгоценным для иного. Мы ведь выросши не глумимся над первоклашками и не считаем их обучение ерундой? Но и первоклашки хотят делиться своими новыми знаниями, потому что справедливо считают, что только что узнали то, о чём ещё никто ничего не знал. Наивность нужно видеть и моментально прощать.

Ваши реакции на деятельность других пока что слишком грубы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

недобросовестность сторон именно что агрессией же порождается. Потому как "всё себе" - это тоже агрессия. Гонка за деньгой порождает атомизацию общества, что напрямую противоречит открытым учёными механизмам. Но я вас понимаю, о безусловном доверии, как о первопричине действий, а не следствии их, в наше время речи быть не может. Поэтому действовать надо именно так, как написали вы - исполнять обещанное. А доверие потом явится и при продолжении труда займёт свое исконное место.

Второй момент: именно что практика. Объяснять - ооочень долго, поэтому точка smiley ждите следующей статьи.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

недобросовестность сторон именно что агрессией же порождается

- Бывает, не спорю. Но это спор о курице и яйце. Первопричина в том, что стадный индивид вынужден своей природой взаимодействовать с подобными, а без агрессии тут никак.

 Гонка за деньгой порождает атомизацию общества, что напрямую противоречит открытым учёными механизмам. 

- Это какими учеными и каким механизмам? Гонка за деньгой? А почему Вы так узко воспринимаете этот процесс? Жажда наживы в своём корне имеет инстинкт самосохранения, потому как богатый при прочих равных условиях живет дольше. Вы желаете отменить этот инстинкт? О! Было бы любопытно узнать о Ваших впечатлениях, после того как Вы провели бы в подобном обществе хотя бы недельку.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 4 месяца)

очень уж вы углубляетесь. Большинство ваших вопросов - темы следующих статей. Однако тут отвечу.

 - стадный индивид - не есть часть коллективного организма, это отдельный атом, связанный с другими лишь формально, на уровне ума, но не разума. Речь о том, что на каком-то этапе развития (пусть даже всего 4-5% людей) агрессия превращается из полезного в архаичный и вредный инструмент. Вы всё время, КМК, переводите вопросы в животную плоскость, исключая из рассмотрения разум. Если отвечать короче:"превосходный воин никогда не разгневается". Лао Цзы.

- о механизмах - в статье написано. "Мысль имеет значение", там как раз эти механизмы описаны.

- "Жажда наживы в своём корне имеет инстинкт самосохранения" - это заключение - стандартное заблуждение, следствие того самого когнитивного расстройства, которое упомянуто в конце статьи и будет разобрано далее.

- "богатый при прочих равных условиях живет дольше" - да, но за счёт чего? Отъема времени жизни других людей. Что опять же - противоречит вышеуказанным механизмам и законам природы для разума человека. То есть, такой способ богатства - сугубо временное, хотя и историческое явление, против природы долго переть не получится ни у кого.

Еще раз: именно эти вопросы - тема следующей статьи. Дайте неделю smiley

Для понимания: вы апеллируете к животной природе человека и опыту прошлого. А речь о законах природы для разума и в статье написано, что ни одна форма управления сообществом людей (то есть - в прошлом) до сих пор эти законы не учитывала.

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Неделя - хороший срок.

"превосходный воин никогда не разгневается". Лао Цзы

- Постарайтесь ответить - нуждается ли "превосходный воин" в других таких же и для чего?

"Мысль имеет значение"

- Для идеалиста, но я материалист, как Вам тут уже успели подсказать.

- "богатый при прочих равных условиях живет дольше" - да, но за счёт чего? Отъема времени жизни других людей. Что опять же - противоречит вышеуказанным механизмам и законам природы для разума человека.

- Это Ваше Эго говорит, но Природа почему-то выбрала именно такой способ сбережения разумного вида людей. Вы восстаете против неё? Каковы Ваши шансы в этом противостоянии? Что Вы знаете о выживании, чтобы давать какую-то оценку его механизму? Тем более, оценку умозрительную, этическую?

что ни одна форма управления сообществом людей (то есть - в прошлом) до сих пор эти законы не учитывала.

- Зато сберегла носителей разума. 

Страницы