Ранее мы неоднократно обсуждали, что помимо чисто физического EROI, говорящего с какой технологической эффективностью может быть получен энергоресурс, есть еще "общественный EROI", характеризующий энтропию системы в целом, и зависящий, в частности, от того, какая доля энергии уходит на содержание паразитарных секторов (смотри, например, "Пара слов о Марксе, Мао, деньгах и физической экономике"). В частности, именно зачистка паразитарных секторов и расходов позволила Сталину сократить энтропию системы, освободить массу "свободной энергии" и решить множество задач, особенно инфраструктурных, в весьма сжатые сроки.
Ниже соображения блога "Our finite world" (aka Гейл "Старушка" Тверберг) по поводу связанных вопросов, с учетом недавних выборов. Они были изложены в презентации со следующим выводом - "выборы Трампа могут повлечь, как минимум, временный благоприятный эффект за счет упрощения системы, но долгосрочно это проблемы не решает".
Наиболее интересные моменты ниже.
1. Если измерять в долларах, а именно к ним сейчас привязаны цены на энергоресурсы, мировой ВВП сокращается:
2. Еще с 70-х падает и доля зарплат в ВВП США, и доля ВВП США в мировом ВВП:
3. Это отражает эффект "падающего возврата" на человекочас. Некоторые следствия - населению все менее доступны производимые продукты, долги все сложнее обслуживать, налоги все сложнее собирать. Исторически - это путь к коллапсу системы.
4. Наблюдается высокая степень корреляции мирового ВВП с энергопотреблением:
5. Рост доступного энергопотока сопровождался усложнением общественной системы, более сложными иерархиями и новыми институтами, что требовалось для решения все более сложных задач.
6. Даже если ВВП будет постоянным, доля работников (в самом низу) продолжит сокращение в связи с усложнением системы и другими задачами (сверху вниз):
- очистка загрязнений
- себестоимость энергии
- себестоимость других базовых ресурсов
- проценты по долгам
- все более сложные общественные иерархии
- расходы на государство и пенсии
- то что остается работникам
7. Глобализация, начавшаяся в 70-х, это пример "усложнения системы" для перераспредения мировой ресурсной базы и форсированной добычи мировых топливно-энергетических ресурсов для ускорения мировой экономики - последним значимым этапом была интеграция Китая и его угля.
8. На текущий момент эффект от глобализации себя исчерпал:
9. Предложения Трампа:
- сократить субсидии на "зелень"
- сократить затраты на "глобальное потепление"
- сократить госрасходы
- сократить значимость международных соглашений
10. Это соответствует тому, что Тейнтер называет "упрощением системы", которое исторически наблюдается на этапе предшествующем коллапсам, как попытка системы выжить (примечание alexsword: мой обзор этой работы был тут - «Термодинамика Темной Эры» или «Пара слов о Катастрофе Бронзового Века»).
11. Подход Трампа вполне может продлить жизнь системе, в то же время без решения вопроса о легкодоступной дешевой энергии (деградация системы началась примерно в 70-х после превышения цен на нефть $20 за баррель в текущих долларах, после очистки от инфляции), фундаментальные проблемы это не решит.
Спасибо за отличный ликбез
На примере США и процессов глобализации показана связь усложнения/упрощения системы с увеличением/уменьшением доступной свободной энергии.
Полезно заглянуть в презентацию и на сайт, где она размещена.
Комментарии
Ну да. И, кроме всего прочего, в США создана отличная бизнес-среда, включая соответствующую идеологию. Главное, для этого дела нужно всего 5% (грубо и примерно) от трудоспособного населения.
В США отличные инженеры. При изменении системы менеджеры поставят перед ними вполне конкретные задачи: рационализация имеющегося и создание нового (дешевого и практичного).
Не забываем про Японцев, которых так бомбанет, что просто бежать будут во все стороны.
Это так. У них и с продовольственными ресурсами напряг. И организации сообщества архаичная.
Помню, как советских людей обманули в 80-х годах. У СССР бал космос, мирный атом, производство оружия и еще много чего. А нам сказали: "Все это фигня. А воя японская аудиотехника - это вещь".
У них со всеми ресурсами напряг. Им и острова наши нужны из за рыбы в основном.
Мне кажется с советскими людьми все было сложней.
Да. Помню, когда наши ввели 200-мильную экономическую зону в морях, Япония потеряла 40% объема вылова морепродуктов.
Это кстати компромиссный вариант который вероятней всего и примут. Мы острова не отдаем, но разрешаем ловить там рыбы, да еще договариваемся поставлять им продукты.
Ну вот уже
РФ готова увеличить поставки зерна в Японию до пяти миллионов тонн в год
Япошки дикари с микросхемами. Иначе они бы строили рыбзаводы. Еще при СССР им предлагали совместно управлять биоресурсами. Они отказались и продолжают хищнически их добывать.
и только люди разбирающиеся в радиотехнике усмехались в усы.
Прежде всего у США гигантский внешнеторговый дефицит, который говорит что "отличная среда" и "отличные инженеры" не способны предложить миру ничего чтобы окупить свое потребление.
От инженеров это не зависит. Задачи перед ними ставят топменеджеры. В последние годы в США ставили задачу "Работаем на распил" (новейшее вооружение, обогащение урана, ...).
Фактически же системная инженерная культура существует только в 3 странах: США, Германия и Россия.
Насрать, это значит что система в целом несостоятельна.
Без смены системы - США не выжить.
А что за новая система будет, и смогут ли они на нее перейти без распада - лично мне неочевидно.
Так и мне не очевидно. Но очевидно то, что при попытках перехода к новой систему США могут задействовать значимые ресурсы (свои и соседей). Это уголь, газ, уран, отчасти нефть, профессиональные инженерные и рабочие кадры, работающие производства.
ну как бы еще Великобритания неплохо в системотехнике разбирается.
И вообще для возрождения экономики любой страны - нужно убирать из руководства менеджмент. Обычно именно он мешает создавать качественный и высокотехнологичный товар.
p.s. под менеджментом я подразумеваю то, что ориентируется только на быструю прибыль
Это сделано искусственно - за счет печатного станка и высокого курса доллара. У нас тоже до 98-ого и после - "две большие разницы" по производству.
Отличие от США в том, что у нас и до 98, и после гигантский внешнеторговый профицит, а не дефицит.
После 98-ого года профицит резко усилился, а производство - выросло. Не вижу причин, чтобы США не смогло с помощью аналогичных манипуляций сократить внешнеторговый профицит и поднять внутреннее производство до вменяемого уровня. Причем население обеих Америк никуда не денется, будет пахать на штаты, так что в торговом балансе реальный интерес/опасность будет представлять только баланс со Старым Светом. Который таки вполне сводится к нулю, а то и в экспортный плюс.
> После 98-ого года профицит резко усилился
Нет. Производство усилилось, а профицит и до этого был большой.
США же для сокращения профицита нужно очень приличного сократить потребление. Смогут ли они это сделать без краха системы? Ведь это будет крах картины мира для многих.
Трудно оценить насколько плохо - но то, что плохо это безусловно. Была любопытная передача про команду пожилых старичков, зарабатывающих тем, что отыскивают и восстанавливают конструкторскую документацию на товары, выпуск которых был прекращён.
В полтора раза в условиях мирового кризиса? Такой фокус прокатит только если им всё-таки удастся развязать мировую войну, а самим снова остаться в стороне.
Так у нас та же самая история. Где взять преподавателей для нормального образования? Сами ответили на этот вопрос:
Поколение умных отошло в мир иной или подошло к этому близко
Я вот тоже не понимаю всепропальческих настроений. Все решения о сворачивание/торможении НТП уже давно приняты, сейчас эту ситуацию не переломить. Вопрос лишь в том, как НАМ (России) использовать эту ситуацию к своей выгоде.
А глобальное счастье человечества ныне недостижимо по определению.
Так все уже сделано. Какой бы вектор развития не выбрали элиты США, Россия останется в выигрыше. Это при том, что никаких реальных противоречий между Россией и США не имеется. Здесь вот что интересно. Авантюрист выдвинул концепцию о закукливании США на определенном этапе их Перестройки. А реально получилось, что Власть России уже третий год закуклтвает Россию. Даже в Сирии идет закукливание - С-200, с-300, С-400, ВВБ, ВМБ, Бастионы, ....
Да, это понятно.
Пока идет закукливание России от Запада, точнее - его финсистемы в первую очередь. Это разумный ход в силу слабости нашей экономики по сравнению с Западом, такая страховка-подготовка к распаду мировой системы разделения труда.
В то же время с остальным миром взаимодействие экономическое и политическое вполне развивается, готовится либерализация внутреннего рынка энергоносителей ЕАЭС. С Ираном вон контакты налаживаются, наша компания, пока работавшая исключительно на гос заказчиков, даже собирается в этом поучаствовать. :)
\\подготовка к распаду мировой системы разделения труда\\
а чего ей распадаться. модернизируется по образцу военной системы с рядовыми, сержантами, офицерами и генералами.
Создается зона хаоса по периметру границы и образ Мордора, что бы ни кто не ломанулся к нам спасаться.
> Если на мировом рынке нефть будет по 170, газ по 700, уголь по 100, уран - по 200, то в США нефть - 90, газ - 130, уголь - 70, уран - 80
Нет ни мирового платежеспобного спроса для таких цен, ни энергетического профицита США, который бы позволил им игнорить мировые цены,
А если бомбу на Саудов уронить? Лучше конечно атомную.
Мгновенное выбывание достаточно больших мощностей спровоцирует дефецит и будут брать по любой цене, отдавая последнее.
Американцы возьмут под жесткий контроль Канаду Венесуэлу и Нигерию, ну все по классике.
Трамп уже заявил что надо полностью отказаться от саудовской нефти, не может быть что бы они так просто подарили ее китайцам.
А вот это уже одна из ключевых идей Реконкисты.
Не конкретно атомная бомба, а более общо - физическое разрушение энергорынка Евразии.
Без этого, по Авантюристу, США "окажутся в нужнике".
Так я и говорю по классике, нефть резко вздорожает, но мне почему то кажется он попробует высокую инфляцию удержать на гране гипера.
Ну атомную не обязательно. Можно сначала поднять ставку, а потом шииты в день годовщины казни устроят большой кипешь.
А ведь США могут повторить российский путь 2000-х: на фоне огромных цен на нефть ввести НДПИ, что позволит выплатить долги государства и одновременно создаст внутренний дешевый рынок энергоресурсов. И, кстати, появившаяся системная прибыльность экономики привлечет иностранные инвестиции.
Ага. А еще они могут продать зарубежное имущество пока оно не обесценилось и стащить внутрь стран. Деофшоризацию то бишь.
За 1999-ый и 2000-ый положительное сальдо экспорта-импорта России выросло в 4(!) раза. Экспорт увеличился в 1,5 раза, импорт уменьшился на 25% (отсюда).
Экспорт США за 2015-ый год 1598 млрд долларов, импорт - 2347 млрд долларов (отсюда). Если применить к США российский сценарий, то получится примерно 2400 млрд долларов экспорта и 1800 млрд долларов импорта. Пример условный, но тем не менее показывает, что сделать свой экспортно-импортный баланс положительным США не так уж сложно.
Внешнеторговый дефицит США в 2015 г. - 744 млрд долл. Военные расходы - 596 млрд. То есть, дефицит образовался за счет непомерных военных расходов. Уменьшат их на 300 млрд. за счет резкого сокращения присутствия в мире и разработки и производства нового оружия. Дефицит сократится до 444 млрд. долл. Снизят потребление на 100 и нарастят экспорт на 244 млрд. За счет ре-индустриализации. В чем проблема?
Проблема только одна - смогут или нет осуществить Перестройку.
Проблема одна:согласен ли американский народ на существенное понижение уровня жизни.
Не надо никаких бомб. Сейчас новоизбранные американские бугры перетрут с китайскими и российскими назначат какого- нибудь крайнего и выпишут ему санкции по нефти. Скорее всего амеры постараются снова вернуть санкции иранцам за всяческие нарушения прав и поддержку терроризма.
Наши с китайцами будут против. Так что скорей саудам выпишут за йемен.
По саудам с амерами можно было договориться при Обаме с Керри. Новые бугры против саудов и петродоллара не пойдут. Скорее они нагнут своих союзников (особенно европейских) и выпишут эмбарго на российские энергоносители, заменяя их на фоне подскочившей цены своими и другими, добыча которых станет рентабельна при взлетевшей цене.
Ньеркские бугры пойдут, Трамп уже заявил что нужно полностью отказаться от саудовской нефти.
Но тогда амерам придётся попрощаться с петродолларом и ещё получить туеву хучу своих гособлигаций от саудовцев в ответку.
Не успеют саудам выпишут по суду штраф за 11 сент,
А Трамп и означает конец петродоллора
Скорее Трамп легализует гейбраки чем откажется от петродоллара.
Глобализация началась тогда когда два племени решили обменять излишки, а не в 70-х, когда была проведена в жизнь рейганомика и прочие фин.пузырение - оно да, стремительно теряет отдачу.
Глобализация, как сознательно осуществляемый проект, началась с момента обоснования ее "необходимости" Римским клубом в 70-х.
Нет, клуб только озвучил как они хотят это явление рулить в свою пользу.
Да, Клуб легализовал ранее принятое кулуарное решение. Но поскольку достоверных сведений о принятом решении нет, то лично я считаю от первого наблюдаемого факта.
В 70-х возникло и приняло ГИГАНТСКИЕ масштабы совсем другое явление - обмен не одних ништяков на другие, а обмен ништяков на долговые и финаосов-виртуальные суррогаты.
Ну да, другие инструменты, но не сам процесс концентрации управления производительными силами общества.
11 пункт не верен. Китай создавая свой продукт тоже использует энергию и из тех же источников что и штаты. Поэтому проблема не в энергии.
Смотрим пункт 1ый и понимаем, что у Китая точно такая же картинка с продуктами, что и в штатах, просто их статистике пока веры больше, чем статистике США, - этим китайцы и пользуются.
Это принципиально не так. Китайское экономическое чудо базировалось на его же дешевом угле. Год назад дешевый уголь начал "кончатся". Для Китая наступает принципиально другах экономическая эра.
Страницы