Ранее мы неоднократно обсуждали, что помимо чисто физического EROI, говорящего с какой технологической эффективностью может быть получен энергоресурс, есть еще "общественный EROI", характеризующий энтропию системы в целом, и зависящий, в частности, от того, какая доля энергии уходит на содержание паразитарных секторов (смотри, например, "Пара слов о Марксе, Мао, деньгах и физической экономике"). В частности, именно зачистка паразитарных секторов и расходов позволила Сталину сократить энтропию системы, освободить массу "свободной энергии" и решить множество задач, особенно инфраструктурных, в весьма сжатые сроки.
Ниже соображения блога "Our finite world" (aka Гейл "Старушка" Тверберг) по поводу связанных вопросов, с учетом недавних выборов. Они были изложены в презентации со следующим выводом - "выборы Трампа могут повлечь, как минимум, временный благоприятный эффект за счет упрощения системы, но долгосрочно это проблемы не решает".
Наиболее интересные моменты ниже.
1. Если измерять в долларах, а именно к ним сейчас привязаны цены на энергоресурсы, мировой ВВП сокращается:
2. Еще с 70-х падает и доля зарплат в ВВП США, и доля ВВП США в мировом ВВП:
3. Это отражает эффект "падающего возврата" на человекочас. Некоторые следствия - населению все менее доступны производимые продукты, долги все сложнее обслуживать, налоги все сложнее собирать. Исторически - это путь к коллапсу системы.
4. Наблюдается высокая степень корреляции мирового ВВП с энергопотреблением:
5. Рост доступного энергопотока сопровождался усложнением общественной системы, более сложными иерархиями и новыми институтами, что требовалось для решения все более сложных задач.
6. Даже если ВВП будет постоянным, доля работников (в самом низу) продолжит сокращение в связи с усложнением системы и другими задачами (сверху вниз):
- очистка загрязнений
- себестоимость энергии
- себестоимость других базовых ресурсов
- проценты по долгам
- все более сложные общественные иерархии
- расходы на государство и пенсии
- то что остается работникам
7. Глобализация, начавшаяся в 70-х, это пример "усложнения системы" для перераспредения мировой ресурсной базы и форсированной добычи мировых топливно-энергетических ресурсов для ускорения мировой экономики - последним значимым этапом была интеграция Китая и его угля.
8. На текущий момент эффект от глобализации себя исчерпал:
9. Предложения Трампа:
- сократить субсидии на "зелень"
- сократить затраты на "глобальное потепление"
- сократить госрасходы
- сократить значимость международных соглашений
10. Это соответствует тому, что Тейнтер называет "упрощением системы", которое исторически наблюдается на этапе предшествующем коллапсам, как попытка системы выжить (примечание alexsword: мой обзор этой работы был тут - «Термодинамика Темной Эры» или «Пара слов о Катастрофе Бронзового Века»).
11. Подход Трампа вполне может продлить жизнь системе, в то же время без решения вопроса о легкодоступной дешевой энергии (деградация системы началась примерно в 70-х после превышения цен на нефть $20 за баррель в текущих долларах, после очистки от инфляции), фундаментальные проблемы это не решит.
Спасибо за отличный ликбез
На примере США и процессов глобализации показана связь усложнения/упрощения системы с увеличением/уменьшением доступной свободной энергии.
Полезно заглянуть в презентацию и на сайт, где она размещена.
Комментарии
Спасибо! Весьма показательно. Пока есть надежда, что Трамп не только привнесёт свежее видение проблем, но и конкретные их решения. И - да! Принципиально он изменить ничего не сможет.
Метод Трампа -- занять побольше денег. Очень свежее решение.
Да он ещё как президент и не начинал. С чего это сразу про метод?
Я про его метод как бизнесмена. Ну и он уже успел объявить кое чего
Увеличиваем расходы и одновременно снижаем налоги... А деньги откуда?
Это универсальный метод. Не стоит приписывать его только Трампу.
Вступит в должность, тогда и поглядим.
От распродажи собственности за рубежом
В последние десятилетия на войнах сделаны миллиарды. Но это просто деньги. Их можно пустить на инфраструктуру и получить физические активы. Это и отмывка и вложение с перспективой контроля активов страны в будущем.
Осталось уговорить Northrop Grumman и Boeing. Но это не суть. Есть еще нюансик
Очевидно финансовая пирамида, основанная на войнах, требует новых вливаний. Никто оттуда забирать деньги и не думает.
Закачивать туда будут. От удачной схемы не отказываются, Но выводить украденное там тоже куда-то нужно.
Эта схема предполагают, что выгодополучатели от военных авантюр внезапно осознают, что пора спасать Америку и откажутся от украденного и уже трижды прожранного. Серьезно? Вы в это верите? Расходы на восстановление инфраструктуры США – это головная боль госбюджета и бюджетов отдельных штатов. С какой стати частные корпорации будут отрывать от себя любимых куски и отдавать на всеобщее благо? Тем более, что все равно эти деньги разворуют. Вот нью-йоркеры ноют:
Почему на всеобщее. Себе лично гостиницы, заводы, электростанции
Насчет гостиниц и заводов – все может быть. А вот начиная с электростанций уже проблемы.
И это не единичный случай
И еще
Причина?
И кто в таких условиях будет куда-то вкладываться? Это ведь риски. Если бы в Штатах был социализм (хотя бы госкапитализм), то они бы выкрутились. Но социализма в Штатах нету
Так это атомные, и временно в связи со сланцами и деловой ворованной нефтью. А сейчас построят заводы и энергия будет нужна.
И? И они опять построят АЭС? Или газом обойдутся? Дык ведь ниже АнТюр уверяет, что для выживания США нужна нефть по 150. И газ соответственно.
Ну не знаю. По энергетике спорить не буду я не разбираюсь. Но то что на войне наворовали и этотнужноьменять на активы мне кажется реальным. Трамп ещё в предвыборных речах об этом намекал и вероятно ему поверили.
Трамп отвечает за свои бабки (отчасти), после инаугурации будет (отчасти) отвечать за бюджетные бабки. А вот за бабки украденые не им и до него он отвечать не может по определению.
Он предлагает сделку. И даже похоже с размером того сколько отмоют определились.
Пруф, плз
Так это мое мнение, какой пруф.
На чем основано
- в Пентагоне прошел аудит, не досчитались крупных сумм
- В Ираке на восстановление исчезли огоромные деньги
- Трамп в своей благодарственной речи поставил на первое место (после семьи) генералов которые присоединились к нему, и лишь затем и не сразу спецслужбы. При том что вся предвыборная риторика строилась "я буду сокращать войска за границей".
- Трамп очень уверенно говорил об инвестициях в инфраструктуру несмотря на недоумение многих где он возьмет столько денег
Поэтому я считаю что возможна такая сделка. Ну не в открытую подписанная сделка, а договоренности.
Я без восторга отношусь к тамошним элиткам, но "спасаем Америку по знакомству" это уже совсем за гранью. К тому же это больше похоже на "пилим остатки пока есть возможность"
Ну причины и мотивы угадывать не буду. Еще раз подчеркну что это мое личное мнение и могу ошибаться.
"Упрощение системы" - это и есть один из главных этапов ее подготовки к управляемой Глобальной перестройке. Никакие другие задачи в США в ближайшие 2 года не решаемы. И вопрос для США не в легкодоступной дешевой энергии. Вопрос в том, чтобы энергоносители внутри США были гораздо дешевле, чем на мировом рынке. И здесь у США все не очень плохо (при учете Канады, Мексики, Венесуэлы). С углем можно сказать, все хорошо. С газом - тоже. С нефтью похуже, но терпимо. С ураном - хорошо (в крайнем случае начнут жечь оружейный уран). Если на мировом рынке нефть будет по 170, газ по 700, уголь по 100, уран - по 200, то в США нефть - 90, газ - 130, уголь - 70, уран - 80, На таких ценах за 3-4 года можно выполнить ре-индустриализацию. Но мир за это заплатит тяжелую цену.
А рабочих где взять? С инженерами, опять же, задница. Плюс нужно включать режим экономии, что немедленно спровоцирует недовольство и падение лояльности.
Где США брали рабочих и инженеров, когда им не хватало своих? Там же возьмут и в будущем. Проблем не вижу. И с недовольными проблема решается проще простого. Их поместят в резервации.
То есть, выход для США – накачка страны мигрантами (очевидно, китайского происхождения) и смена политической системы?
Первое - это заставить в США работать тех, кто хочет и способен работать на заводах. Сколько еще нужно квалифицированных рабочих и инженеров - завезут из Европы. Частично, вместе с заводами. Проблем не вижу.
Заставить? То есть, переход от олигархической республики к диктатуре неизбежен?
Заставить экономическими методами. Хочешь жить лучше соседа-бармена? Становись к станку. В чем проблема?
Бармен – не самый удачный пример. Верхние 5 позиций в Топ-25 низкооплачиваемых профессий в США:
правильнее ваш вопрос звучит так "Заставить? То есть, переход от олигархической диктатуры к диктатуре неизбежен?"
Чёрт знает что! Анатолий, вы уже или перебрали со стёбом, или просто перебрали.
Вы тоже уверовали в то, что США обречены?
Я уверовал, что вы фрик. Жаль, раньше вы были интересны.
Вы, похоже, уверовали в свою никому не известную правоту. Что будете делать, когда налицо будут признаки того, что Анатолий во многом прав :)
там как-бы техническая школа иная. Начиная со всяких там дюймов-хренодюймов...
Рабочих и инженеров купить импортных. Точнее, их и сейчас покупают, вопрос в количестве.
А у мира есть чем заплатить?
Страны, не имеющие свои энергоресурсы, купят их столько столько, за сколько будет в состоянии заплатить. Германия сможет заплатить своими заводами. А остальным придется резко снизить потребление.
Вот именно, платить некому, а одой Германии или ещё какого локомотива на всю пиндосию не хватит, наши то в приливе перестроились, а теперь отлив.
Отчего это мировые цены пойдут вверх,если в планах Трампа нарастить собственное производство и избавиться от импорта.Более того,стать экспортером.
///////если в планах Трампа нарастить собственное производство и избавиться от импорта.Более того,стать экспортером///////
Это бесполезно при низких мировых ценах на энергоресурсы. Поэтому цены на них будут искусственно подняты. Что-то где-то "бомбанут". Этого о достаточно.
$ 50-60 за баррель США вполне устроят.
Нет. Им поможет только цена нефти выше 150 при внутренней цене в 90.
Просто бомбануть цену сильно и надолго не поднимет. Надо будет кому- то эмбарго по нефти выписывать.
Антюр. Вам надо в штатовское правительство подавать заявку. Они не знают, какие простые решения вы предлагаете.
Где они раньше брали инженеров? Если всё пойдет по вашим предположениям будут в тех местах инженеры/техники? Нужны будут не швеи-мотористки с бангладеша. Вы даже примерно не понимаете, какая деградация ВО на Украине, в Восточной Европе, да и в Западной в общем тоже есть, но там причины другие, юристы/менагеры получают в разы больше механиков/инженеров/техников. Все хотят быть первыми и не хотят вторыми. Эра "Стивов Джобсов" прошла. Она на нем и закончилась окончательно. Теперь только Элизабет Холмс с неясными, но широво разрекламированными стартапами процветает. Миг - и есть 9 миллиардов. Ещё миг - и нету 9 миллиардов, но как красиво взлетала...!
Вот про таких инженеров вы говорите? Таких будет много. Толку будет мало. Шума много, но не долго. А скромных работяг, которые могут на шаг от инструкции в сторону заглянуть и понять в чём там дело - нет. От слова совсем. По Дискавери идет документальный сериал про индивидуальных золотодобытчиков на Аляске. Дык вот там, авторы фильма даже не понимают, каких восхитительных бестолочей они показывают и восхищаются. Никаких расчетов, всё на глазок, Эта железка должна выдержать нагрузку. Вот этот груз мы сможем поднять нашим трактором. А вот этот откос должен выдержать вес нашей драги, если мы туда её поставим. Потом все падает, рушиться ломается и начинаются страдания как же так, у нас был такой генальный план и Джорж сказал, что все должно сработать. А Джорж уж сколько лет работает, он все знает.
И т.д. Там восхитительные идиоты. Они о многом даже не догадываются и бьются лбом о стену. Если у нас в стране восстановят нормальное образование 60-70-ых годов, мы обойдём штаты, как конь, который бежит спокойной неспешной рысью, обгонит черепаху, даже не замечая этого. Простые решения кончились. Нанять умных уже практически невозможно, потому что негде. Осталась Германия. Но из неё много не высосешь.
Я понял то, о чем Вы написали. Но не верю, что в США действительно так плохо с инженерами и квалифицированными рабочими. Да и США нужно всего в 1,5 раза увеличить промышленное производство. Фигня же.
Между прочим, техническая культура и привычка к работе своими руками в США достаточно высока. Видел телепередачи "тачка на прокачку", "разрушители мифов" - это ж великолепная реклама рабочей профессии. На АШ была статья про проблемы с жильем в Кремниевой долине, и там сразу нашлись умники, которые начали строгать бытовки для страждущих. Тот же Маск при всех своих коммерческих талантах опирается именно на желание и умение людей делать хорошие вещи своими руками.
Не, американцы легко будут шить труселя и припаивать контакты к микросхемам. Создай только систему.
Вопрос: сколько там от *художественного* источника (сиречь *желаемой* картины мира).
1. Главные герои передач не выглядят, как герои (стахановцы, покорители Сибири и т.п.). Т.е. это обычные ребята, любящие свое дело - не более.
2. Я специально привел к 2-м художественным еще 2 реальных примера работы руками по собственному желанию.
Страницы