Зачем быть русскими?

Аватар пользователя Сергей Странник

Русскому народу сказали, что функция цемента меж народами – это и есть его высокое предназначение. Что оно даже «историческое предназначение». Что вот он – повод для гордости, найден! И кому-то в самом деле этого довольно.

Редактор одного из самых известных в России литературных журналов недавно побывал в Вильнюсе.

Случайно он узнал там, что правительство Польши уже много лет выдает особую «Карту поляка» каждому, в ком есть четверть польской крови, или тому, кто может получить подтверждение от польской организации, что активно трудился на пользу польского языка и «польского национального меньшинства».

«Карта поляка» дает право на безвизовый въезд в Польшу, на легальную работу на ее территории, скидки при пользовании польским транспортом и посещении польских музеев.

«Каждый поляк, по тем или иным причинам живущий за пределами своего государства, на особом, выходит, счету и под особым присмотром. О нем помнят. О нем заботятся. Ему создают условия максимального благоприятствования. Его, наконец, приманивают к себе», – написал удивленный редактор в соцсети «Фейсбук», хотя речь, между прочим, шла вовсе не о поляках, а о четвертьполяках. О потенциальных поляках.

И почти сразу на страницу редактора пришли три человека, заверившие, что польские дедушки-бабушки у них имеются и даже что в Польше это дает привилегии при поступлении в некоторые вузы.

Я обратила внимание на скорость появления, и мне ответили: «Да, у меня и русские дедушки-бабушки есть, но закона-то нет!».

На самом деле, закон есть. Точнее, принцип, определяющий цепочку законов. Только в России этот основополагающий принцип совершенно другой, противоположный польскому.

Если вы откроете «Стратегию государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года», вы увидите, что, в отличие от польского, русский народ не имеет самостоятельной ценности.

Единственная ценность русского народа, которая означена в этом принципиальном документе, – быть «системообразующим ядром», вокруг которого «сформировались уникальное культурное многообразие и духовная общность различных народов». А русский язык нужен как средство межнационального общения.

чем слабее и незащищеннее представлять русских – тем меньше будет желающих стать русскими (фото: Юлия Честнова/РИА Новости)

Из этого принципа прямо вытекает, что русский язык на территории Российской Федерации имеет статус государственного, но не имеет статуса родного.

Из этого, в свою очередь, следует, что в национальных образованиях внутри РФ, которые имеют другие «государственные» языки помимо русского, русский изучается «наравне» с этими другими государственными языками, которые введены в программу за счет русского (иногда и других предметов), русское население этих образований не может изучать свой родной язык в полном объеме.

Невозможность для русского народа РФ выступать собирателем русского народа и друзей русского народа возведена в принцип российского государства, в принцип, при котором около 80% населения страны – это лишь один из многих народов, ее населяющих.

Разговаривать на эту тему трудно, потому что рядом всегда оказывается большое количество людей, боящихся шовинизма и фашизма.

Что зачастую совершенно не мешает этим же самым людям отыскивать у себя польские или еврейские четвертинки и даже получать на этом основании «карту поляка» или израильское гражданство.

Стоит задать вопрос в лоб: а зачем вообще быть русским?

Я помню, как в 90-е годы большое число людей вокруг меня занялось поиском половинок и четвертинок. Отлично котировались немцы, чуть меньше того – евреи и поляки. Украинцы и белорусы – тоже неплохо.

Татарских половинок вокруг – в бывшей ТАССР – было слишком много для того, чтобы котироваться высоко, но «осознать» татарскую половинку тоже было достаточно, чтобы перестать считать себя русским.

В этом и была главная цель. Не быть русским. Это не ценилось. А для чего?

Средства массовой информации и даже «научные монографии» сообщали, что в кухне и одежде «русские все заимствовали у татар». В науке и искусстве – «у немцев и евреев». Язык прямо на глазах хватал все больше и больше англицизмов, утрачивал собственные словообразовательные возможности.

В войне победили? В космос полетели? Ну, там победил и полетел многонациональный советский народ. Я помню, как это было. Русской была водка. Русским называли мат. Русской считалась лень. И да, все-таки еще язык. Межнационального общения.

Что изменилось по сравнению с 90-ми годами? Стало меньше людей, с кем можно межнационально общаться на русском. И вдобавок еще одно.

Русскому народу сказали, что функция цемента меж народами – это и есть его высокое предназначение. Что оно даже «историческое предназначение». Что вот он – повод для гордости, найден!

И кому-то в самом деле этого довольно.

Однако далеко не всем. Огромное количество людей не хотят быть «между», но хотят быть чем-то особенным, отдельным. Желательно чем-то, имеющим привилегии. Карту поляка. Израильское гражданство.

Быть может, это слабость, но понятная, привычная человеческой природе. Ее не исправить: люди будут искать «где лучше». Даже в советском эксперименте, трубившем об отказе от сословных привилегий, на деле была мощная сеть привилегий для номенклатуры.

Русский народ не самозародился на планете Земля как русский народ. Он сложился из людей разных народностей. Равно как и татары. Равно как и англичане. Именно поэтому почти не существует «мононациональных» стран – это результат политики (как и Польша не была «мононациональной» изначально).

И когда поляки или евреи приманивают к себе тех, в ком три четверти иной крови – не польской и не еврейской – они ведут нациестроительство, в котором родство играет некоторую роль, но совсем небольшую. И мы понимаем (хотя, судя по вышеупомянутым словам редактора, не все понимают), что люди, берущие «карту поляка», еще не поляки. Но они делают шаг к тому, чтобы поляками стали – не они сами, так их дети.

А вот когда депутат Госдумы Ильдар Гильмутдинов заявляет, что семьям Татарстана нельзя выбирать, какой язык будут изучать их дети, а то вдруг татарские дети скажут, что «у меня тоже родной язык русский» – это прямое и осознанное препятствование русскому нациестроительству.

Речь даже не о привилегиях. И, уж конечно, не о «фашизме, который измеряет черепа». Речь о том, что людям мешают сделать свободный выбор.

А ведь если бы они выбрали русский – это был бы выбор в пользу, как это значится в стратегии, русского «системообразующего ядра»! Казалось бы, такая почетная обязанность! Отчего не дать желающим стать частью этого ядра?

Может, то была личная эскапада депутата Гильмутдинова, которую не стоит принимать всерьез? Однако с тех пор его еще и повысили. В новой Думе он возглавляет комитет по делам национальностей. Настоящее «системообразующее ядро» в РФ – партия «Единая Россия».

Вернемся к нашему редактору, который, узнав про «карту поляка», подумал, что, пожалуй, и в России можно было бы запустить что-то такое-эдакое, но тут ему сухо ответили, что уже поздно – ответили «бывшие наши люди, десятилетиями безуспешно бившиеся и за российское гражданство, и за право получения легальной работы, легального жилья в России». «Мы для перемен стары, а молодые если куда и смотрят, то только на Запад».

На самом деле, это неправда – то есть правда не для всех. Да, кому-то уже наплевать, но еще остались те, кто был бы готов посмотреть на Россию как на свою родину и свой дом. И в Прибалтике есть еще эти люди – но они по-прежнему заброшены.

У них даже может быть российское гражданство, российский загранпаспорт – и при этом, не проживая на территории РФ, они не имеют внутреннего паспорта РФ, не имеют ИНН, не имеют возможности для легальной работы в РФ!

А если они приедут в Россию (без визы, они же граждане) и заболеют – их не примут и российские больницы. Как-то очень мало радости в российском гражданстве для тех, кто мог бы стать проводником нашей «мягкой силы» в ближнем зарубежье.

Границы государств и народов текучи. Так было – и, если вы не Исландия, нет ничего, что заставило бы думать, что дальше будет иначе.

Когда русский народ назначается почетным «ядром» для сбережения «многонациональной страны», это предполагает, что становиться частью ядра – почетно и хорошо.

Но вот незадача – это потенциально уменьшает разнообразие. Значит, надо, наоборот, уменьшить привлекательность и притягательность ядра, ограничить, затруднить процесс ассимиляции. Так национальная политика РФ становится шизофренической.

Зато что правда, то правда: чем слабее и незащищеннее представлять русских – тем меньше будет желающих стать русскими. И даже так: оставаться русскими. Просто потому, что это вроде бы ни для чего не нужно.

А вот если поискать у себя нерусского дедушку, хотя бы прадедушку, можно заработать плюсик в графе «национальное многообразие», а там будет видно.

Татьяна Шабаева, журналист, переводчик

источник: http://www.vz.ru/opinions/2016...

Всего доброго.

Сергей Странник

Комментарии

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 6 месяцев)

Тебе б новопасситу попить, а то с такими нервами глаза лопнуть могут, бульбаш laugh Дать те ссылочку на документ, где написано, что на россиян нац.режим в Белоруссии распространяется и ВНЖ не обязателен, или тебя окончательно в клочки порвет от такой информации?   

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 2 месяца)

Ты в нашем споре  уже опарафинился, и вместо того что бы признать, что неправ, начинаешь дуру включать. Я русский по нац-ти так что шутка мимо. 

Ты можешь приезжать, но ты не можешь прописаться, работать легально, жениться, мед помощь тоже по прописке. Тебе на турецком написать что ли чтобы до тебя дошло. Тебе сколько лет, что ты паспортов своей страны не различаешь.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 6 месяцев)

Забавно то, что ты даже примерно не представляешь, каким дебилом выставляешь себя на протяжении всей темы.

Опустим тот вопрос, что в РБ все еще СССР в самом разгаре и у вас все по прописке. В РОССИИ ИНСТИТУТА ПРОПИСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Не знаю, может еще крупнее написать, чтоб дошло. Ни мед.помощь, ни работа, ни женитьба - ничего вообще не зависит от адреса регистрации и от его наличия в принципе. Это первое.

Второе. Внутренний паспорт изымается только в одном случае, и я тебе сразу написала, в каком именно.

И третье. Загранпаспорт выдается и меняется только на основании внутреннего паспорта. ТОЛЬКО! И твоей жене тоже, закон у нас на всех один, и не имеет значения, где загран обновляется - в России или за границей в консульстве.

Ну а теперь задай себе вопрос: с какой целью жена (которая все вышеперечисленное, несомненно, знает) вешает тебе лапшу про прописку, изъятый паспорт и каким таким образом она обновляет загран, если внутреннего паспорта у нее якобы нет? laugh Что такого написано в ее внутреннем паспорте, что она лепит тебе всю эту чушь?

 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 2 месяца)

Теперь все встало на свои места. С тупоголовой бабой спорить, себя не уважать. Ты дура набитая только что мне на загранпаспорт говорила что это внутренний( а менял я его лично с ней находясь в кабинете консульства целых три раза уже). Ты видимо дальше своей деревни носа не совала, но гнёшь свою бездоказательную линию.

P.S. Попрошу тебя не делать своих УМОзаключений( в его наличие у тебя я сомневаюсь) у кого какая жена, откуда кто пишет, кто чего кому вешает. Пока ты попадаешь пальцем в жопу небо.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 6 месяцев)

laugh Даже не сомневалась, что ты найдешь себе утешение в моей половой принадлежности. Если тебя так бомбило, пока ты думал, что я мужик, реакция вполне ожидаемая. Бывай, болезный, пей успокоительные, а то тебя колбасит неподеццки.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 2 месяца)

По твоей изворотливости ты напоминаешь пидовку лет 18, юлить задницей перед мужем будешь, когда подрастёшь. А впреть тебе совет если умом обделена то лучше жевать  читать чем бестолковку свою совать без подкрепления фактами. Всего хорошего.

P.S. Как в воду глядел... smiley

начинаешь дуру включать

 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 2 месяца)

Читай пункт 1(Один!). И идит отсюда на йух. Утомил.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Заработать на национальности? Хочешь быть нерусским - будь им.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Все верно.

 В СССР уже заложили множество проблем дерусификацией различных окраин на госуровне.

Это рвануло в 90-е -сразу же как государство ослабло.

РФ  в этом плане повторяет те-же ошибки. Когда нибудь рванет обязательно.

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(9 лет 11 месяцев)

Русский, это любой человек, кто любит Россию, работает на ее благо и считает себя русским. Религия, национальность, гражданство здесь роли не играют.
Ну и немного расширю это понятие. Русские это - и великороссы(русские русские), и малороссы(русские украинцы), и белорусы, и русские татары, и русские калмыки, и мордва, и русские чукчи, и русские буряты, и русские немцы и русские евреи. И еще пару сотен этносов и народностей.

Часто путают русский народ и отдельный этнос великороссов. Он самый многочисленный в составе русских. В этой статье тоже идет эта подмена. В пылу борьбы с "великорусским шовинизмом" пламенными ленинцами была проведена идеологическая диверсия. Именно с их подачи, единый русский народ разорвали на этносы. Этнос великороссов попытались переименовать в русских. Отдельным этносам навязали политическое самосознание, а именно национализм, лайт версию нацизма и обозвали это чудище национальностью. Это неологизм, которые, по-моему, не используется больше нигде в мире. Националистическая бомба и взорвалась в момент распада СССР. И до сих пор ее осколки калечат жизни нашего, когда-то единого русского народа.
Также, не нужно путать русских с россиянами, россиянин — это гражданство. А русские живут по всему миру. И еще один момент, советские и русские это одно и тоже.
В составе России не нужны национальные округа, республики, страны. Для всех граждан России должны быть единые правила и законы, в независимости от их места жительства или этнического происхождения.
Национальные округа и республики в составе России нужно деполитизировать. Никаких национальных президентов, правительств и прочего паразитизма на народе. Национальность нужно перевести в статус этноса. А это область культуры, а не политики. И тогда никто не запрещает, развивать этническое разнообразие и традиции. А в нынешнем виде, это работает на разрушение России.

 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Согласен полностью, камрад.

Единственно добавлю в первое предложение- и говорит на русском языке. Полтора века назад добавил бы - и верит в русскую веру (сейчас такой роскоши позволить себе не могу - собственно для меня  определение русских людей : Русский -человек живущий на русской земле, говорящий на русском языке и исповедующий русскую веру. Ну а собственно Русская земля- это то место где живут русские люди). Теперь конечно многое изменилось.

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(9 лет 11 месяцев)

Русский язык можно выучить, по мере того, как становишься русским.
А понятие русская вера расширилось и вышло за границы православия. Теперь это над религиозное понятие.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Как стать русским не зная русского языка? Никак. Точнее только через Православие. ИМХО.

P.S. Вот взгляд одного стороннего (тем он собственно и интересен) американца на Православие 

http://inosmi.ru/russia/20151025/231004829.html

Сторонний наблюдатель может иногда подметить те вещи , которые мы сами не замечаем.

Православный человек для меня намного ближе, чем  российский мусульманин. Может я не толерантен, но по крайней мере я честен сам с собой.

 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

Этнос великороссов попытались переименовать в русских.

а Вот можно с этого места поподробней,очень интересная тема 

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(9 лет 11 месяцев)

Исключительно мое мнение. За истину его принимать не нужно, просто логика и наблюдение. 
До революции в русский народ входил этнос великороссов, наряду с малороссами и белорусами.(смотрим переписи)  После революции этого этноса не стало. Произошла подмена понятий. Русский народ попытались сократить до отдельного, пусть и самого многочисленного этноса. А вот малороссов, белорусов и прочие этносы исключили из русских. И сделали это большевики. Именно они начали создавать из этносов - национальности.Это когда уже бывшему русскому этносу искусственно прививали "национальное" и политическое "самосознание". То есть раздували любые различия, языковые, культурные, религиозные, насаждали национализм... и на основе этих факторов лепили национальные республики.  И все это делалось, для развала Российской Империи. Потом, Сталин пытался как то все исправить, был создан советский народ.  Но не успел....

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Термин «советский народ» начал использоваться для обозначения населения СССР в 1930-е годы (например, упоминается в песне 1938 года В. И. Лебедева-Кумача «Если завтра война», в передовице газеты «Правда» от 21 декабря 1939 года «Родной Сталин», многочисленных советских произведениях, приказах И. В. Сталина). Однако вплоть до начала 1960-х понятие не несло нагрузки идеологического клише.

В 1961 году, выступая на XXII съезде КПССН. С. Хрущёвпровозгласил: «В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ». Постановлением XXIV съезда КПСС от 1971 г. советский народ был провозглашён результатом прочного социально-политического и идейного единства всех классов и слоёв, наций и народностей, заселяющих территорию СССР. Их общим языком — языком советского народа — был признанрусский язык, что являлось выражением «той роли, которую играетрусский народ в братской семье народов СССР».

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

Ваша мысль довольно близка к истине(что есть тоже сугубо мое мнение,которое сложилось на многолетнем изучении этого направления),но мне не совсем понятны термины Вами озвученные  скажем "этнос" и "народ" у Вас одно и тоже???Второе национальность наверное от слова Нация????

вот скажем слова Толочка

В Украине нет единой нации. Я писал об этом, а меня упрекали, что я отрицаю существование украинского народа. Это глупость. Я этого никогда не говорил. Зато продолжаю утверждать: есть украинский народ, но нет политической украинской нации. Не надо путать этнос и нацию. Нация - это не этническая, а политическая категория, объединенная одной национальной государственной идеей, которая заставляет людей идти на сверхусилия... У нас этого нет... Я недавно услышал любопытную фразу, произнесенную с гордостью: “В каждом украинце дремлет Мазепа”. Не может быть для нас более отрицательной характеристики, чем эта. Она свидетельствует о нашей надежности. Я, однако, лучшего мнения о своем народе,. Думаю, по большому счету, в нем этого комплекса нет.

Петр Петрович Толочко, вице-президент Академии Наук Украины

можете их прокомментировать употребляя Ваше определение терминов.Прошу.Почему интересно потому как создается Российская нация,на основе Стратегии государственной национальной политики,и мне интересно как Вы будете термины этнос и народ в рамках нации озвучивать

Аватар пользователя Иван Победа
Иван Победа(9 лет 11 месяцев)

Нация это и есть народ.  Это синонимы. Народ может быть многонациональным, как и нация. Французская нация, Американская нация. Русская нация..но этот термин у нас не принят. У нас говорят русский народ. Теперь про национальность - это отдельный этнос, который обрел политическое сознание, и понял что он теперь самый особенный и исключительный.  Например киргизы, латыши, эстонцы, грузины и так далее. То же пытаются сделать уже и внутри России. Татары, буряты, и так далее.  То есть чисто культурные и этнические различия пытаются перевести в плоскость политического противопоставления.

С цитатой от академика согласен. Термины использованы с тем же смыслом, что и у меня. Из малороссов теперь пытаются вылепить нацию, национальность уже вылепили. (то есть самосознание привили, теперь пора политически это обосновать, задав идейный вектор) Но проблема в другом, чтобы получилась нация, нужно убирать национальное, этническое противостояние. Украина не моноэтническая территория. И здесь укронацизм прямо начинает мешать вылуплению укронации.  Или одно или другое. Как то так...=)

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

Спасибо,но не согласен.С Толочком кстати тоже,академик говорил эти слова в 2005 году в разгар первой Майданной эйфории,так  что может и вынуждено.Но спасибо что поделились

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Данные только по одной области РФ.

За время действия госпрограммы по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников в Саратовскую область переехали 15 тыс. 800 человек, из них более 2700 человек в 2016 году." Такие данные сообщила 31 октября министра занятости, труда и миграции области Наталья Соколова

С 2013 года прибыло 11,5 тыс. человек. Прибывшие — преимущественно молодые люди в возрасте 25−35 лет, с высшим и средним специальным или техническим образованием (более 80%) и опытом работы.

В настоящее время из числа соотечественников, прибывших в 2016 году, трудятся 1500человек (71%), 7% — студенты очного обучения, 5% ухаживают за маленькими детьми. У соотечественников, прибывших в область в рамках государственной программы и ставших гражданами РФ, уже родилось более 500 детей

В ноябре 2015 года программы по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом в нескольких регионах утвердил своим распоряжением премьер-министр РФ Дмитрий Медведев. Подпрограммы финансируются за счёт субсидий, предоставляемых из федерального бюджета бюджету субъекта Федерации, а также за счёт средств бюджета регионов.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

Отлично расписано!  только сейчас набежит обвинителей в розжиге и национализме, что мол, это всё развалу страны способствует.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

И будут совершенно правы.Национальный и религиозный вопрос самые простые

и надежные в реализации способы исполнения первой парадигмы власти-разделяй.Кстати интересная тенденция начинает прослеживаться на Афтершоке.Народ сам того не всегда осознавая начинает делится на фашистов(и их разновидности)и коммунистов.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Народ сам того не всегда осознавая начинает делится на фашистов(и их разновидности)и коммунистов.


И чего хотят "фашисты". 

Приведите примеры. Вы же не балабол какой, наверное.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

Примеры?Да вот эта статейка.Плач о том что мол русским мяса не докладывают.Я понимаю что фашистам трудно осознать этот сарказм ибо им то

кажется что это совсем не сарказм,а самая что ни на есть реальность.smiley

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Сарказм - это у умных людей бывает. А вы бессвязные глупости пока пишете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

Я же  говорил-не поймете.Я думаю это врожденное.Примерно наполовину-часть

людей в своих бедах винит себя,часть -других.Причем обе части по своему правы.Это похоже неустранимый раскол..

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

  стоило мне в длинной дискуссии упомянуть о необходимости хотя бы одинакового с остальными описания русского народа, так чего я только не услышал...

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

Описание русского народа?Ничего не понял.Вы утверждаете что русский народ

описан хуже чем к примеру чукчи?smiley

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Смотри пример выше с якутами.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

И о чем этот пример по вашему?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

О том что в Якутии права русских "описаны хуже", чем права якутов. 

Обоснованно возразить есть что, или опять только голословные утверждения от Вас услышим?

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

А в чем это выражается?На роддомах повесили таблички"Русским и собакам вход запрещен?" Что делать то?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

А в чем это выражается?


Читай статью. Ссылку я привел. 

В Прибалтике тоже табличек не вешали. И альтернативно-одаренные идиоты так же шутили по данному поводу.

А потом 40% населения лишили  большей части прав.

Аватар пользователя Drago
Drago(7 лет 7 месяцев)

Вы не ответили на вопрос-Что делать?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Равенство всех перед законом. Уже писал выше.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

 искал долго в комментах, вот: https://aftershock.news/?q=comment/2933490#comment-2933490

 в теме Все мы русский народ !   tick_small.png

наша длинная дискуссия с несколькими авторами на эту тему, если интересно.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Нельзя сказать, что в Российской империи слово русский не употреблялось. Неофициально употреблялось. Однако во всех официальных документах, таких к примеру, как акты записи гражданского состояния, применялась следующая формулировка: (такой-то), православного (римско-католического, лютеранского и т. д.) вероисповедания. Лишь в СССР появилась графа в паспорте с записью о национальной принадлежности. С распадом СССР эта графа была изъята.

К чему стремились господа гусские официген, то и получили. Шуметь можно, но сегодня (в России) никто справку о том, что вы гусский русский вам не выдаст.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

никто справку о том, что вы гусский русский вам не выдаст.

Отчего же? Справку о том, какая запись была в 5 графе советского паспорта вполне можно получить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Может быть, если у Вас был паспогт СССР.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

А зачем вы сейчас кривляетесь? Паспогт? Вас, как Фарцовщика от слова социализм, корёжит, и вы не в силах писать про национализм/интернационализм обычным языком?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Буквы "г" и "ггтгггггр" близко. Глючит.  Надо бы клаву почистить. :)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Начни с мозХа, а клава подтянеЦа...   гы гы...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Мозгов-то у меня никак нет-с, Вашеблагородие.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Нельзя сказать, что в Российской империи слово русский не употреблялось. Неофициально употреблялось. Однако во всех официальных документах ...


Царствование Императора Николая II: Манифест о восшествии Государя на престол

«Богу Всемогущему угодно было в неисповедимых путях своих прервать драгоценную жизнь горячо любимого Родителя Нашего, Государя Императора Александра Александровича. Тяжкая болезнь не уступила ни лечению, ни благодатному климату Крыма, и 20 Октября Он скончался в Ливадии, окруженный Августейшей Семьей Своей, на руках Ея Императорскаго Величества Государыни Императрицы и Наших.

«Горя Нашего не выразить словами, но его поймет каждое русское сердце, и Мы верим, что не будет места в обширном Государств Нашем, где бы не пролились горячая слезы по Государю, безвременно отошедшему в вечность и оставившему родную землю, которую Он любил всею силою Своей русской души и на благоденствие которой Он полагал все помыслы Свои, не щадя ни здоровья Своего, ни жизни. И не в России только, а далеко за ее пределами никогда не перестанут чтить память Царя, олицетворившего непоколебимую правду, и мир, ни разу не нарушенный во все Его Царствование».

"Немного дней тому назад Манифестом Нашим оповестили Мы русский народ о войне, объявленной Нам Германией. ..." 

Пиши ещё. Но сначала лучше - учи матчасть.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Официген? Тгебуйте спгавку, что у Вас гусское сегдце

***

Отделять эпитеты от официальной терминологии умеете?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Отделять эпитеты от официальной терминологии умеете?


Свод законов Российской Империи сойдет за официальный документ?

P.S. Иногда лучше жевать.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Иногда лучше дать ссылку, Вашеблагородие. Я дам: http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?empire&nochache

 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)
Том 1 стр.1.
3. Русскій языкъ есть языкъ общегосударственный и обязателенъ  въ
  арміи,   во  флотѣ  и  во  всѣхъ  государственныхъ  и  общественныхъ
  установленіяхъ.  Употребленіе  мѣстныхъ   языковъ   и   нарѣчій   въ
  государственныхъ и общественныхъ установленіяхъ опредѣляется особыми
  законами. Тамъ же, ст. 3.
Том 1 стр.6.
70. Защита  Престола  и  Отечества  есть  священная   обязанность
  каждаго   русскаго  подданнаго.  Мужское  населеніе,  безъ  различія
  состояній,  подлежитъ во

Продолжать или дальше сами осилите?

 

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

Ок. Тут речь о подданстве и языке. Не обижайтесь, Вашеблагородие, ибо я глуп-с. 

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(10 лет 2 месяца)

PS. Я позволяю себе иногда ерничать, поэтому прошу прощения. Прошу извинить также за не вполне четкую формулировку своего изначального комментария. Я порядочно работал с первоисточниками Российской империи, касающимися происхождения и персональных данных тех или иных рядовых подданных империи (гл. образом метрических записей). Однако ни в одном из этих первоисточников до сих пор мне не встречалась информация о национальной принадлежности. Только о подданстве и вероисповедании. Не предусмотрена графа «Национальность» и в переписных листах первой переписи населения (1897 года; только вероисповедание и родной язык). Например:

Допускаю, что могли существовать еще формы персонального учета по признаку национальной принадлежности (первоисточники). Буду благодарен, если о них кто-то сообщит. Иначе, установление национальной принадлежности того или иного предка (в генетическом смысле) является задачей, в общем случае, нетривиальной.

Страницы