Зачем быть русскими?

Аватар пользователя Сергей Странник

Русскому народу сказали, что функция цемента меж народами – это и есть его высокое предназначение. Что оно даже «историческое предназначение». Что вот он – повод для гордости, найден! И кому-то в самом деле этого довольно.

Редактор одного из самых известных в России литературных журналов недавно побывал в Вильнюсе.

Случайно он узнал там, что правительство Польши уже много лет выдает особую «Карту поляка» каждому, в ком есть четверть польской крови, или тому, кто может получить подтверждение от польской организации, что активно трудился на пользу польского языка и «польского национального меньшинства».

«Карта поляка» дает право на безвизовый въезд в Польшу, на легальную работу на ее территории, скидки при пользовании польским транспортом и посещении польских музеев.

«Каждый поляк, по тем или иным причинам живущий за пределами своего государства, на особом, выходит, счету и под особым присмотром. О нем помнят. О нем заботятся. Ему создают условия максимального благоприятствования. Его, наконец, приманивают к себе», – написал удивленный редактор в соцсети «Фейсбук», хотя речь, между прочим, шла вовсе не о поляках, а о четвертьполяках. О потенциальных поляках.

И почти сразу на страницу редактора пришли три человека, заверившие, что польские дедушки-бабушки у них имеются и даже что в Польше это дает привилегии при поступлении в некоторые вузы.

Я обратила внимание на скорость появления, и мне ответили: «Да, у меня и русские дедушки-бабушки есть, но закона-то нет!».

На самом деле, закон есть. Точнее, принцип, определяющий цепочку законов. Только в России этот основополагающий принцип совершенно другой, противоположный польскому.

Если вы откроете «Стратегию государственной национальной политики Российской Федерации на период до 2025 года», вы увидите, что, в отличие от польского, русский народ не имеет самостоятельной ценности.

Единственная ценность русского народа, которая означена в этом принципиальном документе, – быть «системообразующим ядром», вокруг которого «сформировались уникальное культурное многообразие и духовная общность различных народов». А русский язык нужен как средство межнационального общения.

чем слабее и незащищеннее представлять русских – тем меньше будет желающих стать русскими (фото: Юлия Честнова/РИА Новости)

Из этого принципа прямо вытекает, что русский язык на территории Российской Федерации имеет статус государственного, но не имеет статуса родного.

Из этого, в свою очередь, следует, что в национальных образованиях внутри РФ, которые имеют другие «государственные» языки помимо русского, русский изучается «наравне» с этими другими государственными языками, которые введены в программу за счет русского (иногда и других предметов), русское население этих образований не может изучать свой родной язык в полном объеме.

Невозможность для русского народа РФ выступать собирателем русского народа и друзей русского народа возведена в принцип российского государства, в принцип, при котором около 80% населения страны – это лишь один из многих народов, ее населяющих.

Разговаривать на эту тему трудно, потому что рядом всегда оказывается большое количество людей, боящихся шовинизма и фашизма.

Что зачастую совершенно не мешает этим же самым людям отыскивать у себя польские или еврейские четвертинки и даже получать на этом основании «карту поляка» или израильское гражданство.

Стоит задать вопрос в лоб: а зачем вообще быть русским?

Я помню, как в 90-е годы большое число людей вокруг меня занялось поиском половинок и четвертинок. Отлично котировались немцы, чуть меньше того – евреи и поляки. Украинцы и белорусы – тоже неплохо.

Татарских половинок вокруг – в бывшей ТАССР – было слишком много для того, чтобы котироваться высоко, но «осознать» татарскую половинку тоже было достаточно, чтобы перестать считать себя русским.

В этом и была главная цель. Не быть русским. Это не ценилось. А для чего?

Средства массовой информации и даже «научные монографии» сообщали, что в кухне и одежде «русские все заимствовали у татар». В науке и искусстве – «у немцев и евреев». Язык прямо на глазах хватал все больше и больше англицизмов, утрачивал собственные словообразовательные возможности.

В войне победили? В космос полетели? Ну, там победил и полетел многонациональный советский народ. Я помню, как это было. Русской была водка. Русским называли мат. Русской считалась лень. И да, все-таки еще язык. Межнационального общения.

Что изменилось по сравнению с 90-ми годами? Стало меньше людей, с кем можно межнационально общаться на русском. И вдобавок еще одно.

Русскому народу сказали, что функция цемента меж народами – это и есть его высокое предназначение. Что оно даже «историческое предназначение». Что вот он – повод для гордости, найден!

И кому-то в самом деле этого довольно.

Однако далеко не всем. Огромное количество людей не хотят быть «между», но хотят быть чем-то особенным, отдельным. Желательно чем-то, имеющим привилегии. Карту поляка. Израильское гражданство.

Быть может, это слабость, но понятная, привычная человеческой природе. Ее не исправить: люди будут искать «где лучше». Даже в советском эксперименте, трубившем об отказе от сословных привилегий, на деле была мощная сеть привилегий для номенклатуры.

Русский народ не самозародился на планете Земля как русский народ. Он сложился из людей разных народностей. Равно как и татары. Равно как и англичане. Именно поэтому почти не существует «мононациональных» стран – это результат политики (как и Польша не была «мононациональной» изначально).

И когда поляки или евреи приманивают к себе тех, в ком три четверти иной крови – не польской и не еврейской – они ведут нациестроительство, в котором родство играет некоторую роль, но совсем небольшую. И мы понимаем (хотя, судя по вышеупомянутым словам редактора, не все понимают), что люди, берущие «карту поляка», еще не поляки. Но они делают шаг к тому, чтобы поляками стали – не они сами, так их дети.

А вот когда депутат Госдумы Ильдар Гильмутдинов заявляет, что семьям Татарстана нельзя выбирать, какой язык будут изучать их дети, а то вдруг татарские дети скажут, что «у меня тоже родной язык русский» – это прямое и осознанное препятствование русскому нациестроительству.

Речь даже не о привилегиях. И, уж конечно, не о «фашизме, который измеряет черепа». Речь о том, что людям мешают сделать свободный выбор.

А ведь если бы они выбрали русский – это был бы выбор в пользу, как это значится в стратегии, русского «системообразующего ядра»! Казалось бы, такая почетная обязанность! Отчего не дать желающим стать частью этого ядра?

Может, то была личная эскапада депутата Гильмутдинова, которую не стоит принимать всерьез? Однако с тех пор его еще и повысили. В новой Думе он возглавляет комитет по делам национальностей. Настоящее «системообразующее ядро» в РФ – партия «Единая Россия».

Вернемся к нашему редактору, который, узнав про «карту поляка», подумал, что, пожалуй, и в России можно было бы запустить что-то такое-эдакое, но тут ему сухо ответили, что уже поздно – ответили «бывшие наши люди, десятилетиями безуспешно бившиеся и за российское гражданство, и за право получения легальной работы, легального жилья в России». «Мы для перемен стары, а молодые если куда и смотрят, то только на Запад».

На самом деле, это неправда – то есть правда не для всех. Да, кому-то уже наплевать, но еще остались те, кто был бы готов посмотреть на Россию как на свою родину и свой дом. И в Прибалтике есть еще эти люди – но они по-прежнему заброшены.

У них даже может быть российское гражданство, российский загранпаспорт – и при этом, не проживая на территории РФ, они не имеют внутреннего паспорта РФ, не имеют ИНН, не имеют возможности для легальной работы в РФ!

А если они приедут в Россию (без визы, они же граждане) и заболеют – их не примут и российские больницы. Как-то очень мало радости в российском гражданстве для тех, кто мог бы стать проводником нашей «мягкой силы» в ближнем зарубежье.

Границы государств и народов текучи. Так было – и, если вы не Исландия, нет ничего, что заставило бы думать, что дальше будет иначе.

Когда русский народ назначается почетным «ядром» для сбережения «многонациональной страны», это предполагает, что становиться частью ядра – почетно и хорошо.

Но вот незадача – это потенциально уменьшает разнообразие. Значит, надо, наоборот, уменьшить привлекательность и притягательность ядра, ограничить, затруднить процесс ассимиляции. Так национальная политика РФ становится шизофренической.

Зато что правда, то правда: чем слабее и незащищеннее представлять русских – тем меньше будет желающих стать русскими. И даже так: оставаться русскими. Просто потому, что это вроде бы ни для чего не нужно.

А вот если поискать у себя нерусского дедушку, хотя бы прадедушку, можно заработать плюсик в графе «национальное многообразие», а там будет видно.

Татьяна Шабаева, журналист, переводчик

источник: http://www.vz.ru/opinions/2016...

Всего доброго.

Сергей Странник

Комментарии

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Как с языка сняла...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

А что за такой секретный "самый известный журнал"  нас имеется?

А вот этот бред даже не знаю, как комментировать:

У них даже может быть российское гражданство, российский загранпаспорт – и при этом, не проживая на территории РФ, они не имеют внутреннего паспорта РФ, не имеют ИНН, не имеют возможности для легальной работы в РФ!

А если они приедут в Россию (без визы, они же граждане) и заболеют – их не примут и российские больницы.

Если они граждане, то в чем проблема в день приезда оформить внутренний паспорт, получить ИНН и полис ОМС? Для этого даже ходить далеко не надо, все оформляют прямо в МФЦ. Ну, если только, он в выходные приехал, ну так и на работу в выходной не устроится.

Или автор что-то другое имел в виду?

Аватар пользователя Сергей Странник

Из комментариев на эту публикацию на другом ресурсе: 

Mustafa Сегодня 14:33

Четыре года пытается получить гражданство РФ в Воронеже дочка моей супруги. РУССКАЯ! Уже её сын 3 года как гражданин РФ, а у самой пока лишь вид на жительство. А сколько нервов и денег высосали за это время в ФМС, описать трудно. Русские России не нужны!

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

То есть, она - не гражданин. А автор пишет о гражданах.

И второй вопрос, Вы предлагаете вводить "карту русского"? Предлагаете России опуститься до моноэтнического государства? А остальных куда девать?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

А остальных куда девать?


А остальным равные права.

Что это такое надо объяснять?

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

А остальным равные права.

А зачем тогда "карта русского", если она никаких бонусов не дает?

Или у русских при равных правах будут повышенные обязанности?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

А русским бонусов не надо. Им - справедливость подавай. Странные люди.

P.S. Для понимания сути вопроса:

https://cont.ws/post/409633

Якутия объявила русских и чукчей некоренными народами.

 
все равны, но есть кто и равнее

 

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Ну так якуты действительно являются единственным коренным народом Якутии. Это дает им право иметь якутский язык вторым государственным языком.

Для справки: первым государственным языком Якутии является русский язык. И никакая "карта русского" для этого не потребовалась.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ну так якуты действительно являются единственным коренным народом Якутии.

Чего-й-то они действительно и единственные, если они на земли эвенков/тунгусов вторглись веке в 15ом, не раньше, и силой коренных жителей вытеснили и продолжают вытеснять?! Пустомеля вы, сударь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Похоже, это Вы тут ляпаете, даже не потрудившись напрячь свой мыслительный аппарат.

Вот данные переписи:

Национальность    (перепись 2010 г.)
Якуты  - 466 492 (49,9 %)
Русские  - 353 649 (37,8 %)
Эвенки  - 21 008 (2,2 %)
Украинцы  - 20 341 (2,2 %)
Эвены  - 15 071 (1,6 %)
Татары  - 8122 (0,9 %)
 

Так Вы предлагаете в Якутии вводить третий государственный язык для Эвенков?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Чудило, хоть бы про историю Якутии пару строк осилил.

Да, я считаю, что интересы эвенков и прочих _коренных_ сибирских народов в Якутии должны учитываться наравне с интересами якутов. А если русских брать за образец и ситуацию с нами у нас в стране, то якутов вообще надо нигде не упоминать, а носиться везде как с писанной торбой с одними эвенами, нганасанами, кетами, и конечно же хохлами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Чудило.

Ваши оскорбления не делают Вам чести.

Да, я считаю, что интересы эвенков и прочих _коренных_ сибирских народов в Якутии должны учитываться наравне с интересами якутов.

Ну вперед, учитывайте. Эвенкский язык уже выучили?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Историю якутов в Сибири сначала почитай, прежде чем меня ещё один язык побуждать учить. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Видите-ли, в конституции России есть понятие "коренные малые народы". Эти КМН уже защищены на федеральном уровне. Якуты не являются КМН. Наоборот, они являются титульным этносом Якутии. 

События 600-летней давности, конечно, могут вызвать некоторый интерес, но на данный момент эвенки - официально коренной малочисленный народ, что утверждено постановлением правительства РФ. Эвенки за этот свой статус уже получают бонусы.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 7 месяцев)

Напомните, какой % русских был в 1989 году?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Ну так якуты действительно являются единственным коренным народом Якутии. 


1. Откуда Вы взяли Ваше утверждение? 

А "юкагиры, чукчи, эвенки и т. д." - тогда кто? Просто рядом стояли?

Поясните свою мысль.

2. Опять же. Если Вы не возражаете /не против , что в Конституции Якутии- якуты указаны как "коренной" народ - то какие тогда могут быть возражения записать в Конституции России -  что русские это также "коренной народ"?

Непонятна, тогда, суть Ваших претензий. 

Или тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем? (с)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

надо им (якутам) устроить "внутренний сепаратизм" - восстание чукчей за независимость. Чукчи же вроде по побережью живут? 

а то якуты сейчас зазвездятся, решат от России отделиться. А какой-нибудь "шестой флот" их поддержит с моря....

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

1. Откуда Вы взяли Ваше утверждение? 

Вот данные переписи:

Национальность    (перепись 2010 г.)
Якуты  - 466 492 (49,9 %)
Русские  - 353 649 (37,8 %)
Эвенки  - 21 008 (2,2 %)
Украинцы  - 20 341 (2,2 %)
Эвены  - 15 071 (1,6 %)
Татары  - 8122 (0,9 %)

А "юкагиры, чукчи, эвенки и т. д." - тогда кто?

они - коренные малочисленные народы.

2. Опять же. Если Вы не возражаете /не против , что в Конституции Якутии- якуты указаны как "коренной" народ - то какие тогда могут быть возражения записать в Конституции России -  что русские это также "коренной народ"?

Русский язык и так является первым государственным языком на всей территории России. Любые другие языки могут быть только вторыми, третьими и т.д. Что еще Вам надо?

Или тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачиваем? (с)

А, ну так если Вы тут читаете а тут не читаете, может из-за этого у Вас и непонятки возникают?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

меня удручают такие формулировки как коренной /не корренной. Учитываю что Якуты по языку - тюрки. В каком веке расселение тюрков произошло?

А до этого эти земли пустовали что ли?

Да пришли и выперли тех же эвенков.

Ну потоми  русские пришли, и заметьте не выперли якутов, а устроили им рост культурного уровня до общемироваого, со своим алфавитом, поэзией, историей и эпосом. Так что русские в Якутии тоже коренные теперь

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(12 лет 3 месяца)

это сейчас новый тренд у наших западных партнеров.

В 2012 они пытались запустить проект "национальность - сибиряк". Типа сибиряки это не русские. Сами по себе.

Не прокатило.

Сейчас форсят тему с якутами. Потому что самое большое национальное образование, по центру россии. Очень удобно. Старая шарманка: у нас алмазы, пушнина, золото и сев мор путь. Москали нас всю историю притесняли. Дежнев  разбойник. Итд. На примере "небратьев" в видите как сильно можно при умении запустить этого мозгового червя

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В 2006 году уже была движуха за "сибирский язык": https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Википедия_на_«сибирском_языке»

Около 2009 пытались внедрить "кубанскую балачку".

В Архангельске действует "поморский институт", финансируемый норвежцами.

Сейчас в сепаратистских группах вконтакте выдумывают и другие языки, формируют правительства, пишут законы. Пересечения с оранжевыми группами имеются.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Закладка сознательно была заложена еще агентом западного влияния и учителем лидера в конституцию. А гарант на неё — ладони все стёр еще и гордится этим. Вот, развивающий мощную конституционную мысль закон. Обратите внимание на дату. Самые начальные этапы большого пути национального реформатора и радетеля за русске мир, засандаленный до удушья различными скрепами.

«Федеральный закон от 30 апреля 1999 г. N 82-ФЗ "О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации"»

«Настоящий Федеральный закон в соответствии с Конституцией Российской Федерации, общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации устанавливает правовые основы гарантий самобытного социально-экономического и культурного развития коренных малочисленных народов Российской Федерации, защиты их исконной среды обитания, традиционных образа жизни, хозяйствования и промыслов.»

http://constitution.garant.ru/act/right/180406/

Вот так они, демократические цивилизованные закладочки и работают потом в Якутиях.
 

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

Якуты не являются КМН. К ним данный закон не относится.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Какие такие деньги у нее там ФМС "высосало"? У меня муж получал и РВП, и ВНЖ и гражданство (причем гражданство он получил не по браку, а как специалист), сейчас куча сотрудников из Казахстана и Украины оформляют кто РВП, кто ВНЖ, а кто уже и гражданство - и никто не упахался, не убегался и и ни у кого ничего не "высосали". 

И "пытаться" там не надо, есть конкретный перечень документов, который нужно подать, после чего сиди и жди. На кого эти байки рассчитаны?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

У меня жена получала российский паспорт  более пяти лет (имея паспорт СССР).

Несколько примеров коллег по работе  с Донецкой и Луганской областей, а кто и родителей из Славянска перевез давно имея российское гражданство (маются уже второй год -старики -гражданство так ещё и не дали).

Проблема действительно есть. Рад за Вас - что Ваши близкие оформили всё быстро.

Но судить по себе всех остальных не стоит. Тем более обвинять во лжи.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Ну я знаю людей, которые и дольше оформлялись. Например, если прос*ать срок законного пребывания, не выехать, а через пару месяцев еще и явиться РВП оформлять, то вас ожидаемо завернут, т.к. вы находитесь в России незаконно уже два месяца как. Одна девица с Украины, когда на работу к нам устраивалась, была прям уверена, что брак с россиянином освобождает ее от обязанности оформлять патент на работу, а также растягивает срок законного пребывания до бесконечности.

Конкретные причины называйте, почему так долго оформлялись, на что заявления подавали, в какие сроки, почему отказали - тогда и узнаем, ФМС их так мучает или кто-то просто считает, что ему закон не писан.

Про "маются второй год старики" я аж опешила прям. Я так понимаю, ни ваши коллеги, ни вы сами нормативными сроками не интересовались, да? Вы реально думаете, что у нас гражданство за полгода-год выдается любому, кто обратился?  

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Конкретные причины называйте, почему так долго оформлялись, на что заявления подавали, в какие сроки, почему отказали - тогда и узнаем, ФМС их так мучает или кто-то просто считает, что ему закон не писан.


Да причин много и они все разные.

У жены например, одна бывшая  нацреспублика СССР из Средней Азии просто не отвечает на запросы ФМС России о предоставлении документов и справок. А без данных документов люди не могут оформить гражданство РФ. Вроде всё по закону- а по сути бардак.

Итог только один - люди реально маятся годами в неопределенности, без всяких прав и статуса.

А послушать Вас - так быстро всё и благодать одна.

P.S.  Касательно "Вы реально думаете, что у нас гражданство за полгода-год выдается любому, кто обратился?  "

Видите в чем проблема.  Люди то "не любые". 

Во первых граждане СССР. Во вторых дети их более 10 лет живут в России и являются её гражданами.

В третьих - из  зоны конфликта на Украине и т.д.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Я щас правильно поняла - среднеазиатская республика не дает документы, а бардак у нас в ФМС? Логика, ау. А чего не назвали эту "нацреспублику из Средней Азии"? Реальные проблемы получить документы сейчас только со стороны Грузии, Украины и Азербайджана (если вы армянин).

Между прочим, мой муж родился как раз в Азербайджане и он как раз армянин. Как он оформлял документы, я выше написала.

Про зону конфликта. Статус беженца давали вообще всем выходцам с Украины, даже если в паспорте был не Донбасс. С этим статусом вы можете свободно работать и после него подать на гражданство. То, что толпа народу просто сидела, не подавая документы вообще ни на что, а потом их попросили на выход и оформление того же статуса стало немножко дорогим (теперь-то как минимум выехать-въехать нужно) - это НЕ проблема ФМС. 

Кстати, страданий по поводу "у них до сих пор ВНЖ и гражданство не дают" я вообще не понимаю. Даже РВП дает право свободно работать, а у ВНЖ вообще только 2 ограничения - нельзя работать в гос.органах и голосовать. Вот трагедия-то. 

По поводу "не любых" граждан. СССР нет уже четверть века. Из этой четверти почти половину времени все б/граждане могли получить гражданство России по упрощенной процедуре, кто хотел - тот получил. Около моего дома есть рынок, там много выходцев из нацреспублик, и отнюдь не русских. Большинство из них даже языка не знало, когда приехало. Сейчас гражданство есть у всех них абсолютно, и я знаю, как они его получали, так что домыслы про взятки сразу оставляйте при себе.

И исходя из того, что никакой конкретики вы так и не привели, зато вылез супер-аргумент по "не любых", я начинаю догадываться, в чем основная проблема. Нацмены, приезжая в Россию, знают, что они чужие по всем параметрам и никаких упрощенных процедур им не положено. И они молча собирают все бумажки и ждут положенные сроки. "Не любые" же сходу считают, что им чуть не на границе паспорт должны выдать, и поэтому вместо выполнения нужных процедур придумывают целый список того, что Россия и ФМС им должны. Пример про девочку с Украины я уже приводила, вот та самая логика как раз. В итоге чистокровный узбек имеет гражданство, а чистокровный русский, проживший в Узбекистане ровно столько же, сколько узбек, ходит с ВНЖ и жалуется на систему.   

 

   

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Я щас правильно поняла - среднеазиатская республика не дает документы, а бардак у нас в ФМС? Логика, ау. А чего не назвали эту "нацреспублику из Средней Азии"? Реальные проблемы получить документы сейчас только со стороны Грузии, Украины и Азербайджана (если вы армянин).


Туркменистан. Вам полегчало после этого уточнения?

>Между прочим, мой муж родился как раз в Азербайджане и он как раз армянин. Как он оформлял документы, я выше написала.

Я уже писал. Искренне рад за Вас. Но, не у всех так  получается.

> И исходя из того, что никакой конкретики вы так и не привели, зато вылез супер-аргумент по "не любых", я начинаю догадываться, в чем основная проблема. 

Ваша проблема в том, что Вы один свой частный случай распространяете на всех.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Теперь листайте наверх к моему первому посту и читайте про сотрудников - иностранцев. У нас дофигища людей, которые уж работают или приходили в качестве кандидатов, в основном это русские из той же Украины и "среднеазиатских" республик. Все их документы я вижу и лично проверяю. 

До этого я 8 лет отработала в банках, где  нерезов с нашим РВП и ВНЖ, а также наших с иностранным ВНЖ обслуживалось просто до дури. 

Так что пока тут только вы распространяете пару частных случаев на всю систему, не зная даже элементарных основ законодательства об иностранцах .(Если бы знали, вы бы сами те пару стучаев под сомнение поставили). 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Пока я понимаю, что у Вас видимо проблемы с логикой.

Если , как Вы предлагаете, "листать наверх". то сразу видно:

-Человек написал, что есть проблемы с получением русскими гражданства РФ (долгий срок получения).

-Вы  написали, что никаких проблем нет ("нужно подать, после чего сиди и жди") и сослались на свой личный пример.

- Я Вам обоснованно возразил уже на своем личном примере и примерах знакомых, что проблемы существуют. 

- После этого Вы написали. что у нас "дофигища людей работников иностранцев".

Каким образом "дофигища людей" может служить аргументом в отстаивании Вашей позиции, что проблем никаких нет? Вы способны соображать логически?

Это всё равно, что утверждать для примера- что нет никаких проблем с продукцией Самсунга. Ведь есть "дофигища людей" у которых литиевая батарея смартфона не возгоралась и нормально работала и любой продавец телефонов с 8-летним стажем работы Вам это подтвердит.

Ваши аргументы в споре -к сожалению не выдерживают никакой критики. На этом спор с Вами заканчиваю. Он не имеет смысла, а Ваша точка зрения мне уже понятна.

 

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Разуваем глаза и читаем в первом же моем комменте :"сейчас куча сотрудников из Казахстана и Украины оформляют кто РВП, кто ВНЖ, а кто уже и гражданство - и никто не упахался, не убегался и и ни у кого ничего не "высосали".

Все еще не видно? 

Пример одной жены, где проблемы связаны вообще не с ФМС - офигительный по силе аргумент. Далее расплывчатые упоминания неких людей, чьи родители чего-то там - и это все уже без намека на конкретику, почему им отказывают и отказывают ли вообще. 

В общем, история понятная - что-то слышал, в подробности не вдавался, а раз в дискуссию выперся, то сливаться уже стремно. Не стремно, уважаемый. Признаваться, что чего-то не знаешь - нормально, по крайней мере за адекватного сойдете. А миграционного законодательства и реальной процедуры получения гражданства вы действительно не знаете. 

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

Наверное денег не хватает .

,, Президент РФ Владимир Путин подписал указ о предоставлении российского гражданства украинскому бизнесмену Эдуарду Шифрину.

В документе, опубликованном на официальном портале правовой информации, отмечается, российское гражданство также получила дочь Шифрина София Роза, которая родилась в 2000 году в Великобритании.

Кроме того, в этом же указе говорится, что Путин предоставил гражданство России еще пятерым уроженцам Украины, а также двум уроженцам Вьетнама и одному выходцу из Афганистана.

Шифрин — уроженец Днепропетровска, на протяжении нескольких лет включался в списки самых богатых украинцев. В 2010 году журнал Forbes оценил состояние Шифрина в $1,3 млрд, что позволило тому разделить 773-е место в мировом рейтинге миллиардеров. Однако с 2011 году украинец перестал входить в рейтинг миллиардеров Forbes. В 2015 году эксперты оценивали его состояние в $350 млн."

http://www.rosbalt.ru/russia/2016/10/27/1562426.html

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Аффтар имеет в виду, что читатели идиоты и не знают реалий.

ИНН может даже любой иностранец получить, если работать здесь собирается, заявление можно подать в электронном виде.

Полис ОМС оформляется прямо в поликлинике (в большом количестве случаев есть кабинет, где сидят представители страховых и сразу оформляют. Я уж молчу о том, что полис сейчас бессрочный и привязан только к самому человеку, и его можно оформить дистанционно).

Внутренний паспорт оформляется в посольствах и консульствах, если же, как обычно, чел забил на то, чтобы получить его вовремя - загран со штампом ВНЖ свободно принимается как удостоверение личности. 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Чтобы получить внутренний нужна прописка, которой нет.

Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 11 месяцев)

В России не так. Паспорт оформляют в любом МФЦ. Прописка не требуется.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

У меня жена гражданка РФ, на руках у нее ваш загранпаспорт, а внутренний сразу забрали как с прописки сняли. Я так понимаю чтобы вернуть нужна обратная процедура, ведь по сути если вы даете паспорт без прописки то плодите бомжей (портите статистику).

У нас кстати человек не может быть нигде не прописан, только редкие случаи через суд.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

В России уже много лет как нет института прописки. Просто запомните это и не порите чушь. 

"а внутренний сразу забрали как с прописки сняли." Жена вам явно лапшу вешает, у нас паспорт забирают только у заключенных и только на время нахождения в колонии. Кстати, зачем вашей жене загранпаспорт в Белоруссии? Или вы не там живете? 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Еще раз поясняю для тех кто в танке. Что значит зачем, она живет здесь постоянно, здесь у неё вид на жительство (РБ), и загранпаспорт РФ(т.к. она гражданка России, меняет через 5 лет). Когда уезжала сюда внутренний сдала. Вы если не в теме, то чего пятак суёте и грубите при этом.

P.S. я не знаю какие у вас там институты, а говорю ситуацию простого человека (у её матери и сестры аналогичная ситуация)

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Оооо, вот это новости поперли. А визы в Белоруссию не ввели еще? laugh

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Какие к черту визы? Тут вид на жительство у них, ты читать умеешь. Ты вообще в теме что Россияне за границей по заграну живут (и именно его в посольстве продлевают)или тролить пришел? 

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Ты вообще в курсе, что в России и Белоруссии взаимный национальный режим для граждан аж с 1997 года? Ты в курсе, что ни для белорусов, ни для россиян нет нужды заполнять миграционные карты, не нужны разрешения на работу и срок пребывания в стране ничем не ограничен? Ты вообще в курсе, что Белоруссия ВНЕЗАПНО не является заграницей для россиян все с того же 97 года? 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Какое отношение к нашему разговору это имеет, я что то говорил про карточки и всю это лабуду? 

У любого гражданина РФ проживающего долгосточно в РБ есть:

а) вид на жительство( в РФ у белорусов кстати тоже)

Б) загранпаспорт  с теми же отметками о прописке, семье и тд что и в виде на жительство . Никаких виз туда не ставят. хватить тролить и нести какую-то муть

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

1. Белорусы в РФ НЕ имеют ВНЖ, потому что им незачем его оформлять. 

2. В загранпаспорт не вносятся отметки о прописке, семье и прочем. 

У меня сильные подозрения, что ты, дорогой мой, пишешь нам из саааавсем другого государства. 

 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Послушай, обделенный мозгами, свои подозрения засунь себе в жопу. Просто поражает количество неадекватных, дремучих идиотов, которые перед тем как сувать своё рыло в тему неудосужатся прочитать и толики информации.

 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Специально для таких долбаёбов типо тебя.

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Дорогой, ты палишься. На фото внутренний российский паспорт, который куда у нас делся? "Когда уезжала сюда внутренний сдала.", тебя же цитирую. Даже больше процитирую "У меня жена гражданка РФ, на руках у нее ваш загранпаспорт, а внутренний сразу забрали как с прописки сняли." 

 

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Тебе фото разворота сфоткать что бы ты окончательно рот закрыл?

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 5 месяцев)

Не, ты мне лучше на вопрос ответь, откуда "сданный" внутренний паспорт вдруг появился.

Аватар пользователя evgen_by
evgen_by(10 лет 1 месяц)

Глаза разуй. Или ты на фото первый пункт осмыслить не в силах. 

Страницы