Почему импортируем говядину? (Ответ)

Аватар пользователя Salador

Смотрю многие, кто не знаком с фермерством, не понимают почему, у нас низкое производство говядины, и уже третий год не понижаются цены на неё.

В сегодняшней записи yurasumy: На третьем году «гидности» на прилавках Украины появилось мясо из России написано: 

Очевидно, что по говядине Россия еще некоторое время будет нетто-импортером.

И, возможно, долго, тут вопрос специфики. Очень трудно конкурировать с говядиной Аргентины или Бразилии.

До этого fritzmorgen в статье Почему говядина стоит дороже, чем свинина писал:

С говядиной дела обстоят неважно — поголовье коров никак не хочет расти, а предприниматели пока что не спешат строить стотысячные фермы с крупным рогатым скотом.

Если подсчитать, сколько ресурсов идёт на производство разных видов продовольствия, мы увидим, что мясо «стоит» гораздо дороже зерна, а говядина «стоит» гораздо дороже курятины и свинины.
Так, например, на производство килограмма помидоров надо затратить 215 литров воды. На килограмм пшеницы — 1000 литров. На килограмм курятины — 4300 литров, на килограмм свинины — 6000 литров. На килограмм говядины... 15 тысяч литров воды.
Проще говоря, на производство говядины нужно гораздо больше ресурсов, а стоит она не так, чтобы в несколько раз дороже более «простого» мяса.

а в статье Производство мяса в России и другие «хвосты»  

Производство говядины пока что стоит на месте, однако тут уже многое зависит от покупателей. Говядина стоит несколько дороже других видов мяса, поэтому для уверенного роста на этом направлении нам следует вначале добиться уверенного роста доходов россиян.

Это не правильные ответы, дело не в конкуренции, и не в себестоимости.

У нас с прошлого года государство усиленно раздает гранты с приоритетом на крупно рогатый скот, а также субсидирует эту отрасль. Но почему же производство мяса не растет.

Отвечаю:

1) Думаю все понимают что производство мяса нельзя быстро увеличить. Например большинство изделий легкой и тяжелой промышленности можно увеличить просто начав работать в 2 или 3 смены, а в кризис можно наоборот работать в пол смены. Что-бы увеличить производство мяса - нужно вырастить свинью или корову, потом дождаться от неё приплода, потом вырастить приплод, а затем его уже переработать, также заготовить корм для них, и построить коровники.

2) У разных видов скота разный период за который он растет. Давайте посчитаем за сколько лет можно увеличить производство некоторых продуктов в 2 раза если не продавать, а всё оставлять на следующий год. Также я не буду считать потери за хранение зерна и падеж скота.

Зерно: На засев 1 гектара идет примерно 2 центнера пшеницы, а собрать можно от 20 ц. и более. Т.е на второй год можно можно посеять пшеницы на 1000% больше чем в первый. В южных районах 2 урожая за год, а это почти в 100 раз больше от первоначального (10000%)

Куры: Цыпленок вылупляется из яйца через 21 день, и растет до курицы, которая начинает нестись, - 8 месяцев (у мясных пород). С этого периода курица несет яйца каждый день-два в течение года (куры мясных пород примерно 200 яиц в год). А к убою курицы мясных пород готова через 2 месяца. 100 кур за год принесут примерно 20000 яиц из которых вылупится 10000 кур. Т.е. поголовье кур у нас начнет быстро увеличиваться через восемь месяцев, грубо - раз в 100 в год.

Свиньи: У свиней беременность длится 4 месяца, к случке готова от 5-ти месяцев, лучше в 9 месяцев. Приплод за 1 раз от 12 до 16 поросят. Итого: от 100 свиней через 4 месяца будет 600 маток которые через 9 месяцев будут готовы опороситься. Получается прирост около 600% в год.

Овцы, козы: У овец беременность длится 5 месяцев, а к случке готовы примерно в 12 месяцев.  Приплод за 1 раз от 1-2 ягненка. Итого: от 100 овцематок через 5 месяцев будет 50 овцематок, которые через 12 месяцев смогут принести ещё 25 овцематок. Получается прирост около 40% в год. Удвоение овцематок произойдет примерно через 3 года.

Коровы: У коров беременность длится 9 месяцев, а к случке готовы примерно через 24 месяца после рождения. Приплод за 1 раз - 1 теленок. Итого: от 100 коров через 1 год будет 50 телок, которые через 3 года принесут 25 телок. Получается прирост около 16% в год. Удвоение коров произойдет примерно через 6 лет.

3) КРС делится на мясные и молочные породы поэтому это уменьшает в 2 раза стартовые возможности для расширения.

4) Гранты даются, только на закупку коров у сертифицированных племенных производителей, что на порядок уменьшает стартовые возможности для расширения. Знаю, что у всех племенных производителей весь скот уже раскуплен на несколько лет.

 

В итоге получаем:

Производительность зерна, продуктов птицеводства и свиноводства можно увеличить в несколько раз за год. Что мы сейчас и наблюдаем.

Увеличение продуктов овцеводства будет заметно через 3 года после санкций т.е. в следующем 2017 году. (Уже в этом году цена начала падать, на баранину).

А увеличение продуктов КРС - молоко, мясо говядины, примерно через 6 лет после начала санкций - к 2019-2020 году.

 

Комментарий автора: 

Так-же прошу заметить, что на Украине (и отчасти в Европе) сейчас массово вырезается Крупно рогатый скот, поголовье которого очень долго восстанавливается.

Комментарии

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Советские коровы также уступали в продуктивности зарубежным в разы.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Загадочная и фантастическая формулировка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Надои в 1980 году, по данным faostat:

Финляндия: 4621,7 кг

Франция: 3757,2 кг

Польша: 2812,4 кг

Швеция: 5284,1 кг

Великобритания: 4792,7 кг

США: 5393,5 кг

СССР: 2089,4 кг

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)
Порода ср.Годовой надой Рекорд
Черно-пестрая 5500-8500 -
Холмогорская 3500-8000 -
Ярославская 3500-6000 11590
Красная степная 3500-4500 12426
Тагильская 3500-3800 -
Красно-пестрая 5000-6500  
Истобенская 3700-4000 8300
Костромская 5700-6000 16262*

А ваши 2089 в год - это, видимо, следствие низкого процента породистых коров...

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

не "Ваши", а "советские".

А Ваша табличка заставляет вспомнить анекдот: "Теоретически мы миллионеры..."

 

Аватар пользователя agr71
agr71(7 лет 12 месяцев)

А табличка то верная, Черно-пестрая порода такие надои и давала в нормальных хозяйствах (у нас в Свердловской области), были коровы рекордистки и до 15000 кг молока за период лактации давали.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Да я ж разве спорю?

Т.е. теоретически СССР мог производить молоко финскими или американскими темпами. Фактически производил - см.выше,как, да ещё и с жирностью 2.8%

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Статистика - вещь очень специфическая. Все зависит от методики подсчета, а она могла быть различной в разных странах. Ну например, есть мясные породы, а есть молочные породы. Мясные молока дают мало, но все-же дают. Если их включить в общую статистику, то и средние надои упадут, а если не включать то вырастут. Кто знает, может в СССР и Польше в 1980м году  мясные породы включали в статистику по надоям, а в капстнанах нет.

Или ещё. Коровы дают молоко разной жирности. Соответственно если надои приводить к какой-то эталонной жирности, то реальные надои будут отличаться от надоев приведенных к эталонной жирности. Одни формируя статистистику могут указывать реальные надои, другие приведенные к жирности 3,2%, третьи приведенные к жирности, например 5%.

Это я к тому, что статистические данные разных стран можно сравнивать только если методика  формирования этих данных идентична. Я сомневаюсь что методики одинаковые были, потому Польша и СССР в хвосте могли оказаться. Кроме того в СССР доля мясных пород коров могла быть выше чем в Польше, потому СССР в данном рейтинге и Польше уступил.

Я вовсе не утверждаю что именно так и было, может и правда в СССР надои хуже были, но возможно все дело не в качестве коров или работников, а в методиках формирования статистики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

В СССР в 1980 году коровы давали молоко жирностью 2.8%.

Ваше предположение нетрудно проверить.

У faostat есть отдельный параметр по общему поголовью коров, молочному стаду и количеству, отправленному на убой.

Для 1980 года это выглядит так:

СССР:

всего: 115,1 млн, молочное: 43,31 млн; убойное: 37,386 млн. Это даёт нам 37,6% молочного, 32,5% убойного стада.

Польша:

всего: 12,65 млн, молочное: 5,86 млн, убойное: 4,96 млн. Это даёт нам 46,3% молочного, 39,2% убойного стада.

Финляндия:

всего: 1,75 млн, молочное: 0,7 млн, убойное: 0,65 млн, проценты: молочное: 40,4%, убойное: 37%

Так что если разница из-за неправильного учёта и будет, то в проценты, а не в разы. Причем, скорее всего, не в пользу СССР.

Аватар пользователя agr71
agr71(7 лет 12 месяцев)

Уточните пожалуйста, откуда сведения -" В СССР в 1980 году коровы давали молоко жирностью 2.8%."  ?

Мне кажется тут вы путаете, с молоком поступавшим в продажу, после сепарации, и нормализованным до 2.8%

Аватар пользователя agr71
agr71(7 лет 12 месяцев)

Ура , сам нашёл - в ссср базисная жирность молока получается 3,5%  http://www.alppp.ru/law/hozjajstvennaja-dejatelnost/promyshlennost/26/pi...

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 3 месяца)

Это нормативы пересчёта, да ещё и 1974 года, к реальности имеют опосредованное отношение.

Реальность такова:

Так, среднегодовой удой молока от одной коровы снизился с 2294 кг в 1977 г. (2204 кг - в 1975 г.) до 2149 кг в 1980 г. и 2096 кг в 1981
Такое ухудшение показателей продуктивности животноводства привело к сокращению государственных закупок.. молока, соответственно, с 56,3 млн.т до 55,5 млн.т.
Содержание жира в молоке составляет 2,8% вместо нормы 3,3%.

Источник

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

надо, насколько я помню то время, еще уточнить время жизни этой коровки...

можно доить по черному и на рекорде и лекарствах держать - три года и на мясо,

а можно чтобы буренка росла три года, доилась потом лет 5-7 минимум. потом с похолоданием резко падает, да и исчезает надой.

так что не всё так однозначно. (с)дочь крымского офицера.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

У нас в Амурской области в основном мясомолочные породы, ещё со времён Союза. Но в прошлом году в деревнях, где уже лет 10 даже поля не пашут (северные районы), стали строить коровники и завозят коров мясных пород. А так же завезли новую технику и в сентябре распахивали старые поля, на которых местами уже сосёнки стали вылазить. 

Что интересно, завезённая порода коров не требует тёплых коровников, была бы только крыша и стены от ветра. Кто завозит, не запомнил, хотя местные название фирмы говорили. Не Мираторг, но ребята с размахом в дело заходят.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

Так ангусы, которых "Мираторг" завёз, - шотландская порода вроде бы. Вы в курсе какие погоды стоят в Шотландии?

Там среднегодовая температура 9С, зимой вполне себе минус, летом тоже не жарко.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

У нас шотландки не приживутся. У нас даже на северах летом до плюс 45 доходит. А 30-35 это в порядке вещей, с мая по сентябрь.  Но и зимой до минус 45 в лёгкую добивает, а на рассвете и до минус 50. 

Так что тут не всё так просто. Надо что бы и зимой не мёрзла и летом от жары не загнулась.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

Там вроде какая-то совсем неприхотливая порода, которая везде выживает. Читал, что её по всему Миру выращивают уже.

Но вообще интересно, какая корова в минус 30 без коровника гулять попрётся...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

какая корова в минус 30 без коровника гулять попрётся...

Гламурная? laugh

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

В стрингах и миниюбке которая?

Да, эти могут )

Аватар пользователя дрон
дрон(11 лет 6 месяцев)

Абердин еще по устойчивости к гнусу слаб для наших краев- тонкокожий. К ихнему племени калмыцкую подмешивают и получается вроде нормально. Калмыцкая хороша сама по себе, но больно долго спеет.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Природа, в виде перелетных птиц, уже подсказала решение с перегревом коров.smiley

Надо шотландок в начале лета сажать в поезд, и на север. А осенью снова в поезд и на юг. wink

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вы думаете, что Вы пошутили? А у меня бабушка так работала - сопровождала коров в поездках на юга и обратно.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Мираторг в западных областях локализуется. В Калининградской не только ферм понастроил, но и цех по производству мясных полуфабрикатов запустил, и эти полуфабрикаты в Европу продаёт. Количества не очень большие, но сам факт - подкармливаем старушку мясцом. У них свой сайтик есть, можно почитать про этапы развития. 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Статья разбавлена бредом но тем не менее объясняет, почему поголовье КРС плохо растет .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Где бред? - исправлюсь.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Камрады уже указали. Например про два урожая пшеницы. Да и то что конкуренция и себестоимость не причём не совсем так. У нас поголовье КРС вырезали потому, что неконкурентноспособно его производство стало, напрасно автор отметает полностью фактор конкуренции. Производство курятины и свинины начало расти ещё до всех санкций и антисанкций, ибо в наших условиях рентабельность выше чем с говядиной. Так же в статье не указанно, что племенных хозяйств сейчас мало - обанкротились давным-давно. Посему для увеличения поголовья приходится телят покупать зарубежем, и самое главное санкции на ввоз телят вводить нельзя.

Ещё бред про воду меня удивил, мол для кг говядины сколько там много воды нужно, вот с чем нет проблем где-нибудь на Вологодщине, так это с водой. Вообще все что севернее Волги - это край болот и проблема в переизбытке воды.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Количество воды обусловливает кол-во энергии затраченной на производство.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Может и есть какая-то корреляция энергии с водой, но сомневаюсь что зависимость жесткая. И вообще правильно про энергию говорить, а не про воду. А то ведь наблюдая всплеск производства говядины на Кубани сразу возникает вопрос, почему нет такого и даже более серьёзного всплеска на Нижегородчине, или в Костромской и Вологодских областях, там воды, намного больше чем на Кубани.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(9 лет 4 месяца)

Я думаю, что для расчёт воды не учитывается её кол-во в регионе. Будем считать, что воды бесконечное кол-во. Но вот подготовка воды(очистка), перекачка её требует энергии. По условному кол-ву воды можно примерно определить трудоёмкость процесса и сравнить с трудоёмкостью производства других видов мяса.

Вопрос: сколько нужно чашек воды, что бы приготовить одну чашку кофе и чая?
Ответ: Для кофе 17 чашек, для чая 8 чашек воды.

Теперь вы ориентировочно представляете трудоёмкость процесса и можете сравнить.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Корова ест траву, а для роста травы очищать воду нет никакой нужды. Если же в питье корове подавать только очищенную воду, то и тут все в пользу севера России - сделал скважину глубиной 10-20 метров и пошла вода, которую не только корове, но и человеку пить можно, даже сырой.. У меня на даче в деревне в каждом доме личная скважина, а вот коровьи фермы уже лет двадцать как заброшены и развалились. В общем пример с водой очень неудачный, так как чистой воды полно и стоит она копейки. К тому же коровки и в Голландии воду пьют, а там, уверен с водой похуже. То есть вода - это наоборот наше преимущество.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Это так называемая виртуальная вода, т.е например, чтобы вырос килограмм травы нужно N литров воды, а на килограмм мяса нужно M килограмм травы, тогда на кило мяса нужно N*M+K+d, где K это потребление воды животным. N литров упало с дождем. d-затраты воды на производство и использование машин и оборудования. на курицу считается нужно 3-4кг зерна на кило, на говядину в 3 раза больше .а зерно дождик поливает ничего качать не нужно.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Это понятно, но тогда по логике где воды полно, там и должно быть выгоднее всего коров выращивать, но такой закономерности не наблюдается. Значит кроме воды есть и другие не менее существенные факторы. Посему говоря о себестоимости упоминать только воду - огромная ошибка. Мало того, я вот теленка возьму и на одной только луговой траве его худо-бедно выращу за пол года. А что бы поросёнка вырастить мне придётся либо комбикорм покупать, либо самому ингридиенты комбикорма выращивать. То есть что бы вырастить поросёнка придётся землю обрабатывать, а для теленка можно без обработки земли обойтись. На теленка уйдёт много воды, но всю эту воду даст природа даром.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Да, по пшенице скорее всего неправ - нужно подробнее изучить как на югах озимую выращивают. Но моё мнение такое - на юге озимую сеют осенью собирают летом, а яровую сажают весной собирают осенью, а у нас сажают в конце весны, собирают в начале осени и всё. Там получаются на 1 еденицу - людей полей и техники - выход продукции в 2 раза больше.

Себестоимость у КРС на данный момент не причем потому-что в некоторых регионах субсидии покрывают полностью содержание животных 

  • В Томской области выплачивается 4 500 рублей за корову с теленком и 3 000 рублей за нетель;
  • В Воронежской области можно не только получить деньги на содержание КРС – 790 рублей за голову, но и на приобретение скота мясных и помесных пород – КФХ по 41 рубля за кг живого веса, сельскохозяйственными организациями 9,5-19 рублей за кг живого веса, а за прибавку (появление теленка) – 3 000 рублей за голову;
  • В Забайкальском крае субсидия в размере 10 рублей за кг живого веса предназначена на оплату компенсации при сдаче на реализацию перерабатывающим организациям чистопородного и помесного молодняка весом свыше 400 кг в возрасте до 2 лет.
  • Источник: http://moneymakerfactory.ru/articles/razvitie-molochnogo-mjasnogo-zhivotnovodstva/

Это выплачивается ежегодно.

Повторяю на данный момент себестоимость не причем, позже когда отменят субсидии - да будет решать.

Конкуренция - не думаю, что при нормальных объемах бразильская и аргентинская говядина будут конкурентноспособны, с таким курсом.

По племенным хозяйствам данных не имею - думаю вы правы.

Про воду не моё - тоже согласен. Но в статье не про воду, а про себестоимость.

 

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Озимую на югах выращивают так же как и севернее - сеют осенью, урожай снимают летом. На то она и озимая, что должна осенью взойти и перезимовать. Яровые сеют весной, когда озимые косить слишком рано, у озимых ещё колосьев даже нет, когда яровые сеют. А если посеять яровые после уборки озимых, то они врядли вызреют - сухо летом. В тот момент когда пшенице нужно много воды её будет недостаточно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Себестоимость всегда причём, и в данный момент тоже. Ибо производитель побаивается, что субсидии отменять. И вообще нужно смотреть на рентабельность, вполне вероятно, что даже при этих субсидиях она не выше, а даже ниже чем у свиноводов и птицеводов. Конкуренция она ведь не только между российской и  аргентинской говядиной, но и конкуренция говядины со свининой и курятиной 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Да согласен.

Вспомнил, ещё один пункт - переработка говядины в полуфабрикаты - более дорогая. 

Аватар пользователя Huch
Huch(11 лет 7 месяцев)

Ещё бред про воду меня удивил, мол для кг говядины сколько там много воды нужно, вот с чем нет проблем где-нибудь на Вологодщине, так это с водой. Вообще все что севернее Волги - это край болот и проблема в переизбытке воды.

Так корова не автомобиль, в нее бензин воду не шлангом заливают, это помимо напоить еще и та вода, которая тратится на выращивание сена. В одинаковых единицах просто считать удобнее. А вот с сеном на Вологодщине уже не так хорошо - сено на болоте растет плохо.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Раньше на Вологодщине клеверные поля росли, а потом при хруще в пользу ипаной кукурузы перепахали и уничтожили отличные поля для КРС

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Аграрные кластеры России. Рэнкинг регионов по инвестициям в АПК

 - много интересного узнаете в том числе и про обанкротившихся...

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

Статья супер, спасибо yes

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

Это не правильные ответы, дело не в конкуренции, и не в себестоимости.

я таки не экономист, но готов вложиться в ферму, если вы предоставите мне работников  которые будут бесплатно на меня работать, тем самым затраты на ФОТ и соответственно на конечную цену будут ниже:) весь мир построен вокруг денег и рентабельности. Только государство и некоторые показушно-лоховские проекты не говорят о себестоимости. Вы когда нибудь делали и исполняли бюджет ну там лямов на 100-200 рублей?

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 2 месяца)

Вы когда нибудь делали и исполняли бюджет ну там лямов на 100-200 рублей?

А вы делали?

Вы думаете дело в конкуренции с мясом, которое привозят с другой части света, и с таким курсом валюты?

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

Делал и исполнял, и за не исполненные 0.003% хотели на органы пустить и в рабство без паспорта на кавказ отправить отрабатывать, но это мелочи.

Вы думаете дело в конкуренции с мясом, которое привозят с другой части света, и с таким курсом валюты?

А при чем тут курс? Есть производства обусловленные в рамках страны. Понятно, что в Ватикане нет площадей по производству сх продукции, поэтому импортируют. А вот в РФ есть все условия, чтобы накормить себя и других. Но есть определенная лень в жопе у населения, и это большая проблема, я об этом говорю. О людях как о ресурсе, поэтому много роботизации там, где можно использовать труд человеков. Никто не хочет платить зп и премии рядовым исполнителям, робот не уйдет в отпуск и на декрет. Если бы дело было только в курсе, то говядины российского производства не было бы. Никогда фермер херачащий по 14 часов, работающий по локоть в отходах не будет иметь столько денег и материальных благ сколько у https://lenta.ru/news/2016/01/12/gasdior/  уборщицы газпрома. Не в этом мире.

Аватар пользователя Alen Dales
Alen Dales(9 лет 4 месяца)

По курам почти всё-бред.

 

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Лично мое мнение. Если не ради молока, то корова нафиг не нужна. Свинятина вкусней и пожирней, свинка компактнее, размножается, да, быстрее. Говядину раньше брали у фермера, на зиму, но сейчас только свинину и побольше. Ради нескольких гуляшей и азу можно и в магазине купить, а свининка каждый день востребована у нас.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Говядина для организма Вашего получше будет чем свинина. И смотря как приготовить. Борщ  однозначно из говядины варить, отбывные тоже из говядины лучше чем из свинины.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Это дело вкуса, каждому своеlaugh

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

Свинина - вредное мясо вообще-то. Слишком жирное. Усиленное потребление приводит к проблемам с печенью, поджелудочной, желудком, далее - по всему организму (ЖКТ "рулит").

Любая диета начинается с "исключите жирное".

А одной курочкой и индейкой не наешься.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Да, согласен насчет диет  - составители диет не знают, что жир из жира не образуетсяsmiley Насчет курятины не согласен - белок он и в Африке белок, на четверть калорийность ниже говядины. А у свинины на треть выше. В общем, главное приготовить скусно - ну а индивидуальные потребности у каждого своиsmiley

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

составители диет не знают, что жир из жира не образуется

Дело не в "жире из жира", дело в том, что по печени и поджелудочной это бьёт.

Лично у меня реально печень болит, если жирной свининки поесть. Из свинины я, пожалуй, только вырезку могу есть.

Страницы