Сходил я в больницу. Впервые за много лет. Не болел я, понимаете, давно. Да и в этот раз пошёл не по болезни, а потому, что работодателю так надо.
Короче говоря, встретился с одной бюрократической загогулиной. И хотелось бы понять её смысл. Потому как мне показалось, что это ни на что не нужная процедура.
В 1990-е гг. либеральные реформаторы ввели страховую медицину. Объясняли это тем, что частное всегда эффективнее государственного. Придумали разделить денежные потоки между страховыми компаниями. Мол, граждане отпишут свои деньги тем конторам, которые обеспечат более интересное соотношение цена/качество. Т.е. конкуренция - наше всё. Ну, это примерно то же самое, что учинил дурачок Чубайс с РАО ЕЭС.
Дошло до того, что по полису одного региона прямо запрещали принимать пациентов из других регионов. Даже пришлось в каком-то нормативно-правовом акте указать, что все граждане России должны приниматься, независимо от прописки. Однако до сих пор больных из одного региона стараются в другом не принимать или принимать только платно.
В общем, идея была идиотская.
Стандарты мед. помощи одни на всю страну. Какие врачи и оборудование есть – таким и лечат. И как тут отделить больных, кто отписал свои деньги в «Рога и Копыта» от тех, кто отписал их в ещё целый десяток других страховых контор? И, самое главное, как поймёт пациент, что его полечили хорошо или плохо именно из-за страховки в «Рога и Копыта», а не потому врач такой, оборудование, болезнь запущена и т.д.? Если клиент возьмёт полис в другом месте – врача нового пришлют или больницу снесут и новую поставят?
Вот этими всеми вопросами я неожиданно для себя озадачился.
Дело в том, что мне нужно было пройти мед.комиссию, чтобы трудоустроиться в университет (в другом университете на это почему-то закрывали глаза). Дома порылся в ящиках и нашёл сразу несколько старых полисов ОМС (обязательного медицинского страхования). Полису-ветерану уже около 20-ти лет, а самому свежему – лет 10-ть, не меньше. Ну, не болел я. Вот и не менял полисы.
Пришёл в нашу медсанчасть. Самый «молодой» полис в регистратуре отказались принимать. И послали делать новый. Благо далеко ходить не надо. Прямо рядом с регистратурой находится отделение «Росгосстраха». Точнее говоря, это просто окошечко, где сидит тётушка, выдающая полисы.
Она попросила у меня паспорт и СНИЛС (страховой номер индивидуального лицевого счёта). Старый полис предъявлять не надо. Минуты за 2-3 всё было готово. Точнее, мне дали временный полис, с которым я и пошёл по врачам. А «долгосрочный» полис будет готов к началу ноября, т.е. где-то через 4 недели.
И пока сидел в очереди к терапевту, задумался. Выше уже писал. Ещё раз сформулирую:
1) Во-первых, не вижу никакой связи между полисом от «Росгосстраха» (или любой другой конторы) и качеством/количеством оказания услуг. Какая есть у нас больница, врачи и оборудование – такие и будут.
2) Во-вторых, существуют мед.стандарты. Влияние страховых компаний на их исполнение крайне иллюзорно, ибо см. п.1
3) В-третьих, получается, что полис ОМС в российской медицине – локальный заменитель общегражданского паспорта и СНИЛС.
Короче говоря, усмотрел я в этой системе регулярной выдачи и обмена полисов ОМС несуразицу. Полагаю, что можно всё упростить, причём безо всякого ущерба для медицины. Пусть пациенты ходят в больницы просто по паспорту. Деньги ОМС всё равно идут на всех более-менее равномерно, в соответствии с едиными стандартами.
Пока же сидят по всей России тысячи специальных тётушек, выдающих полисы. Под них выделены рабочие места. Им надо платить зарплату. Ими кто-то руководит, кому тоже нужно рабочее место и зарплата. Вагон времени и денег уходит впустую, только ради миража конкуренции в сфере ОМС.
Конечно, я не против дополнительного мед.страхования. Если кто-то хочет, допустим, застраховать зубы, силиконовые сиськи, гарантировать себе палату-люкс или приезд врача из частной клиники в любое время дня и ночи по первому зову – без проблем. Но к ОМС это уже не будет иметь отношения.
ПС
Система ОМС вводилась для того, чтобы однажды вообще открепить медицину от государства - и пусть там каждый сам выкручивается как может. Вот, мол, вам ОМС - пользуйтесь.
Но этого не произошло (слава Богу). Надеюсь, и не произойдёт.
Комментарии
А кто такое безболезненно позволит? Практически программа большевиков перед 17-м.
Вы же постом раньше меня либералом называли. :))))))))))))
Так именно либерасты прозападные характеризуются антисоветчиной, Вы сними в одном окопе, плечом в плечу, уничтожения всего положительного от СССР.
На колу мочало -- начинай сказку с начала..
Все взаимосвязано.
Если у Вас из кармана украли получку, то неизбежно кто то разбогатеет на эту же сумму. И наоборот. Детский сад пытаться это игнорировать или прикидываться непонимающим.
А одиночек сейчас нет, в обществе живем, а не в лесу. И наша жизнь зависит от законов, государства, его идеологии, уровня развития итп. И талант математики где нибудь в Намибии просто с голоду умрет, там математики не нужны и применить их негде.
А простой работяга на Западе будет иметь доходы кратно выше, чем такой же по уровню работник в Африке.
Когда вора ловят, у него изымают украденное, или как? Вы где живете, может там вот так и делают.
Насчет поделить-СССР строил и изобретал, творил и первым в космос вышел. А чем прославился Абрамович, присвоивший активы, созданные миллионами героев пятилеток? Покупкой Челси ?
Каждый несет свою долю ответственности. Если Вы льете грязь на достижения страны, в воплощении которой Россия достигла наибольшего могущества, то Вы -на стороне врагов России, работаете против нее.
Даже комментировать это бред не хочу. :)))))))))
PS Что вам сделал Абрамович?
Ну если аргументов нет, то можно и так слиться.
Абрамович-это условно. Я про всех воров, растащивших гос собственность и народное достояние.
Вы слишком высокого мнения о себе любимом. :)))))))))))))
Бред, это бред.
Родился в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР Дмитрия Ионовича Прохорова (родом из Барнаула[9]) и сотрудницы кафедры полимеров Московского института химического машиностроения Тамары Михайловны Кумаритовой.
Надо объяснять, что папаня олигарха Прохорова был коммунистом? И далее по списочку. Не заьываем лютых врагов России - Грибаускайте, Фарион, Порошенко и остальную свору продажных безмозглых коммунистов. :)))))))))
Папаня уже умер возможно да и настоящие коммунисты не строят капитализм, а сынуля вором стал , всякое бывает.
У антисоветчиков сектанстского толка как то самоназвание важней чем смысл. Мало ли как человек себя называет, а важней что он делает.
Власов-был генерал, стал-предатель. Кто он? По погонам вроде генерал, по смыслу-предатель.
А кто наполнил карманы абрамовичей, березовских и т.п.? Не напомните кто тогда у власти был?
Ельцин и его команда, многие представители которой сейчас в фаворе власти. Чубайс. как пример
Совершенно верно. Государство выделяет деньги на здравоохранение. Медицинские учреждения на эти деньги лечат. Между государством и больницей - прокладка-паразит, причём частная. Цель прокладки - оставить как можно больший кусок от бюджета на здравоохранение на своих счетах через систему штрафов медучреждений. Вот так и живём...
Это
нав Украине так? В России несколько по другому, вообще-то...Это в Севастополе так. Несколько по другому - это на бумаге. А в жизни вот как: в больнице при проверке находят один блистер просроченных таблеток и ещё какую-то мелочь, и выставляют штраф под сотню тысяч рублей. У больницы бюджет просел, у страховой - профит.
М-да... Вам, конечно неведомо, что штрафы за «один блистер просроченных таблеток», накладывает не страховая, у которой таких прав нет, а Росздравнадзор. И денежка с подобного штрафа идет в бюджет, а у страховой тут никакого профита нет. А страховые штрафуют совсем за другое.
Может быть Вам там виднее, кто и за что штрафует. Но вот скажите мне, для чего на потоке государственных денег сидит частная компания, которая, кроме "эффективного" управления этим потоком, ничего не производит? И чем более эффективна эта частная компания, тем меньше денег доходит до больницы.
Я свое отношение к действующей у нас системе ОМС уже неоднократно высказывал, в частности в статье, ссылку на которую давал ниже. Если коротко: отличная идея в корне испоганенная исполнением.
Почему вы считаете страховые отчисления государственными деньгами? Потому что государство обязывает их платить?
Платит за всё гражданин. Но не напрямую, а через цепочку посредников. Государство в этой цепочке - нужно. А зачем нужны страховые?
Платит работодатель. Вот если бы дело было в Германии то там работодатель платит половину, вторую половину работник (гражданин).
Непонял ваших проблем с полисом. У меня один (уже двадцать с лишком лет) до сих пор пользуюсь. По электронной записи в нужное мне время быстро прошел всех врачей, никто без очереди не лезет, граждане из категории "мне только спросить" посылаются в соответствующем направлении (правда на сдачу анализов и флюрографию свои очереди, но они быстрые). По сравнению с 70-80-90 и 2000 ми прогресс заметен. Хотя мне больше нравится система "семейного доктора", но и это лучше чем было.
Платит всё равно работник, просто не своими руками. Ибо размер соц.взносов находится в тесной связи с фондом оплаты труда.
А вы ничего не путаете? Дело в том, что "Проведение обязательных предварительных медицинских осмотров работников в случаях и порядке, предусмотренных законодательством Российской Федерации, осуществляется за счет средств работодателя (ст. 213 ТК РФ). ФФОМС в письме от 30.08.2010 № 3979/30-4/и отметил, что обязательные предварительные медосмотры не могут являться обязательством системы обязательного медицинского страхования. Так что работодатели самостоятельно заключают договоры с медицинскими учреждениями, имеющими лицензию на этот вид деятельности.". Вот причем тут полис ОМС поясните?
Это частность, например, при приёме на работу, как в моём случае. Однако в большинстве случаев человек обращается в больницу по своей инициативе, а не потому, что кто-то послал и напрямую заплатил за него.
Вы путаете. Это ДМС. А разговор идет о ОМС. За нас работодатель платит вообще 90%взносов для ДМС.
Я извиняюсь, а вы читали статьи комрада medward'а? В них, а также в обсуждениях разжеваны все основы текущего устройства страховой медицины в России.
Ну дожил, меня уже как первоисточник представляют...
Да, в статье Что происходит с российской медициной. Часть 1. Взгляд снаружи., я подробно описываю систему ОМС...
Спасибо, посмотрю, зачем нужны такие загогулины.
Они не нужны, «но это уже совсем другая история»©...
Ага, всё таки не нужны!
В целом - согласен.
Полис ОМС для гражданина РФ бесплатен? Так на фига он нужен (в виде отдельного документа)?
Для учета кто что и за что платит.
Я гражданин РФ, для меня полис бесплатен, с какого перепуга у меня его требуют?
Я не гражданин РФ - требование с меня полиса понятно.
Вопрос не про необходимость учёта и персонификации стоимости медуслуг, а в необходимости отдельного документа, для граждан РФ.
Месяц назад пошёл в областной диагностический центр (Воронеж), платно обследовался у гастроэнтеролога (кровь, ФГС, УЗИ). при оплате услуг выдали две пластиковых карточки:
На вопрос: "зачем две, привяжите скидку к карте больного", последовал ответ: "ну они же для разного, по дисконтной - получите скидку, по карте больного - мы будем учитывать ваши данные (лечения, диагнозы, анализы и т.п.)". Вопрос "на фига ДВЕ карты, если можно выдавать карту больного, и к ней "прикрутить" скидку" - в принципе непонятен для персонала больницы, но очевиден для меня.
Вообще-то, в принципе сам полис ОМС (как бумажка) как бы и не нужен, как не нужен документ на СНИЛС и ИНН. Кстати, я уже и не помню, когда эти документы у меня кто-нибудь требовал, везде удовлетворяются их номерами и паспортом, подтверждающим, что я именно тот гражданин. В принципе - с полисом ОМС - ситуация такая же, только для того, чтобы она работала, нужна общероссийская база ОМС и доступ к ней из каждого лечебного учреждения. А вот с этим проблемы. Особенно с доступом...
Работа идёт. Правда, не так быстро, как хотелось бы, но идёт.
Федеральная База есть. Отрабатываются механизмы проверки полисов по запросу
Конечно, это пустая трата ресурсов и времени, когда 2 карты вместо одной.
Кратко -ОМС уже бессрочный ( менять не надо), он обеспечивает Вам минимальный набор бесплатных мед услуг (бесплатных для Вас,т.к. их оплачивает государство).
ДМС - это те услуги, которые " покупает" для Вас ваш работодатель (или Вы лично)- предусматривает несколько вариантов " получения"/ спектр этих услуг.
силиконовые сиськи страхует другая фигня...
Хорошо, что бессрочный и менять больше не надо. Но зачем вообще эта бумажка на руках нужна? Разве не достаточно предъявить паспорт?
Бумажка то ладно, видно настолько у нас 21 век и компьютеризация,что богатое гос-во не может базу данных завести.
А зачем нужны ОМС разные со штатом, с прибылями и тп-чистое паразитирование и изведение денег.
Любопытно посчитать, сколько эти структуры расходуют средств на организацию круговорота полисов ОМС. Вероятно, можно на этом сэкономить безо всякого ущерба.
А если нет паспорта - предьявлять свидетельство о рождении?
Я согласна с тем, что иногда некоторые бюрократические процедуры кажутся нам бессмысленными ( типа, нафига получать свидетельство о праве собственности, когда у тебя есть договор купли-продажи?), но это только с обывательской точки зрения - информация должна быть сегментирована и классифицирована.
Номер полиса ОМС - это уникальный идентификатор вас любимого в базах данных единой медицинской системы, которую все еще мечтают внедрить повсеместно. К нему привязана история болезни (как минимум). Номер присваивается на первом году жизни и больше не меняется.
Паспорт для этой цели подходит не так хорошо, потому-что во-первых выдается с 14 лет, а во-вторых несколько раз меняется в течение жизни. Естественно меняется и серия с номером паспорта.
СНИЛС и ИНН - такие же уникальные коды в системах ПФР и ФНС, но они не связаны друг с другом. Хотя есть предпосылки к тому, что СНИЛС станет основным идентификатором человека в государственных базах данных, по крайней мере gosuslugi.ru в качестве основного идентификатора используют именно СНИЛС. И для него пользователь может указать ИНН и номер полиса.
Интересное мнение. Есть здравое зерно. Надо подумать над этим.
И вдогонку: у нас есть закон о защите персональных данных, в котором есть понятие "оператор персональных данных". И это лишний геморрой.
Подозреваю, что обезличенный номер ОМС не требует оформления статуса "оператор персональных данных" от всех-всех-всех, кто имеет дело с бумажками в больнице.
обезличенный номер ОМС позволяет уменьшить уровень требований к системе, но регистрацию оператора персональных данных не отменяет, поскольку сам является персональными данными
Больница по конкретно Вашему (действующему, а не 20-летней давности!) полису за конкретно оказанные Вам "бесплатные" услуги получит от фонда ОМС деньги. Это типа такая псевдомонетизация услуг медицины, попытка заставить их работать не валом, а с учетом "цены" каждого конкретного человека.
У меня у самого аналогичная ситуация - уже 10 лет как не ходил в поликлинику и соответственно не имею полиса. Но это - сугубо от собственной лени, т.к. бухгалтерия все равно в эти самые фонды ОМС перечисляет положенные деньги
А за что перечислять если услуги не было оказано? Сейчас еще и платить придется за оферту до 9 тыс в год, не бесплатно. Т.е мы будем платить, а 9 тыс в год-это деньги,( кое где это месячный доход), и еще непонятно за что ОМС будут бабло стричь.
Ваш вопрос показывает, что вы не понимаете самой сути медицинского страхования. Почитайте первоисточники...
Отлично! За счет ваших отчислений (и моих тоже) лечатся всякие граждане РБ и РК / Киргизии бесплатно вообще.
Почему нельзя сделать индивидуальные счета, куда или работодатель автоматом гонит или работник сам несет денег? И пусть оттуда покупает себе лечение. Платное. Для всех. Стоимость оплаты привязать к отзывам пациентов / результативности операций/диагнозов. Ну что, в медицине скоринг вообще никак не работает? Должны же быть какие то объективно работающие системы контроля работы...
Пусть по достижению 15 лет стажа выплат на ОМС будут дотировать 15% от стоимости, а после 35 лет стажа - 75%, после выхода на пенсию - 90% к примеру...несовершеннолетних - к полис к опекуну и оттуда списывать. Есть богатый дедушка - пусть на себе берет опекунство. 35 лет стажа выплаты - это где то 55 возраст...нормально, еще работать люди вполне вполне. Я понимаю что чем старше - тем больше на лечение надо. На с чего за счет честных налогоплательщиков лечить надо всяких непонятно где работающих индивидуумов или вообще нигде не работающих? Пустой счет в 30 лет? Иди покупай аскорбинку и лечись подорожником, бездельник. А то одни наркоманят и бухают по черному, а их потом все честно работающие содержат и лечат. Все побегут к работодателям требовать таки оформления хотя бы минималки по ОМС выплатам.
Кстати, простая математика: Минимально допустимая з/п в Москве - около 12500р сейчас. ОМС - около 650р в месяц. То есть Даже на ежегодное платное обследование, включая рентген/окулист и пара анализов этих 8тыс должно хватать с запасом! А граждане с вообще то зарабатывают больше и платят явно больше.
Не взлетит? Много слишком иждевенцев?
Не взлетит. И не по-человечески это.
Страницы