О конкуренции/соревновательности

Аватар пользователя NeaTeam

Навеяно последними рассуждениями товарищей в этой статье (и сама статья отличная!). Много букв.

Концепция конкурентности

Лично я придерживаюсь той точки зрения, что концепция КОНКУРЕНЦИИ (по идеологии так называемых «рыночников), и иначе, конкурентная борьба – есть вялотекущий маразм (шизофреническая болезнь), которым охвачено, увы, определённая часть населения в большинстве стран мира. Так называемая «продвинутая», так называемая «активная».

Принять эту мысль сразу тяжело, уж больно она не «вписывается» ни в одну теорию, будь то экономическая, будь то политическая, будь то любая другая. Но можно немного порассуждать.

Начнём с малого – с семьи. Положа руку на сердце, можете ли вы представить, чтобы в семье возобладали «рыночные» отношения между мужем, женой и детьми? К примеру, жена конкурирует с мужем за право… «воспитывать детей», а дети конкурируют с родителями за право готовить обед, ходить в магазин, выносить мусор? Нет, представить это можно, более того, в некоторых «странных» семьях такие факты ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ, как говорится, и «борьбой» за обладание разных прав и борьбой за уклонение от разного рода обязанностей жизнь таких семей переполнена. Но имеет ли право такая семья считаться нормальной, а не подверженной вирусу всё той же шизофрении?

Ведь в нормальной семьи РАВНОМЕРНО распределены права и обязанности (в идеале), когда муж выполняет тяжёлую работу, жена заботится об «очаге», оба супруга принимают посильное участие в воспитании детей, а дети, подрастая, постепенно берут на себя некоторые семейные права и некоторые обязанности. Т. е. в нормальной семье царит скорее МИР И СОГЛАСИЕ, выработанное мудростью ВСЕХ сторон (прежде всего старших, как более опытных, а по мере роста – и детей), когда права и обязанности, если и не подразумеваются культурой супругов, то хотя бы вырабатываются в «переговорном процессе» между ними. И, самое главное, затем выдерживаются. И главное в такой семье не конкуренция между собой, а ВЗАИМОПОМОЩЬ друг другу.

Т. е. мысль моя такова: в нормальной семье НЕТ никакой конкуренции между людьми. Есть – это самое важное:
а) чёткое и всеми понимаемое распределение прав и обязанностей.
б) а из вышеприведённого вытекает всемерная взаимопомощь (а как без неё? – пропадёшь же!) друг другу.

Переходя на общественно-государственную структуру повыше, скажем, несколько домов в деревне или дом в городе – немедленно приходят в действие силы, которые прямо-таки ЗАПРЕЩАЮТ людям вырабатывать и следовать в жизни «семейным» нормальным принципам. Причины эти чисто психологические.

Допустим, сосед не доверяет почему-то соседу. Вот своей жене доверяет, а соседу – нет. Объяснить это можно всего лишь одним: в голове человека сидит какой-то малообъяснимый для него самого условный рефлекс, либо, очень редко, осмысленная разумом констатация, что с соседом его мало что связывает помимо недалёкого дистанционного нахождения. Задай же такому человеку вопрос, а что его связывает с женой, помимо более близкого нахождения, и почему жене, собственно, он доверяет больше, чем соседу, то это может вызвать, если не ступор, то крайнее недопонимание. Хотя объяснить и в этом случае, почему так – вот так сразу и невозможно. Снова психика. Снова неуловимый барьер, который почему-то в одном месте мгновенно «возводится», а в другом месте – мгновенно «отсутствует».

Недоверие, или если копнуть глубже, осознание, что сосед в некоторых моментах может повести себя не так, как кажется человеку – тоже ничего не объясняет. Жена – точно такой же в некоторых моментах непредсказуемый «сосед», как и реальный сосед. Однако, разница между женой и соседом, тем не менее, реально ощутима. Парадокс?

Ну соседские отношения ещё куда ни шло! А вот взять отношения между людьми, вообще друг с другом незнакомыми и видящими друг друга (хорошо, если видящими) в первый раз (или один видит другого в телевизоре), так уровень недоверия, иначе возникновения невидимого психического барьера, мгновенно вырастает до высот безоблачных. Однако и в этих случаях всё не так просто: к некоторым мы опять же почему-то испытываем доверие, а к некоторым – нет. Снова любезная нам психика.

Таким образом, концепция существования конкуренции между людьми сводится в своей простоте к сложнейшим ареалам психик каждого из людей. Причём, определяется эта концепция, если пройти по глуби истории, как оказывается, не только психикой, а ещё и бытом. Ведь трудно представить первобытнообщинное племя, выживающее в трудной среде, но, тем не менее, не доверяющее друг другу в вопросах жизненно важных для выживания всех. Снова пласт психики, диктующий одну манеру поведения.

А ещё концепция конкуренции между людьми завязана на бытующее (возникшее как, развивавшееся с помощью кого?) мнение, что так было всегда. А раз так было всегда и со всеми, то нет никакого резона, причины или даже допущения, что это может быть добровольно либо изменено, либо хотя бы переосмыслено в другом ключе.

Данной статьёй я попытаюсь разрушить это самое «непоколебимое» общепризнанное мнение о том, что конкуренция – есть та база жизнеустройства, присущая человеку нынешнему как закон Ома присущ физической среде Земли.

-----------------------------------------------

Вниз к философам по дороге, ведущей вверх!

Слово «конкуренция» может быть сведено по своей сути к понятию «схватка», т. е. столкновению двух сил за обладание (невозможностью допущения обладанию другим) чем-то ценным. Если рассмотреть источник возникновения даже мысли, ведущей к столкновению, то мы обнаружим ту же психику, которая почему-то отказывается в некоторых случаях даже
рассматривать вопрос о возможности договорённости двух сторон.

Я специально максимально упрощаю и опрощаю понятие «конкуренции» для того, чтобы выявить простецкий фактишко: конкуренция возникает при невозможности двух или более психик (двух людей, имеется в виду) начать в самих себе тривиальный процесс выработки согласия по спорному вопросу. В освещении сего момента, как нигде вообще, важно другое
понятие: этот процесс должен и может быть только двусторонним, мало того, ещё и направленным друг к другу. Иначе, при свободном желании одной стороны идти вперёд, и при столь же свободном, но более упрямом желании другой стороны идти только вкось и только туда, несмотря на обилие причин и доводов направленных на переосмысление «вкоси», договорного процесса не случится. Снова психический затык, пробка. Не выбиваемая ничем, кроме как либо силой, либо психическим же
напряжением и психической же «сдачей своих былых позиций на потребу мысли встречной, мысли оппонента».

Осмысление данного вопроса, а именно, прихождения к согласию, почему-то не очень занимает людей-философов. Они более погружены в объяснения того, почему имеет право на жизнь конкуренция, в доказательства того, почему конкуренция всегда была, есть и будет. И их избитые временем формулировки, даже в результате многовековых усилий, выдают на горА
всё тот же один-единственный результат, дык, потому что так устроена жизнь: много желаниев у человеков, а ресурсов-то и возможности их переработать – мало. Всем всегда всё, что хочется, не было никогда, нет и не будет! Вот и вся естественная катавасия на протяжении всей обозримой истории человечества.

Данный, весьма спорный, кстати, вопрос, напрямую разбивается фактами, которые любой мало-мальски грамотный человек может узнать. А именно то, что в жизни некоторых сохранившихся доныне племён людей, живущих в первобытнообщинном строе, конкуренция напрочь отсутствует. Её попросту нет.

Но и из этого известного им факта (куды денешься, не признавать такие факты означает расписываться в своём слабоумии) философы выводят вывод о том, что конкуренция возникает лишь при техническом прогрессе, и обосновывают это тем, что появляется гораздо больше возможностей удовлетворения продуктами переработки ресурсов.

Но это неправильный вывод, потому что вся суть возникновения конкуренции в другом: в невозможности всех договориться справедливо распределить среди всех бОльшие объёмы продуктов. А невозможность эта снова упирается в психику людей, которые НЕ ХОТЯТ договариваться между собой об этой самой справедливости в распределении. Причём это нежелание быть справедливым всегда и во всём люди объясняют очень тоже очень просто: не доверяю я тому в том, что он, как и я, может быть справедливым.

Снова банальная психика, а не какая-то там философия высоких материй.

Интересно же другое, что именно философия, как матерь всех наук (иначе познаний нашего мира), ответственна в более, чем кто либо другой, мере за сложившееся положение вещей. Ибо она, и только она, зараза, не активно воздействует на умы человека в плане его дальнейшего устремления к началу договорного процесса, а всего лишь разрабатывает унылые объяснения статуса, сложившегося, кво. Этот основной мой упрёк философии основан не на зыбком песке  предположений, а на фактологическом материале. Откройте любого философа, и вы увидите описание действительности с той или иной точки зрения той или иной психики того или иного философа, а не попытку отстраниться от своей психики и дать нравственную оценку мира раз и навсегда. Разумеется, изредка тотальные атаки подобного рода предпринимались, спору нет (тот же незабвенный марксизм, опять же)! Но базовыми вещами, волнующими умы философов, являются всё же описания, а не переделка психик читающих, выдача рекомендаций без опоры на их опережающий или стимулирующий
нравственный рост, а не проведение красной нитью заведомо отмеченных психическим несовершенством своих собственных недостатков.

Многовековое философское осмысление конкурентности, соперничества, борьбы людей друг с другом до сих пор не породило геракла, до сих пор наружу выходит одна и та же бледная серая мышь: «Так было, так есть, так будет!»

Разумеется, с этой аксиомой я не соглашаюсь. Потому что это вовсе не аксиома, а застарелый пережиток психического НЕДОразвития большинства людей планеты. Которое прямо выражается в подавляющем недоверии от себя другим по целому ряду направлений как деятельности, так, что более важно, мыследеятельности. И, поскольку психика людей строится в детском возрасте (опираясь на генетическую предрасположенность, но не она является ведущей!), то есть шанс медленно, но верно, начать воспитывать в людях не конкурентность (борьбу за место под солнцем), а сотрудничество (осмысление себя и других под солнцем для совместного гармоничного существования в развитии своих собственных психик в этом направлении). Кстати, именно в этом направлении развивалась пропаганда СССР.

Иначе говоря, нужна активная философия сотрудничества, кооперации в противовес философии эгоизма, эгоцентризма, богоборчества и вытекающего из этого фатализма (один в поле, один чёрт – не воин, как ни крути). Её можно называть по-разному, соборная философия (объединение психик в русле одного порыва, нацеленного на единство людей в людскости, а не в скотскости), кооперационная философия (где экономика призвана не разделять людей, а всемерно объединять),
постсемейная философия (где образцом выработанной идеальной семьи может постулироваться в жизнь идеал надсемейной жизни более крупных объединений людей) и т. д. Общее направление ясно.

Кстати, я не говорю о чём-то сверхневыполнимом или несбыточно-глупом. Все моменты кооперации, объединения людей в наших жизнях ЗРИМО присутствуют уже сейчас (да и всегда были). Да, как выплески порой непонятного, но щемящего душу коллективизма давно ушедших, старинных дней, когда я-семья-община-род-народ-вселюдь сливались в голове-душе в
единое целое
, и не было психических надломов неизбывной тоски конкурентноспособного одиночества.

---------------------------------------------------------

Обман

В своей основе понятие «конкуренция» очень плавно сливается с другим понятием, о котором, как всем нам кажется, очень много известно. Я веду речь о паразитировании.

Позвольте, позвольте, но как так может «конкуренция» плавно слиться с «паразитированием» – можете воскликнуть вы? 

А очень просто. При долбёжке умов обывателя, что конкуренция ведёт к такому изобилию товаров и услуг, когда всем становится очинно хорошо (в силу того, что плохие товары и некачественные услуги отбраковываются рынком, т. е. людьми-покупателями, а раз отбраковываются, их никто не покупает, а раз никто не покупает, их перестают делать), почему-то забывается о том, что все процессы производства и вообще жизни – управляются.

Управляются разными способами, в том числе и с помощью так называемых бизнесов. Предложений того, КАК бизнесы могут организовываться, какие бизнесы могут принимать организационные формы. Ведь мы понимаем, что для того, чтобы конкуренция процветала (иначе, чтобы появлялись всё новые и новые блага для нас, покупателей-людей), кто-то должен
озаботиться и тем, чтобы дать массам идеи того, как должны возникать такие структуры, производящие всё новые и новые блага. Так вот идей (вельми «конкурентноспособных»), иначе структур, в которые каждый человек волен вложить своё фактическое содержание, в мире существует достаточно много, на любой выбор.

Подача нам всех этих идей (форм, структур) направлена на то, чтобы люди не вникали вглубь того, что они в реальности собираются делать, чем реально собираются заняться, не понимали также того, как хитро их заманивают в ловушку «конкурентности». Но самое главное, чтобы люди ни в коем случае не поняли того, как, под личиной конкуренции, в мире выращивается слой паразитов, напрямую посасывающих кровь и жизнь других людей. Да, да, тех самых, что увлечёны и искренне верят в то, что конкуренция – есть благо.

Сразу берём быка за рога, чтобы не рассусоливать сложные материи.

Некто, человек, решил открыть бизнес. Но у него нет денег. Этот человек привлекает «партнёра», который даёт деньги, а основатель бизнеса вкладывает свой труд. Конечной целью обоих является «выращивание» прибыли. Знакомая ситуация, не правда ли? (Я не говорю о том, что человек может открыть бизнес, когда у него есть деньги, эта ситуация в жизни происходит гораздо РЕЖЕ, поэтому я беру самую распространённую).

Казалось бы всё честно. Первый даёт труд, второй даёт деньги. Причём, предполагается, что партнёр деньги (читай, свой труд) уже внёс, а вот основатель бизнеса свой вклад, в виде труда ещё не внёс. Поэтому равная пропорция в этом бизнесе: и того человека, кто собирается трудиться, и того, кто внёс только деньги (свой уже прошедший труд) – налицо! Оба являются равными партнёрами, где один – вносит в общее дело свой труд, а другой – вносит в дело деньги, которые, в свою
очередь тоже являются его прошлым трудом. Классика жанра, другими словами!

Смотрим дальше, как развиваются события. Прошёл год, два. Первый партнёр трудится, делает продукт, оказывает услугу – получает за это деньги, т. е. прибыль. Этой прибылью делится с партнёром, который дал деньги при основании бизнеса. Всё нормально. Первый вкладывает и вкладывает свой труд, а второй свой труд (в денежной форме) уже вложил
при основании бизнеса. Всё честно.

Теперь немного отвлечёмся от этой ситуации, к рассмотрению понятия того, что есть деньги. Ибо без этого дальнейшие умозаключения могут быть не очень понятны.

Деньги представляют из себя ЭКВИВАЛЕНТ результата труда. С помощью денег люди обмениваются результатами своего труда: сапожник тачает, пекарь печёт, сварщик варит, дворник подметает. В итоге получается хозяйственная деятельность, где каждому, в результате обменов результатами труда достаются: своя обувь, свой кусок хлеба, своя сварная конструкция, свой подметённый дворик.

Каждый из людей обменивается – через деньги – результатами своего труда. Деньги предназначены лишь для того, чтобы на них приобретать товары (продукты) или услуги. Более ни для чего они не пригодны (ну можно сжечь их, наличные, погреться слегка от горящей бумаги).

Теперь вспоминаем партнёра, внёсшего в основание бизнеса деньги. Что сделал этот партнёр, вложив деньги? А он НЕ обменялся результатами своего труда с кем-то иным. Подзадержал ЭКВИВАЛЕНТ результата своего труда в подвешенном состоянии. В виде денег. И передал партнёру.

Но он их не просто подзадержал. Он их отдал партнёру, для целей бизнеса, и вот первый партнёр уже их не подзадержал, а вложил, т. е. совершил их обмен на какой-то товар или услугу. После этого, уже первый партнёр начал прикладывать к овеществлённому товару или услуге свой труд, чтобы извлечь точно такой же эквивалент уже СВОЕГО труда. Таким образом, деньги партнёра, давшего деньги в бизнес, овеществляются в продукте или услуге, которые КУПИЛ первый партнёр на деньги второго. А продукт, любой, равно, как и любая услуга имеют определённый СРОК ГОДНОСТИ. Если сказать это другими словами, то ВСЁ, что куплено первым партнёром на деньги второго при основании бизнеса –
рано или поздно постареет и ПРИДЁТ В НЕГОДНОСТЬ!

Отметим это.

И постулируем снова: прошёл год, два – те деньги, которые вложены в бизнес уже давно отработаны оборудованием, ресурсами, трудом другого партнёра. Но распределение прибыли продолжается, второй партнёр всё получает и получает прибыль.

Оборудование стареет, услуги надо покупать вновь и вновь (не бывает никаких ни товаров, ни услуг, служащих ВЕЧНО), однако и первый, и второй партнёры по-прежнему считают, что второй вложил в бизнес СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННУЮ сумму, и ни копейки меньше. Правильно?

Всё стареет, а сумма денег, но уже просто в головах партнёров – НЕ СТАРЕЕТ. Они, деньги, в умах обоих: и сегодня, и завтра, и через год, и через два остаются точно такой же суммой, которую второй партнёр изначально внёс в бизнес.

Всё это время: и год, и два, первый партнёр прикладывает свой труд к давным-давно овеществлённой сумме вклада в бизнес вторым партнёром, прикладывает, извлекает прибыль и… делится со вторым.

Возникает вопрос: до каких пор первый партнёр должен прикладывать свой труд к овеществлённой когда-то давно сумме вклада в бизнес вторым партнёром – ведь понятно, что рано или поздно от этого вклада, на которое что-то давным-давно было куплено, останутся рожки да ножки!!! – чтобы стало ясно, что весь, абсолютно весь вклад второго партнёра
растворился в старении (ибо материальные вещи стареют с течением времени)? Ведь по логике рано или поздно останется лишь «голый» труд, с которого, по разумению многих, первый партнёр должен и должен делиться со вторым партнёром (который дал деньги при основании бизнеса) извлечённой прибылью.

На это «умные» адепты конкуренции, свободного рынка и паразитирования на труде других людей отвечают, что есть такая штука, как откладывание денег из прибыли на амортизацию, техническое оснащение, другими словами на поддержание бизнеса в его «рабочем» состоянии. Всё это так. Но посмотрим, откуда на это берутся средства?

А они снова берутся из труда первого партнёра. Ибо сумма вклада второго была давным-давно овеществлена. А спустя какое-то время то, что было на эти деньги куплено, состарилось и ПРИШЛО В ПОЛНУЮ НЕГОДНОСТЬ.

Следовательно, если партнёры считают, что сумма второго партнёра была вложена в дело НАВЕЧНО, то второй партнёр – учитывая то, что я написал выше – рано или поздно БУДЕТ ПАРАЗИТИРОВАТЬ НА ТРУДЕ первого (если тот будет продолжать делиться с тем, кто КОГДА-ТО давно дал первому денег для основания бизнеса).

Таким образом, остаётся вопрос: когда второй партнёр начинает паразитировать на труде первого? Тогда, когда в виде прибыли ему вернётся ПОЛНАЯ сумма его первоначального вклада, или чуть позже?

Это очень интересный вопрос.

--------------------------------------------

Про банальности

В которой я, ради развлечения, попробую доказать, что финансовые операции, а именно:

кредитование,
обменные операции,
инвестирование


есть чистой воды паразитирование на труде других людей. Однако признаться в этом, что дело обстоит именно так любому человеку с улицы (признаться самому себе) будет стоить больших трудов и мужества. Ну и ума, конечно. Проверьте себя, если несложно. 

Паразитированием сии понятия являются по той причине, что извлечение прибыли в этих операциях для ведущих оные НИКАК не связано с овеществлением результатов труда других людей.

Эти операции происходят в чисто денежной сфере.

Однако, если проследить поток средств (иначе поток денег: от кого кому) в этих операциях, то окажется, что они периодически овеществляются (на деньги совершаются покупки, т. е. происходит обмен денег на товары или услуги) – правда, совершенно другими людьми: а именно – заёмщиками, клиентами обменников, владельцами тех бизнесов, в
которые инвестируют.

А раз так, раз это самое овеществление происходит (т. е. происходит обмен денег на результаты труда: продукты либо услуги), то извлекаемая кредиторами, обменниками и инвесторами прибыль при этом становится чисто паразитической.

По той причине, что если деньги овеществились, то для возврата их в сферу кредитования, обмена или распределения прибыли после инвестирования, кто-то их должен снова сделать деньгами.

А сделать это можно, лишь продав свой труд. А продают свой труд как раз заёмщики, клиенты обменных пунктов и владельцы бизнесов, в которые были сделаны инвестиции.

Вот и выходит, что заёмщики, пользователи обменных пунктов, основатели бизнесов на заёмные или привлечённые средства продают свой труд (иначе говоря, трудятся, чтобы иметь деньги), а кредиторы, владельцы обменных пунктов и инвесторы часть этого труда присваивает себе, не трудясь.

А именно это и называется среди людей паразитированием.

Отсюда, кстати, очень простой вывод: концепцию СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ/КОНКУРЕНЦИИ среди людей продвигают паразиты-управленцы, которые мутят воду среди людей насчёт конкуренции, чтобы спокойно управлять конкурирующими друг с другом субъектами и объектами. Ну, «разделяй и властвуй», в общем. Можно заметить, ГДЕ именно обитают управленцы: а в среде КРЕДИТОВАНИЯ, ОБМЕННЫХ ДЕНЕЖНЫХ ОПЕРАЦИЙ и ИНВЕСТИРОВАНИЯ.

Ещё один мазок: английского слово concurrence – очень похожее на «конкуренцию» – вовсе НЕ означает никакой конкуренции, а ЛИШЬ согласие, согласованность и гармонию. Именно так. Любопытно, не правда ли?:)

------------------------------------------------------------------------------

Вышеприведённая статья НЕ раскрывает всех механизмов ВНЕДРЕНИЯ в опыты Русской цивилизации, в опыты русских людей этой злосчастной концепции. Их очень много. Но шаг за шагом все они будут вскрыты.

Комментарии

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Кстати, если бы ко мне обратились с вопросом, почему я жене доверяю больше чем соседу, я бы тоже впал в ступор чисто из-за идиотизма вопроса.

Я же не зря написал, что все мы знаем примеры разных жён и разных соседей. Вы этого не заметили? О чём тогда можно говорить в личке? Для меня некий образ жены, ну никак не отождествляется с вопросом наивысшего доверия, потому как есть разные жизненные примеры. Тоже самое и с соседями. Идиотизм этого вопроса сразу отпадает, если расширить его анализ. Вы склонны к моментальному принятию решения о своём мнении, что плохо сказывается на общении. На анализ нужно время, а у Вас уже готов диагноз в виде идиотизма или "дальше читать не стал". О чём мы можем вдумчиво поговорить, если у Вас заранее на повестке дня стоит оборона своего мнения, а не попытка расширить свои взгляды?

Аватар пользователя Carlo
Carlo(12 лет 3 месяца)

 

На анализ нужно время

Пятидесяти лет, полагаю, более чем достаточно. Прощайте

Аватар пользователя calm47
calm47(8 лет 3 месяца)

Убогая эклектика и схоластика. Если следовать "логике" авторов, то спортивные соревнования и множество игр (включая детские) нужно отменить, потому как это конкуренция на дорожке, бассейне, арене и просто на улице и потому вредна. Не следует забывать, что развитие идет по законам диалектики. А там противоречия, конкуренция в ее единстве дает новое качество. Без конкуренции человечество до сих пор жило бы в пещерах.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Спорт высоких достижений ненужен.
Значительная часть пропагандируемых дестких игр и книг — ересь, область применимости которой хорошо бы ограничить потомством авторови заказчиков.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

 Убогая эклектика и схоластика.

- Нет, это ваши дальнейшие рассуждения - убожество в абсолюте. Повторяющие как попка, тошнотворные истины и истинки от мозгопудров. 

Если следовать "логике" авторов,

- Автора. Одного. Единственного. Выражающего свою и только свою точку зрения.

Если следовать "логике" авторов, то спортивные соревнования и множество игр (включая детские) нужно отменить, потому как это конкуренция на дорожке, бассейне, арене и просто на улице и потому вредна.

 - Ещё как вредна. Из детских соревновательных игр, начиная от песочницы, и вырастают убогие, но очинно взрослые соревнователи и по жизни. Однако детские игры, нацеленные на взаимопомощь, несоревновательность, а умение помочь другу-друзьям, я бы лишь приветствовал. Правда, вот не знаю ни одной такой.

Не следует забывать, что развитие идет по законам диалектики.

- Привыкли некоторые, понимаешь, не обсуждать "необсуждаемое, которому надо тихо покоряться, потому что верно до опупения", и вперёд - марш - оправдывать херню всякую. Зомбаки хреновы.

Но я попробую. Во-первых, развитие идёт по спирали, а не по ни каким не по законам. Т. е. по кругу, если смотреть сверху, и вверх, если смотреть сбоку. Во-вторых, конкурентность гармоничному развитию всегда МЕШАЕТ, стопоря это самое развитие из-за БЕЗСМЫСЛЕННОГО перемалывания ресурсов, а вовсе не является его составной частью. Ну и в-третьих, развитие идёт гармоничнее тогда, когда нет раздербанов, устраиваемых соревновательностью (не забудем, что высшей точкой соревновательности является война на УНИЧТОЖЕНИЕ соревнователя). Вопрос о скорости развития в таких условиях как гармоничность, можно оставить за скобками, ибо сравнивать гармонию можно лишь с дисгармонией, а она по сути - плоха.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Честно, непонятна цель сего опуса. Показать, что соревновательность и конкуренция - это зло? В чем-то может и зло, но что можно предложить взамен? Монополию?
Ну скажем, есть у Microsoft монополия и что в этом хорошего? Вместо windows xp они выпускают семерку, вместо семерки - десятку, Очевиднейший застой - это вместо того, чтобы системы искусственного интеллекта разрабатывать. Но при этом деньги со всего мира "стригут "  регулярно. 
Или другой пример, сравните скорость НТП во время соревнования двух систем и сейчас - во времена доминирования штатов. Чем монополия лучше?

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Честно, непонятна цель сего опуса. Показать, что соревновательность и конкуренция - это зло?

- Если коротко, то - да, показать безсмысленность конкуренции в противопоставлении её сотрудничеству.

  В чем-то может и зло, но что можно предложить взамен? Монополию?

- Взамен сотрудничество. Монополия возникает лишь в КОНКУРЕНТНОЙ СРЕДЕ. При сотрудничестве такого понятия вообще не возникает.:))

 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

- Взамен сотрудничество.

Вы будете помогать Microsoft  писать ее программы? Или как понять сотрудничество на данном примере?

Монополия возникает лишь в КОНКУРЕНТНОЙ СРЕДЕ. При сотрудничестве такого понятия вообще не возникает.:))

Понятия возникают там, где есть соответствующие явления. Соревновательность, конкуренция и конфликты имеют общий корень - борьба за ресурсы. Причем, если на рынке такими ресурсами являются покупатели (рынок сбыта), сырье и прочее, то скажем, "конфликт" волка с зайцем, возникает потому, что они не могут поделить тушку зайца - волк считает, что это хороший обед, а заяц - что его тушка ему еще пригодиться. Так что явление конфликта (как и конкуренции) очень древнее - куда древнее самого человека. И в человеческом обществе оно никуда не исчезло - достаточно вспомнить войны или борьбу за самку/самца. 
Вы надеетесь истребить конкуренцию когда-нибудь в будущем? Каким образом? В принципе это можно достигнуть или поделив все ресурсы или истребив всех конкурентов. Но есть одна проблема - конкуренция имеет свойство значительно усиливаться при нехватке ресурсов. А потому все договоренности будут разом нарушены.
Или может вы хотите создать что-то вроде новой религии, через проповедь которой, люди осознают как плохи конфликты и научаться их избегать? 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Вы будете помогать Microsoft  писать ее программы? Или как понять сотрудничество на данном примере?

- Нет, не буду. На этом примере, выхолощенном до идиотизма, ничего вы не поймёте, что бы я ни сказал.

 Понятия возникают там, где есть соответствующие явления.

- Взаимопомощь - это явление присутствующее в Русской цивилизации.

Соревновательность, конкуренция и конфликты имеют общий корень - борьба за ресурсы.

- Это иллюзорная борьба за ресурсы, коих предостаточно для всех, кроме конкурентов по жизни. Им вот всегда чего-то не хватает.

 Вы надеетесь истребить конкуренцию когда-нибудь в будущем? Каким образом?

- Я вообще по-другому думаю, если уж на то пошло. А на что-то надеяться перестал лет с 15-ти примерно.:)) Но дело не в этом. Вы неправильно ставите вопрос. Правильный вопрос звучит так: в вашей голове конкуренция есть? Понимаете? Я не могу отвечать за голову других, в которых конкуренция может быть. Я могу отвечать только за свою голову. Вот я за неё и отвечаю. В моей голове уже давно никакой конкуренции НЕТ. Я ни с кем не конкурирую примерно лет с 15-то, опять же. Потому что считаю это безмерной ГЛУПОСТЬЮ.

К тому же не в моей привычке, деятельности надеяться на ИЗМЕНЕНИЕ ДРУГИХ только потому, что я считаю, что так правильно. Надеются на это мечтатели-идеалисты, фанатики-революционеры, ну и прочие БЕСНОВАТЫЕ всех мастей, которые предпочитают по жизни менять других, а не себя.

Или может вы хотите создать что-то вроде новой религии, через проповедь которой, люди осознают как плохи конфликты и научаться их избегать? 

- Мне искренне жаль ваше мышление, мыслящее в столь узких и прямолинейных рамках, что я даже плачу. Дистанция между написанием какой-то там статьи, на каком-то там ресурсе и созданием новой религии столь ОГРОМНА, что попросту очевидна. Ну чего об этом говорить-то, блин?:))

Теперь вернусь к вопросу о ресурсах. Ресурсов Земли хватит всем, при условии сотрудничества и прекращения конкуренции. За глаза. Т. е. вы запросто почему-то оперируете якобы нехваткой ресурсов при том, что их - в избытке. Правда, оперируете в рамках того мышления, которое у вас есть. В моём мышлении никаких нехваток НЕТ, а есть лишь уроды-конкуренты, которые и "создают" эту нехватку, повторюсь, БЕЗСМЫСЛЕННО перемалывая людские и прочие ресурсы. Понимаете? Безсмысленно. Вернее, за ради прибыли...:) Ну а для меня она и есть безсмыслица.

Можно подумать, что богатства можно в могилу с собой взять..:))) 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

 Правильный вопрос звучит так: в вашей голове конкуренция есть? Понимаете? Я не могу отвечать за голову других, в которых конкуренция может быть. Я могу отвечать только за свою голову. Вот я за неё и отвечаю. В моей голове уже давно никакой конкуренции НЕТ. Я ни с кем не конкурирую примерно лет с 15-то, опять же. Потому что считаю это безмерной ГЛУПОСТЬЮ.

От того, что мы выкинем из своей головы смерть люди не перестанут умирать. Аналогично и с конкуренцией.
Можно, конечно, допустить, что лично вы ни с кем ни за что не конкурируете (хотя если копнуть глубже, то это вряд ли). 
Но даже если и так - не вижу, что это принципиально изменило. Даже если найти достаточно большую группу лиц, думающих как и вы. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Но даже если и так - не вижу, что это принципиально изменило. 

- Мышление меняется очень медленно. Гораздо быстрее протекает жизнь человеческая.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

1. Практика единственный критерий истины.

2. Приведите исторический пример существования такой системы (полное отсутствие конкуренции как внутренней так и внешней). В течении какого времени она существовала и почему исчезла.

3. В отсутствии конкретных исторических примеров это обсуждение превращается в  "сферического коня в вакууме"

З.Ы. Вы приводите в пример отсутствия конкуренции семью. А если семья мусульманская из 3-5 жен, будет ли среди них конкуренция за внимание мужа? Или когда родственники начинают вырезать друг друга за деньги/имущество/власть это конкуренция? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

1. Практика единственный критерий истины.

- Ещё один штамп, извините.:)) Практика - НЕ единственный критерий вообще ничему, поскольку никаких истин нет (в наличие лишь толкования людские о том, что есть истина). А вот, что есть - есть весьма спорное во всех отношениях БЫТИЕ (вы согласитесь со мной, что споры идут по всем статьям: начиная от экономических, заканчивая - психологическими)?

Практика - единственный (других не имеется) критерий РАБОТОСПОСОБНОСТИ НЕКОТОРЫХ ТЕОРИЙ, но до тех пор, пока не появились другие теории и не опровергли первые. Сама практика при этом меняется, как вы понимаете. Эти некоторые теории - весьма и весьма относительны, поскольку статистически верно и то, что НЕ ВСЕГДА эти теории работают. Бывает, что и не работают вовсе в одном случае, на миллионы работающих случаев других.

2. Приведите исторический пример существования такой системы (полное отсутствие конкуренции как внутренней так и внешней). В течении какого времени она существовала и почему исчезла. 

- Приведение примеров опасно вот чем: в ответ оппонент заливается смехом и говорит, ну, вы, братец, заливаете, какой же это пример? Но я всё же его приведу. Этот пример называется ТОЛОКА. Этот "пример" существовал на протяжении веков на Руси, а до этого, полагаю, что и среди славян (иначе, откуда бы это дошло до наших-то дней). Если вы не согласитесь с тем, что крестьянская община не есть СИСТЕМА, то я с вами не соглашусь. Ещё какая система, раз просуществовала практически без изменений многие века.

3. В отсутствии конкретных исторических примеров это обсуждение превращается в  "сферического коня в вакууме".

- Торопливый ум ЗАРАНЕЕ всё предрешил. Теперь разбирайтесь с толокой, может, что и выудите и из безплатности, и из срочности, и из взаимопомощи, и из системности.

 Вы приводите в пример отсутствия конкуренции семью.

- Не просто семью, а ИДЕАЛЬНУЮ семью, где НЕТ никаких расчётов и взаиморасчётов жидовских по поводу того, что тот или иной член семьи сделал для кого, и что должен получить в ответ. К таковым, ну не идеальным, конечно, но всё же, можно смело отнести БОЛЬШИНСТВО семей: где мамы-папы любят своих деток, а детки - своих родителей и родителей их родителей. Потому что семья, а не сборище жидов, готовых загрызть друг друга.

 А если семья мусульманская из 3-5 жен, будет ли среди них конкуренция за внимание мужа?

- Это зависит от психик жён. Если хоть одна стервоза попадётся, то всё, аут. Будут дрязги, будет сволочизм, будет всё, как в лучших конкуретных ситуациях: борьба ЗА... какую-нибудь херню. 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

Этот пример называется ТОЛОКА

Толо́ка (новг.-псков.твер. толо́каюж.-рус. тало́касев.-рус. по́мочь) — форма деревенской взаимопомощи в России, на Украине, в БелоруссииЭстонииЛатвии и Литве[1]. Её организовывали в деревне для выполнения срочных работ, требующих большого количества работников: сбор урожая, вырубка леса, сооружение домов и т. д. Иногда толоку использовали для проведения общественных работ (строительство церквей, школ, дорог и т. п.).

Это описание единовремменного события, а не системы. Причем мне кажется что и при проведении толоки существовала конкуренция между членами толоки: кто лучше/быстрее/красивее сделает какую либо часть роботы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Это описание единовременного события, а не системы.

- Каждый видит то, что видит. Толока существует до сих пор. И существовала веками. 

Такая же толока, только называется по-другому, существовала и в Западной цивилизации. Но была выедена напрочь. До основания. Такая же толока существует доныне в крестьянских сообществах по всему миру. От Китая до Южной самой Америки, не говоря уж об Африке. Да, это элемент деревенской такой, крестьянской жизни. Но любопытно, что переселяющиеся в города из деревень люди склонны проводить и в городе толоки. Социалистические субботники (если учитывать огромное количество переселившихся из деревень в города жителей) спокойно вошли в повседневную жизнь, потому что всем товарищам было яснее ясного, что это такое. Просто другое название того, что и так было их плотью, и кровью на протяжении веков.

 Причем мне кажется что и при проведении толоки существовала конкуренция между членами толоки: кто лучше/быстрее/красивее сделает какую либо часть роботы.

- Вполне вероятно.:)) 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

 Причем мне кажется что и при проведении толоки существовала конкуренция между членами толоки: кто лучше/быстрее/красивее сделает какую либо часть роботы.

- Вполне вероятно.:)) 

Итак существует и хорошая конкуренция? Идущая на благо коллектива и соТРУДничества. Например Стахановское движение? Социалистическое соревнование это конкуренция или сотрудничество?

Социалисти́ческое соревнова́ние или соцсоревнование — соревнование по производительности труда между государственными предприятиями, цехами, бригадами и отдельными рабочими, а также учебными заведениями Трудовых резервов. Должно было заменить капиталистическую конкуренцию. Практиковалось в СССР и в других государствах Восточного блока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Итак существует и хорошая конкуренция?

- Нет. Не существует. Всё хорошее сосредоточено лишь в сотрудничестве. Существует психологическая способность людей относить одно и то же, в зависимости от разных сопутствующих обстоятельств, либо к хорошему, либо - к плохому. К примеру, убить человека вроде грешно, а вот агрессора, вторгшегося на нашу землю, лишить жизни - дело святое.

Т. е. вы ведёте речь о вашей, лично вашей восприимчивости соревновательности в "хорошем" ключе. Ну считайте так. Я вот так не считаю.

Например Стахановское движение? Социалистическое соревнование это конкуренция или сотрудничество?

- Нет, эти две штуки - подлость. И честные и чистые люди НИКОГДА в этой хне участия не принимали (ну, разве что под давлением делали вид, что принимают). Безсознательно понимая эту гнусь соревновательности, топорно перенесённую в социалистическое (которое строило социализм) общество, сознательно ей противились. Умные просто понимали, какая это жуть на ровном месте.

Дело в том, что в плановой экономике, нацеленной на наиболее полное удовлетворение потребностей (и как можно более быстром), ВСЕ РЫВКИ, а особенно по разрозненным частям экономического организма - ВРЕДНЫ. Не зря в кооперативах, артелях, колхозах СССР (в отличие от госпредприятий) все эти соревнования принимали очень необычные формы. Могу сразу сказать, что их там ГЛУШИЛИ.

Соцсоревнования - это мина отложенного действия, заложенная ещё троцкистами-бесенятами. Ох и много бед она натворила в своё время, пока в брежневщину не спустилась в ноль, в унитаз.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

"Однако детские игры, нацеленные на взаимопомощь, несоревновательность, а умение помочь другу-друзьям, я бы лишь приветствовал. Правда, вот не знаю ни одной такой."

Веревочные курсы. Сейчас много где проводят. Смысл, пройти ряд испытаний можно только всей командой. Например перелезть через веревку всем, кто заденет вся команда заново начинает, прыжки на месте начинает один присоединяется второй и до последнего, первого надо ставить самого выносливого, падают спиной, а команда подхватывает. То есть цель сплотить коллектив. Особо популярны у студентов в лагерях.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

Веревочные курсы. Сейчас много где проводят. Смысл, пройти ряд испытаний можно только всей командой. Например перелезть через веревку всем, кто заденет вся команда заново начинает, прыжки на месте начинает один присоединяется второй и до последнего, первого надо ставить самого выносливого, падают спиной, а команда подхватывает. То есть цель сплотить коллектив. Особо популярны у студентов в лагерях.

В данном случае конкуренция тоже есть но не среди индивидов, а среди коллективов. Когда существует хоть какой нибудь выбор из более чем 1 варианта, всегда существует конкуренция.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Если несколько групп, то может быть. Но суть тут другая, сплотить коллектив, внести доверие, выявить кто на что способен, как это можно использовать. Русские все же в несколько другой системе формировали свое мировоззрение. В России вместе боролись против климата, сосед был больше не конкурент, а соратник. Единоличники не выживали, не те условия у нас, (хотя ресурсов много) один быстро загнешься. А на западе наоборот, климат хороший, но мало ресурсов, не убьёшь соседа, он твою землю засеет, лес срубит. Поэтому у нас больше солидарности, а на Западе конкуренции. Но естественно чистыми эти явления не бывают, есть и то и то, вопрос в доле.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

Сотрудничество и конкуренция это разные стороны взаимодействия людей. У нас в силу климатических факторов взаимодействие людей уходит в сторону сотрудничества, но конкуренция не исчезает совершенно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Согласен. вот моё пояснение в целом по конкуренции https://aftershock.news/?q=comment/3069230#comment-3069230 Но в экономике, при текущем уровне энергоресурсов, предумышленная конкуренция не эффективна, где её извести надо больше ресурсов чем оставить, пусть будет. Отсутствие конкуренции это не самоцель.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

В данном случае конкуренция тоже есть но не среди индивидов, а среди коллективов. Когда существует хоть какой нибудь выбор из более чем 1 варианта, всегда существует конкуренция.

- Любопытное замечание. Значит, в детских играх есть соревновательность всегда. Хоть на индивидуальном уровне, хоть на коллективном. А потому можно не удивляться, что такое количество взрослых людей на уровне "хребта" ощущают, что соревновательность им сопутствует тоже всегда, других же впечатлений и нет.

Но, несмотря на это, существует и приличный пласт людей, которые видят порочность этого (хотя в детстве тоже конкурировали, наверно!:)), ну или по меньшей мере неадекватность состоянию дел на Земле.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

Поймите что конкуренция есть всегда. Даже ваше появление на свет есть результат конкуренции 100500 сперматозоидов за благосклонность 1 яйцеклетки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

А еще животные едят друг друга. Давайте тоже есть друг друга. Ведь это так естественно. Да?

Впрочем, в капиталистическом обществе так и происходит. Только пока что не в буквальном смысле.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

А еще животные едят друг друга. Давайте тоже есть друг друга. Ведь это так естественно. Да?

Да есть животных естественно! Шашлычек под пивко. Эээээхххх.

Да и 100500 сперматозоидов это очень естественно. Порнохаб не даст соврать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Поймите что конкуренция есть всегда.

- За себя отвечайте. Вот у меня никогда не было ни с кем никакой конкуренции. "Есть всегда" - это пук в траве густой. Если она у вас есть в голове, конкуренция, эта, то так и говорите. А другие за себя как-нибудь сами ответят (и отвечают тут в комментах: причём, те, кто считает, что да, она, конкуренция, есть говорят как вы - ЗА ВСЕХ СРАЗУ, эдак преобъективно, те же, кто условно на "моей" стороне, т. е. считают, что конкуренция - это глупость, говорят ЗА СЕБЯ). Штришок такой интересный, говорящий о многом.

Даже ваше появление на свет есть результат конкуренции 100500 сперматозоидов за благосклонность 1 яйцеклетки. 

- Вы уверены?:) А не может ли так быть, что всё гораздо сложнее, чем вы тут тешите себя мыслию биологической?

К примеру, вы можете назвать вместилище СОЗНАНИЯ человека? Ну где оно: в голове, в яйцеклетках, животе, ногах, в груди? Вы понимаете, что тело человека за свою жизнь (на клеточном уровне) меняется примерно 7-8 раз ПОЛНОСТЬЮ (одни клетки заменяются другими), а СОЗНАНИЕ одно и то же? Вы понимаете, что клетки - есть суть молекулы, а молекулы - есть суть атомы, а атомы - есть суть ЧАСТИЦЫ, и кроме частиц, которые всё и составляют НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ?

Нет, не понимаете? А всё туда же, лезете со своими сперматозоидами, блин...:))

Так что и конкуренция, существующая в СОЗНАНИИ прежде всего, в установках сознания, в её "скрепах" - вещь, скажем так, ИНДИВИДУАЛЬНАЯ. 

Аватар пользователя Dm1tr1
Dm1tr1(8 лет 8 месяцев)

Для того, чтобы 100-500 сперматозоидов отправились в конкурентный путь, нужны двое, т.е. сотрудничество. Иные варианты возможны, но к заданной цели не приводят гарантированно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Сперматозоиды, блин, не убивают друг друга на пути к заветной цели. Соревнуются. Жду, жду когда кто-нибудь напишет очевидное и нихрена ... Воду всё толкут с больными конкуренцией ныне поднятыми с тухлого дна индивидуумами. Ублюдками общества, назначенными в целях развала страны движущей силой.
 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

В данном случае Вы не правы. Есть одна девушка и десять братьев. То что у брата будет ребёнок с ней не отменяет того факта, что миссия с которой ты появился на свет, тобой првалена. Лично ты жизнь не продолжил, это хуже смерти. Так как смерть неизбежна, а продолжить жизнь это высшая награда для любого живого существа.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Это пример из безумного мира, где воля человека не вмешалась. В ней существует лишь чистая соревновательность (вне патологий). А примесь воли к природе показана еще на примере Каина грохнувшего из зависти Авеля, и это для мыслящегося человека не пример для подражания, а ровно наоборот. Адепты конкуренции из капиталистического мира конечно же исключение. Лично я, их иначе нежели больными и не нарекаю. Все частные предприниматели ё ... порченные, короче. На эту погань нынешние реформаторы и делают ставку. Не для процветания России, естественно.
 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Если Каин убил Авеля из зависти где же тут конкуренция, настоящая, заложенная природой. Человек должен продолжить свой генотип, либо близкородственный. Если ты имеешь детей и ресурсы для их существования, далее ты обязан не набить живот черной икрой, а сделать так чтобы близкородственный геном (братья) так же продолжили свой род. Если брат из за завести убил брата, то он больной, моральный урод, пресекший близкородственный генотип (с точки зрения природы всё правильно, уродство в генах, пусть поубивают друг друга). Даже деревья одного вида помогают расти друг другу, хотя продолжают себя семенами, но близкородственный генотип не кидают. Конкуренция это когда растут из одной шишки два семени рядом, но две сосны тут не поместятся, тут вот уж ничего не поделаешь, ног нету, переползти не получится. Хотя вроде где то читал, что при переуплотненой посадки ржи, они все умирают, не вступая в конкуренцию между собой.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

«Это пример из безумного мира, где воля человека не вмешалась.» ©

У сперматозоидов и семян нет свободы воли, поэтому нет и конкуренции. Она появляется на свет лишь с низменными инстинктами падших людей либо одушевлённых зверей. До неё — природная соревновательность на равных условиях.
 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

У нас видимо разное определение конкуренции. Для меня конкуренция, действия направленные на получение ресурса, достижения результата, среди таких же соискателей. То есть торгуют две соседки рядом помидорами, калякуют между собой, конкуренты. Для Вас это соревнование. 

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Кстати, современные управленческие и экономические теории медленно доходят до России. 

Например, известно ли вам понятие "коопетиция"? От cooperation + competition. Конкурентное сотрудничество. И появилось это понятие не вчера.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Да ну?!?
Читайте Дениса Соколова на предмет особенностей *экспортного* потока информации.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Чего мне его читать? Я и так знаю, что в сфере научного управления в Россию сливается протухшая канализация, на собственной шкуре.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Например, известно ли вам понятие "коопетиция"? От cooperation + competition. Конкурентное сотрудничество. И появилось это понятие не вчера.

- Известно. Напоминает ёже-ужа. Или уже-ёжика. Т. е. редкостной сволоты сволочь жидовская это дело придумала. Корень тут в чём, собственно? В том, что будет ТРЕТЬЯ СИЛА, которая будет разруливать спорные вопросы коопетиционщиков, которые неизбежно будут возникать при том, что точных категорий отличения кооперации от конкуренции не придумано ещё никем. У каждого свои критерии. Вот третья силушка и будет иметь всех эти коопетиционщиков, коопетициаторов до самой гривы.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Там суть в том, что конкуренцией отношения в рыночных условиях не исчерпываются, нужно еще сотрудничество. В чистом виде только конкуренция ни к чему хорошему не приводит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(10 лет 2 недели)

Некто, человек, решил открыть бизнес. Но у него нет денег. Этот человек привлекает «партнёра», который даёт деньги, а основатель бизнеса вкладывает свой труд. Причём, предполагается, что партнёр деньги (читай, свой труд) уже внёс, а вот основатель бизнеса свой вклад, в виде труда ещё не внёс. ...

Рассмотрим схожий пример. Пусть партнёр А один начал с нуля какое-то дело, работая первый год на себя по вечерам и выходным. Через год уволился с работы. И через 2 года, создал прототип, и начал выпускать и продавать первые варианты продукта увидел ещё большие перспективы и позвал Партнера Б (который работал в другом месте за рыночную зарплату). Чтобы работать вместе одинаковое количество часов (8 в день). 

Вопрос: в какой пропорции им делить прибыль если А рисковал своими двумя годами труда, а Б пришёл, когда риск уменьшился в разы?

Так и в вашем примере вносящий деньги (скажем сумма рыночной з.п. за 4 года) рискует ими сразу, и если ничего не выйдет, то потеряет их большую часть, а вносящий вклад своим трудом через пол-года год вернётся на свою предыдущую работу, потеряв только год своего труда. В жизни ситуации более запутанные и разнообразные, но есть такая вещь как "выше риск - выше награда"

 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Рассмотрим схожий пример. 

- Ваш пример очень хорошо показывает уровень рассуждений/понятий, при которых НЕТ согласия в людях, потому что они их и НЕ ИЩУТ. Если бы искали, всё могло бы быть по-другому. Но не ищут. Ибо полагают, что по-другому и быть не может.

Вопрос: в какой пропорции им делить прибыль..?

- Вот-вот. Прибыль. Делить. Как. 

Аватар пользователя Check_off
Check_off(8 лет 7 месяцев)

А если считать деньги=время. Как в одноименном фильме. Если была бы условно стандартизация все измерять временем? Больше риска - больше "времени". Соответственно и система расчетов вознаграждения меняется. 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Ересь. Прямо с самого начала и ересь.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Получил  удовольствие.  Спасибо!..

Вспомнилось  поразившее  мое  воображение Японское восприятие  сути своего развития на острове Япония.  Дабы не останавливать процесс  антимонопольный комитет искусственно  дробит монополии, чтобы  болячка капитализма (монополия) не сожрала изнутри все общество.  Вот где понимание  философии!!!  Континентальщики до столь быстрого  осознания такого не дойдут.  Непосредственная обратная связь возвращает быстро от идеалистического менагерского шапкозакидательства  на нашу рутинную землю.

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

Согласен, а в спорте исключительно бег на месте. Он объединяющий.

Есть муравейник (семья) и там работают на общее благо. Но среди разных муравейников конкурентная борьба есть. Конкуренция обязательная составляющая эволюции. 

Читал Дарвина. Много думал. ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя лабиринт разума

"договориться справедливо распределить среди всех" - это как подпорку под сель делать, все равно ее снесет, это вопрос времени:

 договориться = зафиксировать; справедливо распределить = создать правила, которые будут защищать тех, кто в них прописан выгодоприобретателями и потворствовать их безделью, но так же эти правила будут несправедливо обделять тех, кто прилагает много усилий, но в правилах не прописан.  

 

 

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Отсутствие конкуренции - симптом  финала  развития. Смерть!  До тех пор, пока конкуренция работает,  мобилизация  всех действующих лиц  гарантирована.

"Движение - все,    конечная цель - ничто(бесконечность или  смерть)"

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

Отсутствие конкуренции - симптом  финала  развития. Смерть!

- Отсутствие конкуренции, т. е. наличие СОТРУДНИЧЕСТВА, означает ЖИЗНЬ. Но жизнь не грёбаную, как при конкуренции, когда "человек человеку - волк-конкурент", а жизнь НОРМАЛЬНУЮ, когда "человек человеку - друг, товарищ-камрад и брат".

Делят между собой что-то имеющееся или выработанное лишь УРОДЫ-конкуренты. Нормальные люди договариваются пользоваться всем сообща, так, чтобы это никого не напрягало. Согласен, это на уровень сложнее, чем просто конкурировать. Но человечнее, более "по-людски". 

Аватар пользователя 131_ym
131_ym(7 лет 11 месяцев)

Ну епта опять за рыбу грошы. Конкуренция и сотрудничество это как инь и янь. Они должны быть всегда и всегда будут. Единство и борьба противоположностей. У вас КОБе и диалектику уже отменили?

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацизм, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 4 месяца)

У вас КОБе и диалектику уже отменили?

- То, что я хорошо знаю КОБ, вовсе не означает, что я столь трепетно отношусь к этой очередной "святой корове", исполненной такой глубочайшей мудрости, что аж стул скрипит.

Воспевание диалектики - есть одна из невыносимейших глупостей от КОБ, которую, в лице ея мыслителей, сама же КОБ давным-давно раскритиковала, выявив ТРИединость (всунув туда качество/количество, чем вообще снесла голову адептам). То, что вы этого ещё не знаете, говорит многое и о ваших познаниях КОБ, и привычке туго мешать в кучу, основываясь на... хрен знает на чём. 

Но всё гораздо хуже, чем эти набившие оскомину философские "истины" нижайшего пошиба. Но одновременно и лучше, потому что всегда есть выбор. Для каждого человека отдельно.:) 

 

 

Страницы