Периодически в печатных (+непечатных 
) СМИ появляются сообщения типа такого - http://www.mk.ru/politics/2016/07/13/kuzkina-mat-iz-kosmosa-rossiya-vede... .
Ну всё сообщение я приводить не буду - 2 камрадов это сделали некритически:
- https://aftershock.news/?q=node/417575
- https://aftershock.news/?q=node/417580
Но чаще проскакивают сообщения о гиперзвуковых ракетах, их разработке и соотв. финансировании.. НО - Гиперзвуковой скоростью принято называть скорость, превышающую 5 Махов (иными словами, больше 5000 км/ч = 1,39 км\сек ). Немного теории:
И самолёты и ракеты движутся за счёт реактивной тяги = Истекание газа из сопла - это и есть момент отталкивания - молекулы газа в одну сторону, а "твердое и инертное" тело - в другую. сделаем запрос в тырнете - http://mash-xxl.info/info/750237/
см. - Современные химические топлива позволяют получать скорости истечения газа из сопла реактивного двигателя порядка 2—2,3 км/сек. ( Создание ионного и фотонного двигателей позволит значительно увеличить эту скорость. ... в будущем).
Возвращаясь к вопросу о том, как зависит длина пламени от скорости истечения газа в атмосферу неподвижного воздуха, следует принимать во внимание, что эта зависимость в общем виде еще четко не установлена ни экспериментально, ни теоретически, вследствие чего в литературе до сих пор встречаются противоречивые данные даже относительно того, увеличивается ли длина турбулентного факела с увеличением скорости истечения газа из сопла или нет...
Из камеры сгорания поджатый и подогретый газовый поток направляется в турбину. Расширяясь в турбине, газы совершают работу, которую передают компрессору и вспомогательным агрегатам, обслуживающим двигатель и самолет. При выходе из турбины давление газа значительно превышает атмосферное. Дальнейшее расширение газов до атмосферного давления происходит в выходном сопле. В результате скорость истечения газов из сопла g получается (требуется) намного больше, чем скорость полета V.
Скорость МИГ-31 = 3000км\час= 0,83 км\сек, что в 3 раза меньше чем скорость истечения газов из сопла! У других скоростных реактивных самолётов похожее соотношение = чудес не бывает... или бывает?
Какова максимальная скорость истечения газов из сопла g ?
Дальше смотрим - http://www.ngpedia.ru/id434212p1.html :
- Скорость распространения взрывной волны при детонации смеси, содержащей 66 % ( об.) водорода и 34 % ( об.) кислорода (идеальное соотношение), по опытным данным составляет 2821 м / сек, по расчетным данным достигает 2864 м / сек, т.е. реальная скорость истечения газов при рабочем горении будет всегда меньше этой величины!
Никаких гиперзвуковых самолётов в принципе, т.е. в нашей реальности, быть не может. Могут быть созданы ракеты, скорость кот. на частичном участке может приближаться к 2км\сек кратковременно, т.е. когда ракета запускается на большой высоте с самолёта под наклон.
Ну и каковы выводы?
- статья = провокация, т.к. в 1967 году СССР, США и Великобритания подписали договор о запрете на размещение в космосе ядерного и любого другого оружия массового поражения. К настоящему моменту документ ратифицировали еще более 100 государств.
- ни к 2020, ни к 3030гг указанный стратегический бомбардировщик создан не будет.
- такие статьи подрывают международный авторитет РФ (что там Яровая писала по этой теме??? 
)
-такие антинаучные статьи регулярно появляющиеся в СМИ подрывают к ним остатки (крохи) доверия.
- деньги и немалые несомненно будут "освоены".
- напомнило сказку про Ходжу Насреддина, ишака и султана, и басню Крылова "Лебедь, рак, да щука"...
Комментарии
Никаких полетов в космос быть не может, т.к. первая космическая скорость 7,9 км/сек не может быть достигнута!
шах и мат )))
«Вес компьютеров в будущем не будет превышать 1,5 тонны». Журнал «Популярная механика», 1949 год.
«Вряд ли кому-то придет в голову установить компьютер дома». Кен Олсен, 1977 год.
Умерший в прошлом месяце Кен Олсен (Ken Olsen) был президентом, председателем совета директоров и основателем компании Digital Equipment Corporation.
Продолжать ?
Ещё скажите, что журнал «Популярная механика» ошибался!
☺
Нет, не скажу :)
Тут просто туча всего такого: http://www.inpearls.ru/396423
ПКС — это минимальная скорость на орбите, чтобы не грохнулось. А вот с подъёмом ракеты в космос всё несколько иначе: http://www.plesetzk.ru/index.php?d=doc/inf&p=inf017
Конечно, вопрос протух, но я скажу, что улететь можно хоть со скоростью метр в час, если постоянно махать крыльями. Первая космическая - это начальная скорость нереактивного снаряда. Реактивный может иметь любую скорость и улететь.
Нет, вопрос не "протух", т.к. постоянно вбрасываются сказки про то, что вот-вот завтра-послезавтра (т.е. после дождика в четверг) полетят супер-пупер-гипер вундервафли... и так только на моей памяти более 40 лет. А под эти сказки "осваиваются " вполне материальные средства...
Я немного про другое: первая космическая про другое.
Ключевое слово - размещение, а не "временное пребывание".
МКБР тоже не под землей летают, однако не подпадают под договор.
Была такая ракета https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%BE%D1%80%D0%B1
Р-36орб (индекс — 8К69, по классификации МО США и НАТО — SS-9 Mod 3 Scarp, в переводе-- Обрыв) — советский стратегический ракетный комплекс, оснащенный баллистическими ракетами с орбитальной головной частью.
Разработка стратегического ракетного комплекса Р-36 с орбитальной ракетой 8К69 была начата 16 апреля 1962 года в КБ «Южное», Главный конструктор М. К. Янгель. Такая ракета обеспечивает некоторые преимущества перед МБР:
Могла находится на орбите и спускаться на парашюте
Три полка с 18 пусковыми установками для орбитальных ракет 8К69 заступили на боевое дежурство в 1969 году на научно-исследовательском полигоне № 5 Министерства обороны СССР (ныне космодром Байконур).
С боевого дежурства орбитальные ракеты 8К69 были сняты в январе 1983 года в связи с заключением Договора об ограничении стратегических вооружений (ОСВ-2), полки расформированы. В этом договоре было введено ограничение на размещение ядерного оружия в космосе.
В дальнейшем на базе ракеты 8К69 было создано семейство ракет-носителей «Циклон».
Либо в 67г договора не было, либо "размещение ядерного оружия в космосе" не при чём...)
Формально СССР при отладке Р-36орб договора от 1967гю не нарушал. Ракета не выводила на орбиту ядерную боеголовку.
Как указано в статье, Р-36орб могла не храниться в космосе, а поражать цели с другого направления(с юга). Но могла и задержаться на несколько витков. Раз война началась то чего уж.
Таким образом формально договор 67года не был нарушен. Ну и по ОСВ-2 эту ракету конкретно уничтожили. А то ведь все противоспутниковое оружие в 60-70 разрабатывалось именно из-нее
Возможно, по МБР конкретно дополнили в ОСВ-2, эт читать надо). По самолётам значит не дополнили).
Понимаете, договор 67 года запрещает размещение и хранение в космосе. А что это самолет или боеголовка или например, орбитальная станция не важно.
Не важно покуда в космос не будет доставлено РЕАЛЬНОЕ ЯДЕРНОЕ оружие. Ведь никто не проверял, доставлял ли Союз на статцию Мир что-то подобное. Слово джентельмена дорогого стоит
Да и про Шаттл и Буран много разговоров было.
Так что самолет, пока не поднял в космос чего-либо может летать спокойно.
А если поднял, то уже, в общем-то, пофиг. ))
Я понимаю, что хотя в 67г был подписан договор, с 69 по 83г существовала МБР выводившая яд. оружие в космос. В ОСВ-2 что-то подправили и сократили эти МБР. теперь не МБР, а бомбардировщик обещают сделать (хотя МБР думаю проще повторить).
Я так рассуждаю, потому что договор не читал, вы тоже не читали, поэтому притормозите рассказывать как там в договорах, важно/не важно).
Я могу высказать свое понимание любого документа(читал ли я его полностью или его изложение или пересказ).
И вам этого делать не запрещаю.
Если хоите обсуждаете это мое понимание, но не запрещайте мне выссказывать МОЕ мнение.
Какова её скорость в атмосфере?
её - это вы о чем конкретно? Я не провидец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сопло_Лаваля
Сопло́ Лава́ля — газовый канал особого профиля, разгоняющий проходящий по нему газовый поток до сверхзвуковых скоростей. Широко используется на некоторых типах паровых турбин и является важной частью современных ракетных двигателей и сверхзвуковых реактивных авиационных двигателей.
Нет слов.
3 года мог бы и самообразованием заняться
а так вопиющая неграмотность
А в чем КОНКРЕТНО неграмотность?
А какие конкретно из этих значений "скорость самолета" и "скрость истечения газа из сопла"(и какого сопла), по вашему являются неверными?
Или про обе скорости автор соврал?
то есть ты считаешь что он прав ?
так я тебе уже говорил что ты не инженер
Что я считаю и знаю, это одно.
А вот вы взялись критиковать, да еще и в таком неприемлимом виде,
3 года мог бы и самообразованием заняться
а так вопиющая неграмотность
А подтвердить ваши слова чем-либо конкретным не можете
Это из чего следует? А если я доктор технических, это хуже?
Крейсерская скорость = 950 - 2500км\час
Максимальная = 3000км\час= 0,83 км\сек ,
Скорость истечения газов приведена - 2—2,3 км/сек
Калькулятором пользоваться умеешь???
причем тут калькулятор
тебе не ясна суть относительной и абсолютной систему координат
неуч
Я конечно совсем не силен в физике но для начала нужно разобраться что такое скорость 3000км/ч и относительно чего мы ее измеряем. Относительно земли это будет 3000км/ч, относительно солнца будет какая то совсем дикая скорость, а относительно топлива которое создает те самые истекающие газы скорость будет 0.
Дико извиняюсь, но могу ответить только так. ВСЕМ. Не ругайте строго, а убыбнитесь
pob_ol , Что-то долго вы не отвечаете на такой простой вопрос...
Наверное, не успели заняться самообразованием? ведь стаж у вас всего 1 год 3 месяца. Меньше чем у автора статьи.
Зачем же вы взялись его охаивать?
а с тобой вообще неочем разговаривать
Пймите, ведь не мне надо правоту ваших слов показать, а всем, кто прочитает ваши претензии к автору. Как они оценят вашу ничем не подтвержденную реплику " вопиющая неграмотность"?
И чья неграмотность проявляется в нежелании подтвердить столь категоричный выод?
только такому как ты не видна суть
когда сравнивают абсолютную скорость с относительной
вот и подтверждение что в голове у тебя опилки
Так вы и объясните в чем суть.
Эта фраза ни очем не говорит. О чем вы это?
Что такое " абсолютная скорость" и чего конкретно? Вель вы говорите фразы из которых ничего нельзя понять?
Как всегда у вас только общие фразы и хамство. Но хамство не аргумент, особенно в технике
Уровень мурзилки.
Ну а вы какие скорости приведете, какие, по-вашему, можно достичь? И опять же в каком сопле?
по отчетам ГДЛ они еще в 1930-х достигали 18-20 км/с........ могли и быстрее, но не было аппаратуры для измерения, а баллистическим маятником не замеришь.... Правда потом их переключили на более прикладную специфику - ТРД и ЖРД вобще почитайте ИНТЕРЕСНЕЙШАЯ КНИГА - Путь в ракетной технике. Избранные труды. 1924-1946 Валентин Глушко.
Скорости чего и в каких устройствах(экспериментах) они достигали? Ведь ничего не ясно из вашего сумбура?
скорости движения баллистического маятника - а подробности книга вам названа - без ее прочтения - будет крайне сложно рассказывать и объяснять где не прав автор статьи.....
Автор, иди кури бамбук дальше. С такими знаниями и таким подходом будешь и дальше нести феерический бред. Судя твоей логике, любые МБР нарушают договор 1967 года. Думаю этого достаточно. Дальше просто лениво разбирать это позорище.
Не любые. А была одна конкретная( Р-36орб ) в СССР https://aftershock.news/?q=comment/2802290#comment-2802290
Не договор 1967 года, а вот этот Договор об ограничении стратегических вооружений (ОСВ-2), подписанный 18 июня 1979 г и не все а только Р-36орб(потенциально могла нарушить договор от 67г)
рд 180 - до 4500 м/с
вольфрамовые стержни. Падая со скоростью 11 километров в секунду, такие стержни будут обладать весьма значительной разрушительной силой. По современным оценкам мощности кинетического вооружения, падающий со скоростью 11 километров в секунду килограмм приобретает разрушительную силу эквивалентную 16 килограммам тротила.
Попробуем представить себе систему, сбрасывающую с орбиты вольфрамовые стержни 150x5 сантиметров.
Каждый такой снаряд (только боевая часть) имеет объем 23079. При удельном весе вольфрама 19,3 г/см3, мы получаем, что один такой стержень будет весить плотность*H*3,14*R2, т.е. 445,4 килограмма.
Сброшенный с орбиты, такой снаряд, при падении со скоростью 11 километров в секунду, приобретет разрушительную силу, эквивалентную 7 тоннам тротила.
Наши 45 стержней, обладают при сбросе с орбиты тротиловым эквивалентом равным (45*445,4*16)/1000=320,688 тонн тротилла.
Чтобы доставить такое же количество взрывчатки, нам потребуется 320,688/0,45=712 ракет "Томагавк".
А если вывести на орбиту просто 20 тонную болванку и уронить в одно интересное место...
Так ведь это ракетный двигатель, в который подается и топливо и окислитель и давление в камере сгорония жуткое(260 атм), поскольку ТНА по сути из двух состоит - бустерного и основного
Страницы