Есть ли в России дефицит айтишников?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Странная получается ситуация. С одной стороны мои знакомые владельцы IT-компаний дружно жалуются на дефицит кадров. В 2015 году с людьми было полегче, но теперь как минимум в IT-сфере кризис начал уходить в прошлое, и дефицит профессионалов опять стал довольно острым.

С другой стороны, мои знакомые айтишники не менее дружно жалуются на дефицит работы. Если «разовую» работу найти обычно не составляет труда, то вот с хорошими вакансиями «в офисе», если верить их жалобам, не всё так просто — некоторые безуспешно ищут работу месяцами, что раньше для IT-отрасли было немыслимым.

Предвосхищая очевидные ехидные комментарии, да, в России есть IT-отрасль, причём весьма высокоразвитая:

http://ruxpert.ru/Российский_IT-сектор

В прошлом году объёмы экспорта одного только российского программного обеспечения выросли до 7 млрд долларов. Если развитие будет идти теми же темпами, то лет через десять программы станут одним из главных наших экспортных товаров.

Всё необходимое для этого у нас есть — в частности, сейчас в России есть установка на развитие отечественной IT-инфраструктуры. Пока что мы ещё не обеспечиваем себя микропроцессорами, операционными системами и тому подобным, однако к этому всё идёт:

http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Так вот, к чему я пишу. Давайте устроим сегодня небольшой вспышкосбор: если вы ищете айтишника или, наоборот, если вы ищете работу для айтишника, напишите об этом в комментариях. Может быть, кто-нибудь после этого поста найдёт себе работу (или сотрудника) — а если нет, мы, по крайней мере, сможем понять, почему же безработные айтишники и открытые вакансии для IT-специалистов взаимно не уничтожаются.

PS. На всякий случай отмечу, что у меня, как у руководителя IT-фирмы, есть некоторые догадки по поводу сложившейся ситуации, однако я всё же хочу сначала изучить внимательно ваши соображения, и только потом делать далеко идущие выводы.

обсуждение в ЖЖ http://fritzmorgen.livejournal.com/892484.html

Комментарии

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Кстати, про русский язык :) я одно время баловался кодил "жОлтую программу" на русско-аглицком (в 1С все операторы дублируется на бритише) такого вырвиглазного кода надо еще поискать, а уж разбираться в нем... 

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Курсы Гилева, Радченко - все он-лайн, курсы по запросам (можно по SQL) наконец прочитать книжки от 1с по программированию. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Записала. Ога. Спасибо.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

а вообще зайдите сюда http://www.forum.mista.ru/

напишите что имено надо . Подскажут...

вот например тема юного 1с-овса http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=774339

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Возможно, дефицит кадров ИТ-области наблюдается при переносе офисов или производств из столичного региона (или более-менее развитого) в глубинку, где персонал дешевле? Там да, тяжело найти под мегазадачи по колхозам местным айтишников. В больших городах гораздо проще.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Точно.  Просто в точку. Там нужно растить своих. И найти паритет в оплате. Чтобы и не зазведился, и не свалил.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(12 лет 2 месяца)

Плати нормально - будут желающие работать. Плати мало - любой чутка освоится и при первой же возможности свалит, оставив тебя с твоими мега-задачами.. 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Нормально это как? Если по сложившимся рыночным представлениям, то в бизнесе будут сплошные убытки. Наш российский бизнес ориентирован, в основном на внутренний рынок. Чтобы окупить затраты на конечный продукт, надо чтобы у пользователей этого продукта эта прибыль тоже появилась, а с этим сложнее. IT- индустрия глазами специалиста и владельца аналогичного бизнеса это разные вещи.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Удобно да? Платить копейки и удивляться что желающих работать нет))) Сегодня они с индусами будут скорее конкурировать, чем к вам пойдут. Скажите спасибо падению рубля.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Дело не только в оплате. Это как с дрожжами - нет сахара - и брожения не будет.

В малых городах ИТ-специалисты занимаются всякой мелочью вроде бухгалтерии и настройки-установки ОС и ПО, ремонтом компов. Серьёзным спецам взяться неоткуда, немного расти могут только энтузиасты, по-настоящему увлечённые люди. А обучение и сертификация стоит дорого относительно провинциальных зарплат. К тому же необходимость в обучении серьёзном есть редко.

 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Тех специалистов для малых городов вполне хватает, да и специалистами их можно называть с большой натяжкой. Всякие школьники и студенты смогут установить ОС и дистрибутив 1С, например, но далеко не всякий способен написать конфигурация с нуля под специфическую задачу. Хотя вы правы, в провинции "серьезным специам взяться неоткуда". Если там нет применения их талантам.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Я могу написать, и даже работать будет как надо, и я в провинции :) 2600 км от МКАД, город с населением 370 тыс. 

Дело немножко не в этом, спецов в таких маленьких городках мало не потому, что нет применения талантам, а потому, что таланты уезжают в крупные города - там слой масла на бутере толще. 

Желудок решает.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

город с населением 370 тыс.

Это достаточно большой город. У нас - около 50 тыс.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Обл. центр, но вообще начинал в поселке 7 тыс населения :) 6 успешных внедрений :) (около 400 рабочих мест в компаниях)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Самородок! Так держать)

Большие города высасывают кадровые соки из провинции, у нас с электростанции в центральные аппарат в Москву народ косяком тянется, процесс постоянный. Уезжают лучшие.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Не всегда можно уехать. А если семья, возраст и т.п. Если есть талант и спрос на него то не важно какой ты специалист(1с или с++), в провинции тоже можно работать. Но вот когда ты там никому не нужен или предлагают вообще копейки, то не лучше ли сменить специальность? И такое бывает.

А конфигурацию для среднего предприятия вы один будете писать несколько лет. А если в команде, то не факт что там сработаетесь с провинциальным коллективом. Вот в крупных конторах дело поставлено на конвейер по западным технологиям. .

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Но вот когда ты там никому не нужен или предлагают вообще копейки, то не лучше ли сменить специальность? И такое бывает.

Да.

Как вариант - вторая работа или подработка. У нас очень много народа с соседнего НПЗ работают в такси дополнительно или в виде частной компьютерной помощи, один знакомый срубы рубит, один ремонты в квартирах делает.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Плюсую. Процентов 90 утекают в большие города.

У меня другу по разным причиман надоело кататься в Мск.

Так вот у него решаемые задачи на порядок проще моих.

И я его иногда привлекаю (чтоб мозг жиром не заплыл) для решения серьезных задач.

А так товарищ очень умный, образованный и компетентный.

Переходя на футбольную аналогию это как разница между высшей и второй лигой.

 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Ну вы же знаете основной закон кап. экономики... Все затраты на бизнес перекладываются на плечи покупателя и т.п. Если склады затоварены продукцией надо снижать издержки. А тут какието айтишники требуют зарплату, такую же как как у топов. Надо поискать, поторговаться. Всегда найдется кто-то. "Незаменимых у нас нет"(с).

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Да, встречал не раз как после того как уходил "не незаменимый" работа вставала на пол года-год. А замена обходилась лишь дороже)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Они не понимают.

Они думают шалонно - дадим объявление и набежит спецов уйма.

В принципе всё верно, если действовать по формальной логике - спец придут и займут вакансии. Именно вакансии. Для них это всё - точка, успех. Реальный успех им недоступен, ибо глупы.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Открою для вас большую тайну. Любой хозяин как огня боится иметь незаменимого работника, т.к. он попадает к нему в зависимость. А любой работник старается таковым стать. Поэтому есть требования комментировать код программ, чтобы вновь пришедшие смогли быстрее въехать. Но те кто требуют комментарии, не понимают в коде, программист, после своего увольнения злорадно улыбается... Часто вспречал в объявлениях поиска специалистов требования - "способность разбираться в чужом коде".

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Дело не в зависмости. Комментирование кода тут не поможет. Срок нужен чтоб разобраться, вникнуть и знать нюансы. И если например кассиру нужна неделя стажировки чтоб выйти на нормальный режим работы, то в IT требуется пол года-год, если система большая.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Да.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Плюсую, только вот руководство далекое от айти этого не понимает, и вникать не хочет. У руководства другая точка зрения, они как будто слесаря на работу взяли, гайки и болты до тебя тут один крутил, теперь ты давай крути.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 11 месяцев)

Да вы что! Пол-года работодатель будет оплачивать ваше обучение? Обычно не больше 2-х недель. Не вздумайте сказать такое на собеседовании.

А с другой стороны посмотреть - вы правы, может и год мало будет. Вот в этом и заключается разность в подходах и вряд ли что изменится в ближайшее время..

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Не вздумайте сказать такое на собеседовании.

Это смотря на кого нарвёшься. Если на дурака из отдела персонала - то да, любое неосторожное слово и собеседование не будет пройдено.

У меня при приёме на мою последнюю работу был крайне курьёзный случай. Скажу сразу, что начальства я не боюсь (меня терпят за мою хорошую во многих смыслах работу), поэтому мой язык иногда мне вредит. Но не в этот раз, ибо мне повезло попасть на собеседование к умному грамотному спецу, замдир по кадрам (жаль она в Москву уехала, покорять вершины).

Человек, на место которого я пришёл, работала ровно один день. На второй не вышла. А я в ту пору решил сменить совсем уж не устраивающую меня зарплату инженера тех отдела в охране НПЗ на что-то более приличное по деньгам и заслал резюме на электростанцию напротив. Пригласили, дали пробную работу, потом начотдела ОВТиСС повел меня к кадровикам на собеседование, к этой самой замдиректора станции по кадрам. Среди прочих формальностей был вопрос "знаете ли, что человек до вас работал 1 день?", я отвели - да, знаю и знаю почему ушёл. Но на просьбу рассказать ведомое я ответил отказом (- Почему не скажете? - Не скажу потому, что не хочу это говорить.), ибо это могло быть 1. не правдой, 2. навредить моему новому начальству. Сразу всё напряглись, очень видно было. Но не выгнали меня (чему я потом удивлялся).

Жаль эта дама уехала, все её очень хвалили.

Аватар пользователя lalexrus
lalexrus(8 лет 10 месяцев)

Открою для вас большую тайну. Любой хозяин как огня боится иметь незаменимого работника, т.к. он попадает к нему в зависимость. А любой работник старается таковым стать.

может быть ситуация когда хозяин не может позволить себе другого специалиста, либо просто уровень доверия несколько выше чем отношения работодатель-наемный работник. Это характерно для небольшого масштаба компаний. Но даже в таких небольших компаниях, когда становишься таким вот содатом-незаменяшкой, через некоторое время приходит понимание, что нельзя быть всем (аналогом "ничем"), нельзя сделать все (аналог "ничего"), а просто вдруг отменить свою незаменяемость без смены работы обычно означает не очень радостные последствия для себя любимого. ИМХО "незаменяемость" - опасность прежде всего для самого специалиста. 

Аватар пользователя Mad Zet
Mad Zet(8 лет 4 месяца)

на предыдущей работе был "не заменимым"... это оооочень напрягает. особенно при том что работа в пяти минутах ходьбы.

и когда я стал начальником отдела на новом месте постарался реализовать "перехлет задач" у подчиненных и по возможности делегировать свои функции. вот после этого стало возможным нормально проводить отпуск,  а то раньше было 1,5 звонка на мобильник в день.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Ну, вот, я и говорю - нужно паритет найти. А то смотрит на тебя осоловелыми глазами и вообще мух не ловит. За что платить такому? 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Есть у меня подработка-на ней я появляюсь порой раз в месяц а то и в два, но небольшую зарплату там с удовольствием платят, так получилось что до меня был сисадмин который постоянно бегал много шумел, всяко разно внедрял, в общем жужал как пчела, только вот проблема была в том что НИЧЕГО не работало(поэтому и жужал-постоянно латал кафтан Тришкин). После него пришлось две недели серьезно попахать, исправить что этот очумелец натворил, и теперь появляюсь там тогда когда нужно решить какую-либо новую задачу, решил, автоматизировал и усе, люди работают-я им не мешаю

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Именно что. Критерий в данном случае может быть только один - чтобы всё работало.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Идеальный случай)

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Дело не в оплате, есть и другие способы мотивации, я в начале 2000-х года три работал у ИП, довольно крупный по нашим провинциальным меркам, так вот зарплата деньгами у меня была даже ниже средней по городу, но, поскольку все мои идеи "как именно прибить полочку" внимательно выслушивались, обсуждались и многие из них получали право на жизнь, я не стремился к смене места работы, так, подрабатывал на стороне, но уходить не хотел. Расстались нормально, реально вылизали и отшлифовали учет как на производстве, так и в торговле и бухучете, т.е. скажем как творец я достиг предела и решил попробовать себя в новой ипостаси, отношения теплые до сих пор, все внедрения работают как часики :)

Эк меня понесло :) просто сейчас да, все решает толщина пачки.

Может у меня родители допустили оплошность в воспитании, что я некоторые вещи не буду делать даже за деньги, а некоторые готов сделать даром laugh

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

просто сейчас да, все решает толщина пачки.

Не согласен. Дружный коллектив, моральная обстановка, вменяемое начальство очень много значат.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 1 месяц)

Это у нас, старперцев, коллектив и моральная обстановка с начальством могут решать а 20-25-ти летним пофигу в основном на это

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

=Может у меня родители допустили оплошность в воспитании, что я некоторые вещи не буду делать даже за деньги, а некоторые готов сделать даром=

Это не оплошность) Это у вас мотиватор собственного развития и интереса к тому, что делаете, очень хорошо в организьме работает. 

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Не все делается за деньги, это вы 100% правы. И есть вещи, которые можно сделать забесплатно.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 2 месяца)

Есть ли в России дефицит айтишников?

Однозначно есть огромный дефицит, который серьезно мешает развиваться.

Аватар пользователя Dreka
Dreka(8 лет 2 месяца)

имхо. довольно трудно порой пробить классные решения через руководство. спустя время все начинают понимать правильность предложенных решений, но время уже упущено. т.е. факт 1: ЛПР не готовы примнимать нужные решения.

факт 2: в последнее время развелось целый зоопарк всяких фреймворков и прочих библиотек. когда смотришь на список требований в вакансии прогеров - желание им писать часто пропадает.

факт 3: между соискателем и ЛПР на IT-должность находится

а) как правило , в 98%, находится девочка , которая дорвалась до должности и в принципе может рулить судьбой кандидата. ведь она может просто забыть передать дальше. и это не проверишь

б) технический специалист , которому это вменили.  ему без разницы, пройдёт кандидат , или нет. успешен будет только тот , кто соответсвует его шаблону.

жутко бесит, когда говорят , мы вам позвоним, переспрашиваешь - что это такая отмаза - ответ "Не, мы то точно позвоним" - и хрена лысого звонят.

факт 4: если можешь и хочешь что то сделать классное - то фирмам это не нужно. нужен аникейщик. у них своих "архитекторов" есть. и часто горе-архитекторов. которые выгонят любого , кто покусится на их хлеб.

---

не то что бы резко ищу работу , но найти можно.

Аватар пользователя Zindar
Zindar(9 лет 3 месяца)

Ведущий тестировщик, специализируюсь на нагрузочном тестировании. Работаю в системном интеграторе для СберТеха. Хочу найти постоянное место, где решения принимаются не основе отката и идиотизма.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Половина знакомых айтишников свалила за бугор за последние два года. Причина - зарплаты не ростут, там платят больше.

Кстати да, сбертех хорошо тянет кадры. А у остальных "кризис, какое повышение зарплат?"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Аналогично по моим наблюдениям. Причем сваливают именно самые лучшие.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 2 месяца)

Ну конкретно по моей конторе я бы сказал так- есть люди, которые ушли в Сбер и иже с ним. Они умные, но не самые крутые)

Аватар пользователя Romzim
Romzim(12 лет 2 недели)

Веб. Ищем людей на все. 

и это жесть, приходят граждане, не умеющие ничерта, но хотящие зарплату 70к. В Брянске 30 к считается норм зарплатой, а лучший прогер у нас получает 60. есть еще категория просящих больше 100к, но мы на таких даже не смотрим

приходится брать студентов и учить самим.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Логично. Те, кто имеет опыт - работают на запад за совсем другие деньги. И удаленно и переезжают

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mariarti
mariarti(9 лет 1 месяц)

Просто ажиотаж переезда в "нерезиновую" из регионов не такой как раньше. Работодатели, которые уловили тренд, берут людей на удаленку, остальные ноют.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Пока запад не рухнет (как нам тут давно обещают) ничего не изменится. А вот когда заказов на запад не станет, программисты двинутся обратно. Будет избыток кадров и резкое падение зарплат.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 4 месяца)

Заграница западом не заканчивается. И в Индии бывают заказчики, и в прочей Азии с Австралиями. Из Китая правда ни одного не видел никогда - там какой то замкнутый мир.

Аватар пользователя aulizko
aulizko(7 лет 10 месяцев)

Странно, видел обратное.

Заказчики из Индии/Вьетнама/Сингапура - как правило, ушлые бодишопы, которые твой труд перепродают заказчику из США/Европы за внесколькораз большие деньги.

А вот из Китая и Японии приходили вполне оригинальные приглашения на работу в какой-нибудь Baidoo/Mistsubishi. Да и вообще Китай в последнее время активизировался, активно приглашает в Шанхай на разные проекты.

 

Но это, может, специфика области - я веб-программист, возможно, в вашей области все не так.

Страницы