Есть ли в России дефицит айтишников?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Странная получается ситуация. С одной стороны мои знакомые владельцы IT-компаний дружно жалуются на дефицит кадров. В 2015 году с людьми было полегче, но теперь как минимум в IT-сфере кризис начал уходить в прошлое, и дефицит профессионалов опять стал довольно острым.

С другой стороны, мои знакомые айтишники не менее дружно жалуются на дефицит работы. Если «разовую» работу найти обычно не составляет труда, то вот с хорошими вакансиями «в офисе», если верить их жалобам, не всё так просто — некоторые безуспешно ищут работу месяцами, что раньше для IT-отрасли было немыслимым.

Предвосхищая очевидные ехидные комментарии, да, в России есть IT-отрасль, причём весьма высокоразвитая:

http://ruxpert.ru/Российский_IT-сектор

В прошлом году объёмы экспорта одного только российского программного обеспечения выросли до 7 млрд долларов. Если развитие будет идти теми же темпами, то лет через десять программы станут одним из главных наших экспортных товаров.

Всё необходимое для этого у нас есть — в частности, сейчас в России есть установка на развитие отечественной IT-инфраструктуры. Пока что мы ещё не обеспечиваем себя микропроцессорами, операционными системами и тому подобным, однако к этому всё идёт:

http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры

Так вот, к чему я пишу. Давайте устроим сегодня небольшой вспышкосбор: если вы ищете айтишника или, наоборот, если вы ищете работу для айтишника, напишите об этом в комментариях. Может быть, кто-нибудь после этого поста найдёт себе работу (или сотрудника) — а если нет, мы, по крайней мере, сможем понять, почему же безработные айтишники и открытые вакансии для IT-специалистов взаимно не уничтожаются.

PS. На всякий случай отмечу, что у меня, как у руководителя IT-фирмы, есть некоторые догадки по поводу сложившейся ситуации, однако я всё же хочу сначала изучить внимательно ваши соображения, и только потом делать далеко идущие выводы.

обсуждение в ЖЖ http://fritzmorgen.livejournal.com/892484.html

Комментарии

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 3 недели)

Кстати, про русский язык :) я одно время баловался кодил "жОлтую программу" на русско-аглицком (в 1С все операторы дублируется на бритише) такого вырвиглазного кода надо еще поискать, а уж разбираться в нем... 

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 6 месяцев)

Курсы Гилева, Радченко - все он-лайн, курсы по запросам (можно по SQL) наконец прочитать книжки от 1с по программированию. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Записала. Ога. Спасибо.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 6 месяцев)

а вообще зайдите сюда http://www.forum.mista.ru/

напишите что имено надо . Подскажут...

вот например тема юного 1с-овса http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=774339

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Возможно, дефицит кадров ИТ-области наблюдается при переносе офисов или производств из столичного региона (или более-менее развитого) в глубинку, где персонал дешевле? Там да, тяжело найти под мегазадачи по колхозам местным айтишников. В больших городах гораздо проще.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Точно.  Просто в точку. Там нужно растить своих. И найти паритет в оплате. Чтобы и не зазведился, и не свалил.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(12 лет 1 месяц)

Плати нормально - будут желающие работать. Плати мало - любой чутка освоится и при первой же возможности свалит, оставив тебя с твоими мега-задачами.. 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 10 месяцев)

Нормально это как? Если по сложившимся рыночным представлениям, то в бизнесе будут сплошные убытки. Наш российский бизнес ориентирован, в основном на внутренний рынок. Чтобы окупить затраты на конечный продукт, надо чтобы у пользователей этого продукта эта прибыль тоже появилась, а с этим сложнее. IT- индустрия глазами специалиста и владельца аналогичного бизнеса это разные вещи.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Удобно да? Платить копейки и удивляться что желающих работать нет))) Сегодня они с индусами будут скорее конкурировать, чем к вам пойдут. Скажите спасибо падению рубля.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Дело не только в оплате. Это как с дрожжами - нет сахара - и брожения не будет.

В малых городах ИТ-специалисты занимаются всякой мелочью вроде бухгалтерии и настройки-установки ОС и ПО, ремонтом компов. Серьёзным спецам взяться неоткуда, немного расти могут только энтузиасты, по-настоящему увлечённые люди. А обучение и сертификация стоит дорого относительно провинциальных зарплат. К тому же необходимость в обучении серьёзном есть редко.

 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 10 месяцев)

Тех специалистов для малых городов вполне хватает, да и специалистами их можно называть с большой натяжкой. Всякие школьники и студенты смогут установить ОС и дистрибутив 1С, например, но далеко не всякий способен написать конфигурация с нуля под специфическую задачу. Хотя вы правы, в провинции "серьезным специам взяться неоткуда". Если там нет применения их талантам.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 3 недели)

Я могу написать, и даже работать будет как надо, и я в провинции :) 2600 км от МКАД, город с населением 370 тыс. 

Дело немножко не в этом, спецов в таких маленьких городках мало не потому, что нет применения талантам, а потому, что таланты уезжают в крупные города - там слой масла на бутере толще. 

Желудок решает.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

город с населением 370 тыс.

Это достаточно большой город. У нас - около 50 тыс.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 3 недели)

Обл. центр, но вообще начинал в поселке 7 тыс населения :) 6 успешных внедрений :) (около 400 рабочих мест в компаниях)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Самородок! Так держать)

Большие города высасывают кадровые соки из провинции, у нас с электростанции в центральные аппарат в Москву народ косяком тянется, процесс постоянный. Уезжают лучшие.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 10 месяцев)

Не всегда можно уехать. А если семья, возраст и т.п. Если есть талант и спрос на него то не важно какой ты специалист(1с или с++), в провинции тоже можно работать. Но вот когда ты там никому не нужен или предлагают вообще копейки, то не лучше ли сменить специальность? И такое бывает.

А конфигурацию для среднего предприятия вы один будете писать несколько лет. А если в команде, то не факт что там сработаетесь с провинциальным коллективом. Вот в крупных конторах дело поставлено на конвейер по западным технологиям. .

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Но вот когда ты там никому не нужен или предлагают вообще копейки, то не лучше ли сменить специальность? И такое бывает.

Да.

Как вариант - вторая работа или подработка. У нас очень много народа с соседнего НПЗ работают в такси дополнительно или в виде частной компьютерной помощи, один знакомый срубы рубит, один ремонты в квартирах делает.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 1 месяц)

Плюсую. Процентов 90 утекают в большие города.

У меня другу по разным причиман надоело кататься в Мск.

Так вот у него решаемые задачи на порядок проще моих.

И я его иногда привлекаю (чтоб мозг жиром не заплыл) для решения серьезных задач.

А так товарищ очень умный, образованный и компетентный.

Переходя на футбольную аналогию это как разница между высшей и второй лигой.

 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 10 месяцев)

Ну вы же знаете основной закон кап. экономики... Все затраты на бизнес перекладываются на плечи покупателя и т.п. Если склады затоварены продукцией надо снижать издержки. А тут какието айтишники требуют зарплату, такую же как как у топов. Надо поискать, поторговаться. Всегда найдется кто-то. "Незаменимых у нас нет"(с).

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Да, встречал не раз как после того как уходил "не незаменимый" работа вставала на пол года-год. А замена обходилась лишь дороже)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Они не понимают.

Они думают шалонно - дадим объявление и набежит спецов уйма.

В принципе всё верно, если действовать по формальной логике - спец придут и займут вакансии. Именно вакансии. Для них это всё - точка, успех. Реальный успех им недоступен, ибо глупы.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 10 месяцев)

Открою для вас большую тайну. Любой хозяин как огня боится иметь незаменимого работника, т.к. он попадает к нему в зависимость. А любой работник старается таковым стать. Поэтому есть требования комментировать код программ, чтобы вновь пришедшие смогли быстрее въехать. Но те кто требуют комментарии, не понимают в коде, программист, после своего увольнения злорадно улыбается... Часто вспречал в объявлениях поиска специалистов требования - "способность разбираться в чужом коде".

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Дело не в зависмости. Комментирование кода тут не поможет. Срок нужен чтоб разобраться, вникнуть и знать нюансы. И если например кассиру нужна неделя стажировки чтоб выйти на нормальный режим работы, то в IT требуется пол года-год, если система большая.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Да.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 3 недели)

Плюсую, только вот руководство далекое от айти этого не понимает, и вникать не хочет. У руководства другая точка зрения, они как будто слесаря на работу взяли, гайки и болты до тебя тут один крутил, теперь ты давай крути.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(8 лет 10 месяцев)

Да вы что! Пол-года работодатель будет оплачивать ваше обучение? Обычно не больше 2-х недель. Не вздумайте сказать такое на собеседовании.

А с другой стороны посмотреть - вы правы, может и год мало будет. Вот в этом и заключается разность в подходах и вряд ли что изменится в ближайшее время..

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Не вздумайте сказать такое на собеседовании.

Это смотря на кого нарвёшься. Если на дурака из отдела персонала - то да, любое неосторожное слово и собеседование не будет пройдено.

У меня при приёме на мою последнюю работу был крайне курьёзный случай. Скажу сразу, что начальства я не боюсь (меня терпят за мою хорошую во многих смыслах работу), поэтому мой язык иногда мне вредит. Но не в этот раз, ибо мне повезло попасть на собеседование к умному грамотному спецу, замдир по кадрам (жаль она в Москву уехала, покорять вершины).

Человек, на место которого я пришёл, работала ровно один день. На второй не вышла. А я в ту пору решил сменить совсем уж не устраивающую меня зарплату инженера тех отдела в охране НПЗ на что-то более приличное по деньгам и заслал резюме на электростанцию напротив. Пригласили, дали пробную работу, потом начотдела ОВТиСС повел меня к кадровикам на собеседование, к этой самой замдиректора станции по кадрам. Среди прочих формальностей был вопрос "знаете ли, что человек до вас работал 1 день?", я отвели - да, знаю и знаю почему ушёл. Но на просьбу рассказать ведомое я ответил отказом (- Почему не скажете? - Не скажу потому, что не хочу это говорить.), ибо это могло быть 1. не правдой, 2. навредить моему новому начальству. Сразу всё напряглись, очень видно было. Но не выгнали меня (чему я потом удивлялся).

Жаль эта дама уехала, все её очень хвалили.

Аватар пользователя lalexrus
lalexrus(8 лет 9 месяцев)

Открою для вас большую тайну. Любой хозяин как огня боится иметь незаменимого работника, т.к. он попадает к нему в зависимость. А любой работник старается таковым стать.

может быть ситуация когда хозяин не может позволить себе другого специалиста, либо просто уровень доверия несколько выше чем отношения работодатель-наемный работник. Это характерно для небольшого масштаба компаний. Но даже в таких небольших компаниях, когда становишься таким вот содатом-незаменяшкой, через некоторое время приходит понимание, что нельзя быть всем (аналогом "ничем"), нельзя сделать все (аналог "ничего"), а просто вдруг отменить свою незаменяемость без смены работы обычно означает не очень радостные последствия для себя любимого. ИМХО "незаменяемость" - опасность прежде всего для самого специалиста. 

Аватар пользователя Mad Zet
Mad Zet(8 лет 3 месяца)

на предыдущей работе был "не заменимым"... это оооочень напрягает. особенно при том что работа в пяти минутах ходьбы.

и когда я стал начальником отдела на новом месте постарался реализовать "перехлет задач" у подчиненных и по возможности делегировать свои функции. вот после этого стало возможным нормально проводить отпуск,  а то раньше было 1,5 звонка на мобильник в день.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Ну, вот, я и говорю - нужно паритет найти. А то смотрит на тебя осоловелыми глазами и вообще мух не ловит. За что платить такому? 

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 5 месяцев)

Есть у меня подработка-на ней я появляюсь порой раз в месяц а то и в два, но небольшую зарплату там с удовольствием платят, так получилось что до меня был сисадмин который постоянно бегал много шумел, всяко разно внедрял, в общем жужал как пчела, только вот проблема была в том что НИЧЕГО не работало(поэтому и жужал-постоянно латал кафтан Тришкин). После него пришлось две недели серьезно попахать, исправить что этот очумелец натворил, и теперь появляюсь там тогда когда нужно решить какую-либо новую задачу, решил, автоматизировал и усе, люди работают-я им не мешаю

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

Именно что. Критерий в данном случае может быть только один - чтобы всё работало.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

Идеальный случай)

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 3 недели)

Дело не в оплате, есть и другие способы мотивации, я в начале 2000-х года три работал у ИП, довольно крупный по нашим провинциальным меркам, так вот зарплата деньгами у меня была даже ниже средней по городу, но, поскольку все мои идеи "как именно прибить полочку" внимательно выслушивались, обсуждались и многие из них получали право на жизнь, я не стремился к смене места работы, так, подрабатывал на стороне, но уходить не хотел. Расстались нормально, реально вылизали и отшлифовали учет как на производстве, так и в торговле и бухучете, т.е. скажем как творец я достиг предела и решил попробовать себя в новой ипостаси, отношения теплые до сих пор, все внедрения работают как часики :)

Эк меня понесло :) просто сейчас да, все решает толщина пачки.

Может у меня родители допустили оплошность в воспитании, что я некоторые вещи не буду делать даже за деньги, а некоторые готов сделать даром laugh

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 6 дней)

просто сейчас да, все решает толщина пачки.

Не согласен. Дружный коллектив, моральная обстановка, вменяемое начальство очень много значат.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(8 лет 3 недели)

Это у нас, старперцев, коллектив и моральная обстановка с начальством могут решать а 20-25-ти летним пофигу в основном на это

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 2 месяца)

=Может у меня родители допустили оплошность в воспитании, что я некоторые вещи не буду делать даже за деньги, а некоторые готов сделать даром=

Это не оплошность) Это у вас мотиватор собственного развития и интереса к тому, что делаете, очень хорошо в организьме работает. 

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 1 месяц)

Не все делается за деньги, это вы 100% правы. И есть вещи, которые можно сделать забесплатно.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 1 месяц)

Есть ли в России дефицит айтишников?

Однозначно есть огромный дефицит, который серьезно мешает развиваться.

Аватар пользователя Dreka
Dreka(8 лет 1 месяц)

имхо. довольно трудно порой пробить классные решения через руководство. спустя время все начинают понимать правильность предложенных решений, но время уже упущено. т.е. факт 1: ЛПР не готовы примнимать нужные решения.

факт 2: в последнее время развелось целый зоопарк всяких фреймворков и прочих библиотек. когда смотришь на список требований в вакансии прогеров - желание им писать часто пропадает.

факт 3: между соискателем и ЛПР на IT-должность находится

а) как правило , в 98%, находится девочка , которая дорвалась до должности и в принципе может рулить судьбой кандидата. ведь она может просто забыть передать дальше. и это не проверишь

б) технический специалист , которому это вменили.  ему без разницы, пройдёт кандидат , или нет. успешен будет только тот , кто соответсвует его шаблону.

жутко бесит, когда говорят , мы вам позвоним, переспрашиваешь - что это такая отмаза - ответ "Не, мы то точно позвоним" - и хрена лысого звонят.

факт 4: если можешь и хочешь что то сделать классное - то фирмам это не нужно. нужен аникейщик. у них своих "архитекторов" есть. и часто горе-архитекторов. которые выгонят любого , кто покусится на их хлеб.

---

не то что бы резко ищу работу , но найти можно.

Аватар пользователя Zindar
Zindar(9 лет 2 месяца)

Ведущий тестировщик, специализируюсь на нагрузочном тестировании. Работаю в системном интеграторе для СберТеха. Хочу найти постоянное место, где решения принимаются не основе отката и идиотизма.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Половина знакомых айтишников свалила за бугор за последние два года. Причина - зарплаты не ростут, там платят больше.

Кстати да, сбертех хорошо тянет кадры. А у остальных "кризис, какое повышение зарплат?"

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 2 месяца)

Аналогично по моим наблюдениям. Причем сваливают именно самые лучшие.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 1 месяц)

Ну конкретно по моей конторе я бы сказал так- есть люди, которые ушли в Сбер и иже с ним. Они умные, но не самые крутые)

Аватар пользователя Romzim
Romzim(11 лет 11 месяцев)

Веб. Ищем людей на все. 

и это жесть, приходят граждане, не умеющие ничерта, но хотящие зарплату 70к. В Брянске 30 к считается норм зарплатой, а лучший прогер у нас получает 60. есть еще категория просящих больше 100к, но мы на таких даже не смотрим

приходится брать студентов и учить самим.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Логично. Те, кто имеет опыт - работают на запад за совсем другие деньги. И удаленно и переезжают

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mariarti
mariarti(9 лет 1 неделя)

Просто ажиотаж переезда в "нерезиновую" из регионов не такой как раньше. Работодатели, которые уловили тренд, берут людей на удаленку, остальные ноют.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Пока запад не рухнет (как нам тут давно обещают) ничего не изменится. А вот когда заказов на запад не станет, программисты двинутся обратно. Будет избыток кадров и резкое падение зарплат.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mentat
mentat(12 лет 3 месяца)

Заграница западом не заканчивается. И в Индии бывают заказчики, и в прочей Азии с Австралиями. Из Китая правда ни одного не видел никогда - там какой то замкнутый мир.

Аватар пользователя aulizko
aulizko(7 лет 9 месяцев)

Странно, видел обратное.

Заказчики из Индии/Вьетнама/Сингапура - как правило, ушлые бодишопы, которые твой труд перепродают заказчику из США/Европы за внесколькораз большие деньги.

А вот из Китая и Японии приходили вполне оригинальные приглашения на работу в какой-нибудь Baidoo/Mistsubishi. Да и вообще Китай в последнее время активизировался, активно приглашает в Шанхай на разные проекты.

 

Но это, может, специфика области - я веб-программист, возможно, в вашей области все не так.

Страницы