7.Заправочная инфраструктура, альтернативное топливо - Метан

Аватар пользователя DAS212

Уважаемые комрады!

Спешу поделиться хорошими новостями! В начале весны наша компания начала ресурсные испытания домашней заправки природным газом. На этот момент домашняя станция намотала 55000 моточасов! Констатирую, есть 6 лет безперебойной работы! Без поломок, ребята! Движемся дальше, есть понимание, что наработаем 10 лет без проблем, главный намекает на 20, ну в этой области Гиннес еще не волялся:-)

Паралельно начинается сертификация дэвайса, в полне вероятно, что к концу года на руках будет полностью сертифицированный промышленный образец. В середине лета, несколько счастливчиков в Европе, получат станции на тестирование. Завидую, что не живу в частном доме, как бы остался без "сапог"....

В общем, скоро заправлятся дома будет так же просто как бельишко в стиралке постирать (кнопку не забудь нажать, юзер....). Вобщем, забрезжил рассвет так сказать, в Европе 180 млн газофицированных частных домохозяйств, хватит и 1%, я что в слух это говорю?! ;-))))) Ладно, вытираю слюни, работаем дальше!

Комментарий редакции раздела Топливо будущего - Метан

На этот момент домашняя станция намотала 55000 моточасов! Констатирую, есть 6 лет безперебойной работы! Без поломок, ребята! (с) DAS212

Редакция от всей души поздравляет ТС и обращает внимание, что указанный срок бесперебойной работы домашней станции гарантирует вам возвращение инвестиций - затрат на ее покупку и получение экономии денежных средств потраченных на метан, а не на нефтяное топливо! 

Комментарии

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

http://www.brcfuelmaker.com/en/default.aspx - проходим по ссылке и наслаждаемся! Кстати, в России тоже продается. Про ресурс: Все результаты фиксируются он-лайн в нескольких уважаемых институтах Европы (по Договору о совместной деятельности на базе Евро проекта). Если будем обманывать, то не будет денег. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

насладился производительностью: от 3 до 12 sm3/h
вопрос на засыпку - какое время мне понадобится, чтобы зарпавить 2 баллона по 40 литров?

и что сделают со мной газовики и Гостехнадзор, узнав, что на дому у меня стоит оборудование высокого давления, присоединенное к газовой  сети ?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Незнаю, расстреляют наверное....сам бы так сделал, если бы узнал, что вы без проекта, тайно установили оборудование высокого давления к газовой сети!

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

а проект на такое никто не даст частному лицу. только юрику со штатом обученных специалистов и лицензиями

стоит ли овчинка выделки при такой смешной производительности?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Как это выглядит у нас: Захоте я поставить компрессор в свой частный дом, беру: план участка, дома, подключений и чешу в проектное бюро, ближайшее к дому или работе. Объясняю чего хочу, отдаю копии бумаг, пишу заяву на проектые работы (план). Причем 99% плана, это твои же "дамашние" бумаги. Плачу 70-100 евро и жду 3-7 раб дней. Вуаля, забираю доки и заказываю установку, согласно плана (где то в любом месте после счетчика). Я не парюсь, проектное бюро все сделает согласно СТАНДАРТАМ и со всеми .......газТрансамиПромГор и проч., все решат.

Я стесьняюсь спросить, а большая производительность вам на что, во Владивосток без дозоправки ехать или так свои сто км по городу намотать?

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

у нас это выглядит так: оборудование , создающее давление свыше 16 бар - Гостехнадзор, ресиверы свыше 500 литров (юбого давления) - Гостехнадзор

получить техусловия на установку и эксплуатацию  у Гостехнадзора можно только на юрика, имея в штате специалиста обученного по прогрмме Гостехнадзора

техусловия у газовиков 10-100 тыс. руб и минимум месяц ожидания

+ к этому плата за монтаж компрессора (опять те же газовки) и отнюдь не дешевая

и раз в год инспекция со стороны Гостехнадзора и газовкиов, тоже не бесплатная

ежегодная пересдача экзамена у Гостехнадзора (не бесплатно)

имеет все это смысл, если заправки есть практически везде?

и производительность  12sm3/h - это стакан за ночь заполнить?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

sm3/h - стандарт м3, имеется ввиду куб. Ну так вы говорите о более мощных компрессорах, коммерческих! 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

в Прибалтике придумали новую систему мер? Неоккупационную?

sm - всегда было сантиметром

у Гостехнадзора нет градации на коммерческие и некоммерческие

разделение идет по давлению: 16 бар и выше уже поднадзорно

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Стандартный, это при температуре 20 С. Стандартный метр3  газа при температуре 20 С. Воздушный компрессор тоже?

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

 воздушные тоже

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Да, мир не идеален....

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

техника безопасности при использовании опасных объектов писана кровью

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Как и устав караульной службы. Все таки мы говорим с вами немножечко о разном. У нас сейчас как раз пишутся новые стандарты, мы тоже участвуем в евро группах по написанию, это все координируется с международной ассоциацией NGV, где и россияне присутствуют. Вопрос ставится четко, копрессорв до 24 м3 не требуют всего того о чем вы говорите, это класс техники бытового уровня, свыше 24 м3, будет практически то о чем говорите вы, юр лица и т.д. То есть разделение существует. Но и стандарты есть, соответственно. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Что такое "компрессор до 24м3"? Может, ресивер?

Аватар пользователя DAS212
Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Это не объясняет 24м3. Почему объём указан, а не давление? Или это объём камеры? Ого-го, камера! 24м3!

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Производительность в сутки, при давлении 200 бар, при стандартной температуре 20С. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Ну, вот теперь ясно.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Помнится у Фила ттх были не фонтан - при стоимости в докризисных деньгах тысяч 120-150 его ресурс был всего лишь 6-8 лет ночных заправок. При этом каждые 2-3 года его потроха перетряхивались, но не более 2-3 раз вроде.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Воооот! О чем мы и говорим! Теперь этого не будет!

Аватар пользователя aldr
aldr(8 лет 11 месяцев)

"В начале весны наша компания начала ресурсные..." 
В начале весны какого года?
Если за начало весны принять 1 марта 2016 г, то к 23 мая будет 84 дня по 24 часа всего 2016 часов непрерывной работы.
 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Конечно весна 2016 года, испытания проходят а в ускоренном режиме (есть такая методика), когда компрессор делает не стандартное сжатие раз в 5 мин, а к примеру 5 раз в минуту или быстрее, отсуда и результат.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Вы вообще не понимаете экономическую целесообразность , не говоря уже о множестве других аспектов. Вот например например цена только одного баллона на 110 литров.

http://www.gaspart.ru/catalog/methane_gas_cylinders/ballon_cng_2_light_1...

Мне на мой джип чтобы иметь запас хода надо таких два , нафиг оно мне нужно , если изначально я должен буду вложить далеко за 100 тыс. руб. , если я не работаю таксистом?За какой срок это все окупится?

Сколько будут времени будут заправляться эти баллоны ? Да никто не разрешит , подключить такое оборудование к обычной сети легально.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Не, не понимаю, вашу "экономическую целесообразность", не понимаю....купили джип так катайтесь как на джипе, платите по дорогому, понты и все такое, не тянете, берите Матиз и тогда все встанет на свои места.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Я купил джип и катаюсь на бензине и не парюсь ,но те кто ездят на пузотерках у них экономическая целесообразность еще острее. И вы не ответили на мои вопросы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Да, у "пузотерек" как вы сказали, как раз та самая острая экономическая целесообразность экономить 6 евро в день на бензине (это у нас, но можно посчитать пропорционально и в России), в год 2190 евро, нормальная сумма, я бы сказал важная сумма для "пузотерок".

На нашем компрессоре будете заправляться 5 мин. Только он из типового превратится в индивидуальный подгон по фигуре на 110 литров. Ваши деньги, вам и думать.

 

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Эх, напомнили!... Когда американцы резали на Украине стратегические бомбардировщики, ушлые "прапорщики" тащили на рынки кучу всяческого авиационного железа, были там и компрессоры высокого давления, и вроде наши кулибины успешно приспосабливали их для подобных целей... но тогда частные домовладения еще небыли охвачены газовыми счетчиками, так что о рентабельности процессов можно было только догадываться.

а сейчас... Несколько лет назад надумал в Ваших краях сварить черничное варенье на пропан- бутановом балоне, так соседи смотрели как на "дочь миллионера", пришлось под давлением общественного мнения варить по ихнему- на костре. Правда скажу честно, получилась вкусняшка, не смотря на польский сахар.

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Камрад из Латвии...

Сколько у вас стоит газ для частников? За куб?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

42-48 центов за куб, если не ошибаюсь

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

За нормальный куб?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

По идее да. http://www.lg.lv/?id=124&lang=rus, посмотрите сами

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Летом Eurogas на заправке в Австрии стоил около 1 € за кг. (Это при давлении 200 атм)

Сколько сейчас стоит?

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

а в России 12-16 руб.

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Предельная цена... Аи92 *0.6. Не ниже.

То есть около 18 рублей за кг.

А Латышей сколько?

Сейчас мы ваш кэшфло посчитаем

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

я беру фактические цены на Кубани и на Дону. цена 18-19 руб действует в Крыму

Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 неделя)

не взлетит. расход будет такой что магистральные клапана сработают аварийно. т.е "частные" заправки не получатся. + еще запретят  газовики все это.  вы куда все это ставить будете? в квартиру чтоли?. дело конечно хорошее но как раз для фермеров и биогаза например а никак не "частные заправки". и чего уж там сильно фантастического? 4 степени компрессии  промежуточным охлаждением

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Магистрали будут в порядке и газовики ни чего не запретят - 10-и тысяч домашних компрессоров работают по всему миру. Им (газовикам) надо тогда свои же стандарты отменять, опять же по всему миру.

Фокус группа продукта - газофицированные частные домохозяйства.

Фермары и биогаз, это да. Только это еще очистка (50% примесей) и компрессия, застрелятся фермеры за такое платить.

Не частные заправки, а домашние.

Нет никаких там 4 степеней компрессии, ОДНА. Патаму шта поршень жидкостный.

Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 неделя)

биогаз надо чистить от воды, сероводорода, углекислоты. все решается на коленке.  про то что "компрессия" и застрелятся непонятно. в магистрали же давление тоже низкое, то что ваш жидкостный поршень работает это отлично только не верю что вы получите сертификат соответствия (в России по крайней мере) в прибалтике верю.. а газовики будут ловить умельцев  с вашим аппаратом и штрафовать

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Очистка биогаза решается не на "коленке" точно! Для того, что бы заправить биогаз в машину понадобится компрессор, так? Сложить стоимость биогаза, очистки, компрессирования и ? 

Если вы говорите о закачке биометана в газораспределительную сеть, то все равно компрессор нужен. Весь биогаз за городом, там магистральные давления 3, 16, 50 бар.

Мы уже в стадии сертификации, получим.

Газовики еще вас умолять будут разрешить им поставить этот аппарат у вас. Или вы думаете, что пчелы все таки борятся с медом?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Пчелы они разные бывают:)

Бывают рабочие, а бывают трутни ...

Одно дело ГАЗПРОМ, другое какой-нить ОблГаз ...

Медведев вроде обещает:

Мособлгазом официально, на своем Интернет-ресурсе названа стоимость подключения газа в Подмосковье для индивидуального дома при условии расхода газа до 5 куб. м в час и расстоянии до распределительной сети 200 м по прямой линии: 50 тыс. руб.

А на деле до сей поры было 600-800тр, причем газ по границе, т.е. распредсеть меньше 50м ...

PS Как сейчас не знаю, если сосед надумает подключаться - узнаю. Он верит в указы Медведева:)

Он электричество года 2-3 с момента подачи заявки ждал, мучая личный электрогенератор ...

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Тяжмаш какой то конечно....

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

А вот чтобы не соврать:

http://terres.ru/articles/stoimost-podklyucheniya-gaza-v-podmoskove

камменты к статье зачтите ...

Про Раменское даже в газете что-то типа "Правда" статью про газ встречал:)

Там даже землю, где труба идет до ТВД заставляли у государства в аренду взять,

при этом вдогонку пишется отказная в пользу газовиков на саму трубу ...

PS В 2014-м году мои родители подключились к газу + оборудование (самые дешевые отечественные котел, газгольдер, плита) со всеми согласованиями где-то за 150тр в г. Рыбинске. Разводку по улице сделали за счет муниципалитета.

Аватар пользователя miat
miat(8 лет 1 месяц)

Коллега, Вы несчастный бытовой котёл без протокола Ростехнадзора и услуг облгаза не имеете права подключить. Боюсь, Ваш энтузиазм очень сильно охладит прокурор с подачи указанных структур. Как только представлю себе картину: в домах Ваши "сертифицированные" девайсы, сжимающих-сжижающих(что хотите...) газ из трубы в баллоны или ещё куда то заправляющих, и ночные облавы служителей закона всех мастей - "дикий запад" времён сухого закона отдыхает....

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Вот по этому и сидим в Латвии, зачем нам такие траблы! Теперь смотрите на магию цифр: В Европе 180 млн газифицированных домохозяйств, в России 30 млн. В Европе есть стандарты на установку, в России жуть какая то, с ваших слов. И на фига оно нам надо в таком виде? Подождем, время есть. Вот прогнется Европа под штаты по газовому вопросу, будет в два раза меньше брать, посмотрим кого заставят этот газ ложкой жрать, всяких там облгазов и иже с ними! А тут мы, а не хотите ли увеличить объемы продаж на внутреннем рынке в несколько раз? У нас ведь еще в запасе есть кое что: www.gasliner.com.  Наш оптимизм оправдан, а вы в свою страну верить не хотите!

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Мы не в страну, мы в чиновников не верим:)

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Просто... нам свой газ девать будет некуда... и мы его вам повезём, как ГМТ. 

И вы... После газлайнера имеете базовую цену... 37 - 42 рубля за кг в балон. (Хотя я думаю и все 45... 50).

А мы можем привезти... тоже самое, но ... 30 -35 рублей за кг.

Всё-таки, времена, когда НИОКР зарождается в гараже... проходят

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Про НИОКР и гараж, это вы про нас?

Славно, что будете возить ГМТ :-) Только сдается мне вы как то не правильно считаете 37-42 рубля, 30-35, ужи/ежи какие то сложены. Если уж на то пошло за 30 руб и мы привезем и скидку еще дадим, большому клиенту. Я так понимаю всунуть большее в меньшее будоражит вас? Привет (В) сами знаете кому. Общались, хороший дядька. Грустная история в общем то.

 

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 2 месяца)

Курс р/€ × цена куба / плотность =цена килограмма бытового газа в рублях в Латвии.

75руб/€ × 0.48€/м3 ÷ 0.7кг/м3 = 51.4 руб/кг

Добавим к этому стоимость электроэнергии 

А вот насчет делового климата вы правы. У нас все жилы вытягивают.

Поэтому мы тоже работаем в EU. .. и EAEU

 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 1 месяц)

Подсчет не корректен, я сегодня с ходу могу по 30 руб купить (объем 1-2 тыс м3 в день) и даже буду в +. Если я заявлюсь на более серьезную цифру в объеме, то цена будет сладкий как орбит вышня!

так как возить то собираетесь, апг что ли?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Когда Европа прогнется под американский газ у нас денег не будет на ваши чудо - компрессора.Придётся продавать в более денежные страны.В те же штаты например.

Страницы