7.Заправочная инфраструктура, альтернативное топливо - Метан

Аватар пользователя DAS212

Уважаемые комрады!

Спешу поделиться хорошими новостями! В начале весны наша компания начала ресурсные испытания домашней заправки природным газом. На этот момент домашняя станция намотала 55000 моточасов! Констатирую, есть 6 лет безперебойной работы! Без поломок, ребята! Движемся дальше, есть понимание, что наработаем 10 лет без проблем, главный намекает на 20, ну в этой области Гиннес еще не волялся:-)

Паралельно начинается сертификация дэвайса, в полне вероятно, что к концу года на руках будет полностью сертифицированный промышленный образец. В середине лета, несколько счастливчиков в Европе, получат станции на тестирование. Завидую, что не живу в частном доме, как бы остался без "сапог"....

В общем, скоро заправлятся дома будет так же просто как бельишко в стиралке постирать (кнопку не забудь нажать, юзер....). Вобщем, забрезжил рассвет так сказать, в Европе 180 млн газофицированных частных домохозяйств, хватит и 1%, я что в слух это говорю?! ;-))))) Ладно, вытираю слюни, работаем дальше!

Комментарий редакции раздела Топливо будущего - Метан

На этот момент домашняя станция намотала 55000 моточасов! Констатирую, есть 6 лет безперебойной работы! Без поломок, ребята! (с) DAS212

Редакция от всей души поздравляет ТС и обращает внимание, что указанный срок бесперебойной работы домашней станции гарантирует вам возвращение инвестиций - затрат на ее покупку и получение экономии денежных средств потраченных на метан, а не на нефтяное топливо! 

Комментарии

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(11 лет 6 месяцев)

Метан из розетки берете?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Ну так! причем используем силу гравитации и энергию трения о земную ось! 

Аватар пользователя Vinitoo
Vinitoo(8 лет 9 месяцев)

Разве обычный газ можно  использовать как топливо для двигателя?

Аватар пользователя Danila96
Danila96(12 лет 3 месяца)

Да, можно, только они мало распространены.

Стоимость дешевле чем обычный пропан, но блин, баллон нужен что бы удерживал 200 атмосфер.

Ну и стоимость установки дороже в два раза чем у пропанового ГБО.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

По стоимости оборудования не соглашусь, цены примерно равны. Баллон вообще не проблема!

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

А компрессер? Егож сжать нада.

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 1 месяц)

250атм

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Чё, реально? А расход при этом какой? Сколько суток накачивать будете?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Обычный газ, хм, спецы говорят, что серый горох с кефиром очень даже не плох, но октановое число так себе....Шучу! Метан, природный газ, используется как топливо для транспорта и уже давно.

Аватар пользователя Brown
Brown(11 лет 11 месяцев)

Ну, про авто умолчу, а вот как на счёт индивидуального отопления двухконтурным котлом? Имеется ли экономическая выгода? Чем питается и каков выход метана в процессе?

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 2 месяца)

Дайте хоть ссылку что-ли на свой сайт, на разработку. Если метан уже давно используется, в чем новизна?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Новизна будет в цене (3-4 раза дешевле аналогов), надежности, удобстве, скорости и комфорте. Ознокомительно: www.gasliner.com

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

*глядя на ник автор*

Дас ист фантастиш!

cheeky

 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

А шо такое?! :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Крайне лаконично, нужны ТТХ и экономика внедрения хотя бы. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

По экономике внедрения раскрывать не хотелось бы, там есть и кноу-хау. Но если в прямые деньги (покупка в магазине) для юзера, то окупится за год-полтора, как то так, то есть, мы говорим о сумме больше 1 тыс долларов, но не больше чем 2.  А ТТХ, так они просты: 24 м3/сутки, 1.5 квт/час. Габариты, чуть больше стиральной машины, размещение/гараж-улица  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Без экономики это неинформативно, любой даже безумный проект можно пиарить, умалчивая об экономике.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

А там ещё МЧС и пожарные в экономику включатся...

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Когда есть стандарты им даже лезвие всунуть не куда! Гуляют по прохладце...Тем более мы говорим о Бытовой технике!

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Бытовая техника с компрессором на 200 атм.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Если в вашем гараже паркуется машина на газомоторном топлиле (в ней баллон на 200 бар), то тоже МЧС и пожарные стоят за углом?

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

В моём не паркуется. А заправки - поднадзорный объект.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Зрите в корень! Но скажем честно, человек не способный высчитать разницу между стоимостью природного газа по квитанции на оплату, и стоимостью бензина на АЗС самостояельно, врядли поймет о чем мы тут с вами говорим в принципе. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 7 месяцев)

Газ с бензином не по квитанции надо сравнивать, а по CapEx+OpEx за весь срок эксплуатации. Доработка автомобиля для эксплуатации на метане тоже чего-то стоит (+ ещё снятие с гарантии, если он новый). И эта система тоже требует техобслуживания. А с мощностью как? В плюс или в минус? А износ движка?

Короче, сложная тут экономика. И теория нужна полноценная, и статистика.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Обычно покупают заводскую газовую машину, а если и конверсируют, то после снятия гарантии, стоит это в районе 700-800 евро (ГБО + настройка, что важно). По опыту (на фирме есть машины), никакого доп обслуживания не было. Два года вааще под капот никто не заглядывал. Износа движка нет. Мощность, ну скажем так, на разогреве, при езде первых мин 3-4, после перехода на газ, чуть меньше динамика разгона с места, это критично?

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(10 лет 10 месяцев)

А для простых людей?

Ну типа цена установки -Х

Цена литра топлива на выходе -У

Энергия сгорания, ну можно просто коэффициент к бензину  типа К=0,8

А дальше зная цену Z на заправке мы уже и сами справимся.

 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Российских цен в среднем по регионам у меня нет, сорри, мы в Латвии работаем. Попробуйте подставить свои цифры: Цена установки (к примеру - 2000 долСша)+1,5 квт на 1 м3. Коэффициент 0,9 м3 = 1 л.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

На легковых авто точно не взлетит ,метановое оборудование в два раза дороже пропанового ,а значит срок окупаемости ,большинство столько не ездят на одном авто.Главный минус метанового оборудования в том ,сьест всю свободную площадь автомобиля ,потому что сжатый газ гораздо больше в обьеме чем сжиженный.

Да и заправка наверно будет занимать очень много времени,потому что давления в сети нет. Пока я сутки заправляюсь все остальные ,кто в этой сети будут без газа сидеть, когда поймут кто виноват ,придут морду набьют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

на легковых летает.

у меня на приоре стояли 2*30 литров

установка около 700 долл году эдак в 2010

отбила себя быстро

но заправлялся я на нормальных заправках

подобную лабуду и в голову не пришло бы поставить

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Оборудование поставил, меняешь машину, снял, опять поставил. 

Я не понимаю, вы там все холодильники с места на место перевозите каждый день? Ни чего страшного отдать немного места в багажнике под баллон. 

Давление в сети (стандарт 0,5-0,2 бар) домашние компрессоры по своей сути медленные (как если бы вы зажгли все комфорки на плите+еще 1) офигенная все пострадают! Да хоть весь район! Наш компрессор как раз решает задачу быстрой заправки, есть накопительный баллон, вот из него то и можно заправится за 5 мин, а остальное время суток компрессор накапливает "дозу" и таких "доз" может быть 2. На две машины по 12 м3, больше 100 км пробега каждой, мало?

Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

0.5-0.2 бар в сети это в какой? У нас среднее давление газа в дома не заводят. Как правило после ГРП, няп, 5-20 кПа.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

да, пардон, 0,05-0,02 бар

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

А ТТХ, так они просты: 24 м3/сутки,

Стандартный 50 литровый баллон вмещает 16 кубов метана. Т.е. заправка 16 часов?
Во вторых - в чем ноу-хау? Чем ваше изделие отличается от серийного?

Вы сделали собственный, дешевый компрессор? Ибо остальное это копеечный мусор. Горсть радиодеталек и LCD экран для пущего куражу.
Или он у вас просто работает?)
В интернетах встречал кудесников, которые подобное делают на базе компрессора от какого то корабля, зубила и такой то матери)

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Заправка 5 мин. Мы сделали свой дешовый компрессор. Он у нас работает, просто работает и это хорошо!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Что то подозрительно. Т.к. к вашему девайсу надо еще иметь баллон-накопитель. Который в принципе не дешевый. Да и с компрессором не все понятно.
Надеюсь все таки выложите ТТХ девайса. 
Сейчас это пока на уровне пеара. 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Подозрительно, что 70 патентов получено? В том числе сша, евразийский, япония, китай и т.д? Баллон от 1.5 до 4 долСша за литр, как в какой стране купите. Компрессор на основе сжатия газа гидравлической жидкостью! Никакого трения (почти) и износа поршней, ликвуид пистон!

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Мне плевать на патенты. Пока в серию этот девайс не попадет - обсуждать не чего.
Это не новинка - подобные вещи выпускают серийно итальянцы, наши тоже делают. 
Вопрос цены. Если уложитесь в 1-1,5 штуки баксов будет очень заманчивое предложение. 

Пейзанину надо двигатель переделать под метан и ваш девайс купить. Ориентировочно это окупиться за 2-3 года. На этот момент надо уже машину менять.
Так что пока ни какой экономии кроме пиара я не вижу.
В Эуропах продажа этих девайсов как то не ставит рекордов.

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Нельзя плевать на интеллектуальную собственность, особенно на чужую! :-) Серия дело времени, ближайшего, 8 лет ждали дождемся и серии. Это новинка! Нихрена ваши итальянцы подобного не делают, сами жалом вокруг нас водят. По цене может быть все еще интереснее. Экономия? Хм, 365 дней Х 6 евро/день (разница газ/бензин на 12м3 в день) = 2190 евро (минус праздники и прочее), ну да, овно а не эканомия.

Поэтому и нет рекордов, что стоит от 3 до 5 т. евро, субсидий и льгот мало дают, печаль :-(

 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Из этого гешефта хорошо бы вычесть стоимость вашей домашней АГКНС, работ по газофикации авто, подключению и регистрации домашней АГКНС, про э/э тоже нужно не забывать ...

Примерный расчет:

http://agnks.ru/production/dmc/economia_mch5/

Как-то вся эта мутотень смахивает на домашний электромобиль:)

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

а на заправку не проще и дешевле заехать?

1,5 квт/ч - это 7,5 руб./м3 - это траты только на электричество, около 5 руб/м3 стоит сам газ в сети - в итоге получаем 12,5 руб/м3

на заправке  тот же газ без всяких хлопот 12-14 руб/м3

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Ни чего себе цена у вас на газ и электричество! Да вас балуют! Во первых, я не клялся в достоверности цифр ТТХ и стоимости девайса, за 24 м3/сутки отвечаю, по расходу электричества нет, но он поменьше :-), нам еще немного надо шифроваться. Но в любом случае, это ваше дело выбора, хочешь едешь на АГНКС, хочешь пьешь кофеек дома, пока машина заправляется 5 мин. 

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

и в конце месяца получаешь кругленький счет за газ и электричество

это не считая мороки с оформлением ООО, только чтобы поставить такую лабуду дома, налогообложения (даже если директор, бухгалтер,специалист в одном лице - 4 тыс. руб. отдай налогов на з/п), ежегодных проверок (небесплатных), ежегодных экзаменов ( небесплатных)

и главный бонус - выложить кругленькую сумму за компрессор, который себя никогда не окупит, а будет приносить только ощутимый убыток, и согласования на установку

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Конечно, такую лабуду затевать не стоит, это как гланды автогеном выпиливать, сами знаете через что. В америках и европах принят единый стандарт доступа частным домохозяйствам к газораспределительной сети для эксплуатации сертефицированных домашних компрессоров. Вам нужны новые стандарты.

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

Вам нужны новые стандарты.

зачем? только для того, чтобы продавать латвийские компрессоры? как-то без них обходились и , думаю, обойдемся 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

А, ну тогда ООО на все случаи жизни :-))) И кстати, почему латвийские? Это будут Российские компрессоры, для России. 

Аватар пользователя shnik78
shnik78(8 лет 8 месяцев)

Илон Маск? Это Вы?

Комментарий администрации:  
*** Теперь Россия это просто рашка (c) ***
Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 3 недели)

Блин! :-)

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Он ,видимо, залогинился на АШ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Alex_tec
Alex_tec(10 лет 3 недели)

Таки спалился... smiley

Аватар пользователя kroog
kroog(10 лет 2 месяца)

ресурс у компрессора  какой-то фантастический, мягко говря, не вызывающий доверия.

 такая заправка будет действовать подпольно? потому как, чтобы открыть метановую заправку нужно пройти и огонь, и воду , и медные трубы.

А в бытовых условиях вряд ли кто-то даст разрешение на открытие подобной заправки.

Страницы