Мировые продажи ПК сократились в первом квартале на 9.6% по сравнению с тем же кварталом год назад до самого низкого уровня с 2007 года, продажи сокращаются 6 кварталов подряд. Понятно, что индустрия в целом испытывает давление со стороны мобильных устройств, но такое падение отражает скорее сокращение бюджетов и приближение второй волны суперкризиса.
Комментарии
То есть, если я не являюсь игроманом, находящимся в физической зависимости от свежих игрушек, либо любителем порно высокой четкости, видеокарта мне нафиг не нужна ?
Про рендеринг и монтаж уже и не говорю. Рендеринг и монтаж - несомненно важнейшие и ежедневно выполняемые каждым человеком функции. Вот прихожу я с завода и начинаю рендерить. Угу.
Сейчас для вычеслений все больше видеокарты используют. Процессоры мертво стоят по росту производительности а видеокарты отличную масштабируют производительность и там есть реальный рост. Сейчас например майнинг только через вк идет.
Продавец видеокарт в треде, как говорится. Не вводите публику в заблуждение, "майнингуя" видеокартами вы больше заплатите за электричество. Уже года 3 как.
Важно, чтобы завышенными ожиданиями это не оказалось, ибо вычислительные задачи, где возможен массовый параллелизм примитивных вычислений — это не то, чтобы большая часть от всех вычислительных задач. Так что пик производительность на одно ядро центрального процессора на основе кремния — это более серьёзная проблема, чем кажется.
Невидимая рука рынкаСовременная копроэкономика в это устройство добавило массу архитектурного уродства. Простейший видеоадаптер состоит из интерфейса с системной шиной и синхронизатора, за которыми прячутся пара видеобуферов (два запоминающих устройства: одно для хранения растра разворачиваемого кадра, другое — для выводимого с системной шины) и последовательный регистр, а также цифро-аналоговый преобразователь с фильтром нижних частот, если надо.Потом к видеоадаптер оборудовали примитивным, но довольно мощным со-процессором, который умеет эффективно решать простейшие целочисленные задачи, в которых аргументы и результат представлены массивными блоками данных (проще говоря, производить арифметические действия с векторами и матрицами высокой размерности); изначально задачи были связаны с построением растра плоских проекций графических примитивов (геометрические фигуры, в т.ч. объёмные, плюс растровые текстуры).
Потом на ПК пришло видео, и сопроцессоры видеоадаптеров (графические процессоры) доучили преобразованиям между цветовыми пространствами, принятыми в телевидении и компьютерной технике, а также масштабированию растров. Сначала через отдельные процессоры ЦОС, потом всё через те же матрицы и вектора основного сопроцессора. В современном варианте вывод видео выглядит так: через системную шину выводится небольшая программа на на специальном языке, который понимает сопроцессор, которая перемножает матрицы специфическим образом, после чего сопроцессор приступает к исполнению этой программы, периодически получая для неё аргументы: растр нового кадра и параметры для вычислений (уровни яркости-контрастности, тона, координаты окна для отрисовки, способ наложения, коэффициенты КИХ-фильтров для масштабирования и прочее).
Потом
инженерымаркетологи пошли ещё дальше, добавив к графическому процессору ещё один сопроцессор, который решал единственную задачу — получал через графический процессор из системной шины поток MPEG-ES и занимался полным восстановлением видеоряда, возвращая в память при графическом процессоре (и далеко не всегда в системную память) последовательность растров восстановленных кадров видеопоследовательности. Дальнейшую полноценную обработку (как в предыдущем пункте) растров видео графическим процессором из такого сопроцессора реализовали не сразу, но сейчас вроде нет с этим больших проблем, впрочем, сейчас и с программным декодированием современных видеопоследовательностей H.264 (например мой Q6600 2009-ого года вполне себе проигрывает 3840×2160 по 24 кадра/с) на центральном процессоре проблем быть не должно. А вот с проигрыванием на специальном сопроцессоре в видеоадаптере проблемы быть могут — большинство современных стандартов сжатия видео с компенсацией движения предусматривают, в зависимости от разрешения, частоты кадров и сложности модели представления сжатых данных, рад уровней, далеко не все из которых могут поддерживатьс конкретной микросхемой на конкретной модели видеоадаптера, причём не всегда это явно указано в документации.Наконец, инженеры сделали (ну, понятно для кого) уже совсем уродливое с точки зрения здравого смысла решение — добавили ещё один сопроцессор на видеоадаптер. На этот раз он занимался сжатием видео по стандартам, основанным на компенсации движения. Ожидания заманчивы, реальность сурова: при хорошей энергоэффективности (минимальном рассеянном в тепло электричестве) вычислительная эффективность спорна, а эффективность сжатия и вовсе не выдерживает критики. Но
дилетантовэнтузиастов не останавливает.Вот мы и имеем в итоге уродца, однозначно оценить качество и производительность которого является нетривиальной задачей.
В качестве послесловия могу отметить, что современные графические окружения пользователя (и в первую очередь свободные) нарастили множество графических эффектов, реализуемых при помощи примитивов OpenGL, вычисляемых как раз на ядрах графических процессоров. Некоторые эффекты являются полезными, некоторые бесполезны, но тенденция к расширению есть.
Такие дела.
"Продажи сократились из-за массосвого перехода на ноуты и планшеты"
Нет. Планшеты упали сильно. (Отдельной статистики по ноутбукам не попадалось, но.. думаю падает все).
Какие офисные задачи решает более мощная видеокарта ?
Вообще-то современные текстовые процессоры умеют немного в ускорение DirectX/OpenGL при отрисовке некоторых внедрённых OLE-объектов. Баловство, конечно, но факт.
Брутфорс паролей. Шютка.
а если не играть? топовый компьютер из 2010 до сих пор вполне неплох
Одна из причин,что эволюция пк за последние 6 лет практически остановилась.Для 90 процентов офисных работников хватит пк 10 летней давности.
угу... только для x-com2 такие зверские требования к железу, что ноутбук за 300 тыс уже не тянет)
Проблема с отводом тепла. Нормальною видеокарту не поставить. У меня настольный компьютер 2008 года без особых проблем тянет.
... эххх не говорите, подбирал сыну ноутбук чтобы хватило на весь срок обучения (автокад, компас, матлаб и т.д..) так как нет возможности через год обновлять, всё равно из за цены пришлось плюнуть. Решил поставить новый более менее хороший десктоп дома, а ему вручить старый ноутбук для удалённого доступа из общаги. Так и более менее десктоп (с приличным монитором) всё равно выходит за рамки 150 тыщ., чего уж про ноутбук то говорить.
Помнится, я в автокаде и матлабе на 3 пентиуме работал. Не зажрались ли вы? Не потреблядство ли это?
Я в автокаде на 286-м работал, а что с тех пор в автокаде так уж кардинально изменилось?
Всё! Особенно изменилось то, что теперь выполняют в этом автокаде.
Десктоп за 150 тыр? Да вы, батенька, слишком много кушать... )))
+1! Системник : проц i7 = 20к, видюшка из быстрых, да с большим запасом еще столько же (это если в игры самые новые, да в полном разрешении на максимумах крутить). Остальное еще 20к. Т.е. в 50 можно уложиться, а чтоб поиграть на все деньги - ну в 70.
стандартная цена на хорошую рабочую станцию.
Мать около 20К
12-18К на оперативку
от 35К проц
от 25К - видео
~3К кулер
корпус хороший и БП и 7 лет назад 10К стоили
Вот уже за сотню улетело, без хардов и мелочей.
Что Вы там за 50К купить собрались, я не знаю. Игровой ящик, шумящий на уровне компрессора, видимо.
Сдуру можно и в форточку деньги покидать. У меня два года почти такая, именно рабочая, для игр надо видео сильнее. Хотя и на этой более чем поиграть можно:
GIGABYTE GA-Z97-D3H = 8k
Xeon 1246 (он же i7 4790) = 19к (xeon дешевле был)
Kingston Hyper X 8Gb 2pc 2 раза = 8к. Ну 32 гига это уже перебор и нахрен не нужно столько, просто было.
Gigabyte GeForce GTX 750 Ti = 8к.
Кулер - башня какая то, абсолютно бесшумная, тыщи 1,5-2 такая стоит. Такую дуру не купил бы, смысла нет, проц абсолютно холодный.
Корпус был еще Big Tower древний. Их вообще как грязи, 2-3-4к с бп. Энергопотребление в пике мерял <190Вт (простой 50Вт), на БП не разориться. Корпус вообще к производительности ни малейшего отношения не имеет, только к оборзению и чувству прекрасного :)
Итого 50 с запасом. Харды уже по задачам, у меня 5 штук, но мне надо для работы.
Это мой старый конфиг, сейчас бы дешевле уложился, но лениво считать.
Проц у Вас - 4-х ядерник без возможности разгона на мертвом разъеме. Т.е. проапгрейдиться толком можно будет только с заменой платформы
Про мать - то же самое и непонятна ее стабильность при пиковой нагрузке в течение хотя бы суток.
32 Гб не нужно, пока Вы с большим массивом данных не начали работать. Средней паршивости микрорайон с зеленью при рендере сожрет 32 даже без дисплейса.
Печки 750 хватит для многих задач, тут да. Но сам сижу на радике 9750 трехвентиляторном
Кулеры на неделе смарел - от 3К
Хороший тихий, но без понтов корпус не будет стоить 3К, минимум 6. ну и т.д.
И не забываем цены - в 2013-14 году проц 2600К стоил 13 тысяч, а сегодня - 24.
Ну и конечно же, разные рабочие станции для разного применения. Мне важно время рендера и проца тут много не бывает.
я и говорю - сейчас собрал бы дешевле. 2 года назад было ок. Ну и человек сыну для учебы на 150к замахнулся. За каким хреном оно ему? Там и i5 за глаза и памяти меньше - в 40к со свистом влезет.
Сейчас брал бы i7 skylake = 20к
мать на Н110 = 4-5к.
уже дешевле выходит.
Со стабильностью все ок. У меня круглосуточный, плюс в свободное время распределенными boinc забит. Ни малейших проблем
Вот как раз печки мне нафиг не надо, 750 жрет 10Вт в простое и абсолютно тихий.
... извините народ, только добрался, смотрю тут дискуссия. Идея у меня такая, вбухать в комп и забыть лет на 6-7 про модернизацию и покупку нового, чтоб малому хватило на все эти 3Д. Ну и думаю сам попользую (хочу виртуальную машину поставить, надо по работе, с одного компа разную отчётность отправлять, но с разных машин). К тому же современный ноутбук всё равно гораздо дороже выходит, а по производительности всё равно проиграет.
Вы учитывайте что это цена с монитором, конфигурацию мне предложил один человек, который как раз занимается сборкой. Я ему только бюджет обозначил и минимальные требования (по программам и потребностям), попросил учесть перспективу лет на 5-6 вперёд.
Конфигурация с ценами получается следующая:
процессор Intel Core i7-6700K, 4.00ГГц, 8МБ, LGA1151, BOX - 28910,00 руб.
Материнская плата ASUS TUF SABERTOOTH Z170 S, Z170, Socket 1151, DDR4, ATX - 15760,00 руб.
Модуль памяти для компьютера DIMM DDR4, 32ГБ (2x16ГБ), PC4-21300, 2666МГц, Kingston HyperX Savage Black, HX426C15SBK2/32 - 23040,00 руб.
жесткий диск SSD 480ГБ, 2.5", SATA III, Intel 535, SSDSC2BW480H601 - 12870,00 руб.
жесткий диск HDD 1ТБ, 3.5", 7200об/мин, 64МБ, SATA 6 Гбит/с, Western Digital Black, WD1003FZEX - 6170,00 руб.
Видеокарта ASUS STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5, NVIDIA GeForce, GTX 970, PCI-E, 4096МБ, GDDR5, 2xDVI, HDMI, DP, 256-бит, OverClock Edition, Retail - 26110,00 руб.
блок питания ATX 850W Corsair HX850i, Active PFC, вентилятор 14 см, модульный, CP-9020073-EU, Retail - 14270,00 руб.
корпус Corsair Carbide Series SPEC-01, CC-9011050-WW, MidiTower, ATX, черный - 3200,00 руб.
монитор Dell S2715H, 1920x1080, 8M:1, HDMI, 6ms, IPS, серебристо-черный, с колонками - 23360,00 руб
Больше всего убила стоимость оперативки, не ожидал, наверное заменю, но насчёт DDR 4 это было мое желание, хотя конечно прироста она толком не даёт. Цены здесь ориентировочные, я уже нашёл дешевле кое что, но проще брать машинку не хочу, да и не назвал бы её такой уж суперсовременной, наверняка года через два три, это уже устареет и будет с натягом отвечать требованиям каких нибудь новых программ.
Core i7-6700K - зачем? Вы его в дальнейшем гнать собрались? Если нет (а чаще всего именно так и бывает) - Core i7-6700, его хватит за глаза именно на запланированные вами 6-7 лет, и он дешевле. Для дома если вы систему компилять в 8 потоков не собираетесь каждый день или видео перекодировать и i5-го вполне хватабельно...
Плата - злюка, пойдёт.
Модуль памяти для компьютера DIMM DDR4, 32ГБ (2x16ГБ) - на мой взгляд хватило-б и половины (2х8), у меня на пике загрузка памяти на работе бывает редко больше 6 гигов, а дома если с фотками хулиганю или виртуалку запускаю - 7...8. Если вы виртуалку по VNC к примеру параллельно с вашим чадом пользовать будете с чего нибудь послабее (телевизор, планшет и т.п.), тогда, - да, смысл имеет оставить (2x16ГБ). В любом случае у вас ещё пара разъёмов остаётся - можно доустановить ещё, плата поддерживает 64ГБ, а их ещё найти надо чем заполнить, если только видосик в 4к разрешении монтировать и рендерить игрухи какие-нибудь...
жесткий диск SSD 480ГБ - избыточно, под Винду с ПО хватит и половины, если Линя будете ставить - четверти.
жесткий диск HDD 1ТБ - мало, забьёте киношками и фотками за полгода, потом ещё докупать придётся нормально - 2...4ТБ.
Видяха - злая, для игрух пойдёт, если вы комп берёте для игрух. Ну и для серьёзных вычислений тоже, 3д рендерить к примеру...
Моник - ХЗ, выбирайте вживую, по своим глазам, который комфортней тот и берите (у меня на работе HP профессиональной серии стоит, на нём глазёнки устают меньше, а второй моник, простой и старенький Вьюсоник - на подхвате, там всякая вспомогательная чушь болтается), ну и кошелёк тоже учитывайте, моник вы вряд-ли замените или добавите как память. Да и ещё сейчас телеки выпускаются с функцией монитора, а стоят дешевле
чем монитор, тоже подумайте над этим...
Вообще совет такой сначала составьте перечень задач, который будете выполнять на железяке, поспрошайте у кого сколько эти задачи кушают, просуммируйте необходимые ресурсы, которые будут работать параллельно, и только потом закупайтесь, для большинства бытовых задач ваша конфигурация избыточна.
... фильмы мне не надо, фотки на внешних носителях, а HDD в основном на бэкап SSD, ну и что то можно ещё хранить. Все основные программы хочу поставить на SSD.
:)
согласен во многом с вышеответившим.
Если не фанат и сам внутрь с всякими водными охлаждениями и разгонами влезать не собираешься - конфиг чисто деньги в форточку.
i7 6700 = 21к
плата на Н110 - 4.5к
память ддр4 простой кингстон без разгоном и всяких страшных слов в названии = 2,5к за 8 гиг, пары хватит = 5к. Потом, если припрет, что вряд ли, еще столько же
ssd 120 выше головы = 4к
хдд ок, = 6к
видео для фанатов игр на все деньги. У вас такие есть, или хотите вырастить? у меня нет - 960 уже с избытком = 15к
БП вообще убиться об стена, что нибудь на 500-600Вт фирменное = 3к,
корпус пусть = 3к, много не скинуть.
ИТОГО: 61к. По производительности - брат близнец вашего. Если игры по остаточному принципу и поаккуратнее покупать - еще десятку скинуть можно. i5 - еще минус 7к. Будет 40к с копейками
Монитор индивидуально.
игры - покупать? смеетесь, торренты есть!)
Очередная жертва маркетологов :-( Уже давно никто не шумит, года 3 точно. Совсем не шумит... Я их собираю ежедневно, знаете ли.
Вот пример машинки для профессиональной обработки фуллХД видео, у человека таких стоит 5 штук уже. И да, граф станция Силиконовская тоже стоит. Стоит в 6 раз, конфа таже, скорость по сравнению с моими нонеймами НИЖЕ.
Мать достаточная - 8 тыр (Z97 с поддержкой ксеонов)
Проц ксеончик 15-20 тыр (30 или 40 как хочешь)
Память 16 - 7-10 тыр в зависимости от роскошности
Видео 9 тыр, - 15 тыр (750ti или 960), 970-980 сказал скорости не добавили, поэтому вот так выбрал.
Кулер 500 рублей, ОН НЕ НУЖЕН ДОРОЖЕ, потому что проц не грееется от слова вообще. Для изращенцев такой же от залмана 1000.
Корпус от 3 тыр (залман 3 какойнить), нонейм такой же как залман 1,5
БП хорошего производителя 4-5тыр, совсем мощный 8
SSD 120 - 3, 2Тб 6 - штук сколько надо
Спасибо, посмеялся -)
Покажите мне мать на LGA2011-3 с хорошим питальником за 8К, я буду очень благодарен
Зион за 15-20К будет аналогом 2600 по производительности.
Памяти обычно 16 гиг хватает, но для LGA2011-3 это будет DDR4
Видео по задаче, но рендерить ей - изврат
Кулер за 500р, бросовые корпус и БП даже комментировать не буду, бред это.
Вы собираете, да. А я эксплуатирую и разницу подходов ощущаю очень хорошо.
Сравнивать 1550-51 и 2011 несколько не корректно. Но исходя из того, что за цену 2011 можно собрать ДВА 1150, дальше все упирается в сферу применения. Я так понял, вы сидите за одним компом. А я речь вел про 5 машин стоящих и круглосуточно обрабатывающих видео.
Мать кстати можно копнуть из Супермикро что-то, но там 200$ минимум.... DDR4 сейчас кстати сильно подешевело, на 8 хорошие можно за 50$ взять.
А видео нужно только для наложения эффектов :-) Я смог это донести до клиента с 3 раза, когда он сам убедился что 970 и 980 не дают прироста. В вашем случае, возможно, на видео математика крутится, я хз.
Кулер для 2011 опять же достаточно 1500р, шуметь не будет от слова совсем, плюс кулер НЕ оригинальный, можно через пару лет сменить. Про то что "фирменные" вентили не ломаются и не шумят можете детям рассказать. http://merlion.com/b2b/776809/ 130Вт всем хватит :-)
Корпус это ВСЕГО лишь корпус. И переплачивать за бренд в 2 раза - глупость. У кучи китайцев есть прекрасные модели за 30-40$, банально не отличающиеся от таких же у Термалтейка или того же Залмана. Причем многие китаезы внутри даже лучше, и место под видео больше и размещение более продуманное. А я еще я знаю, сколько они на самом деле стоят, а не в рознице :-)
Блоки питания - зная, какой завод шлепает БП для Термалтейка или Чифтека, купить этот же БП за меньшие деньги совсем нет проблем. И я вас уверяю, открыв 2 БП с разными наклейками, вы не увидите разницы. Сколько мы их переремонтировали... И да, сказки про супермегоклассные БП от НР или SM идут в лес - внутри это точно такой же китай уже давно, лет 10 наверное,
На тему качества и сроков эксплуатации всякого разного, я собак скушал несколько сотен, все-таки я торгую и занимаюсь ремонтом уже скоро 20 лет :-)
Купите за 30К на авито БУ комп с моником - и пусть сыночка автокады матлабом разукрашивает.
Проблема в очень кривых ручках разработчиков. Сравнить с Witcher 3 так Xcom 2 выглядит убого а требования к железу больше.
Значит в пекло такой икском.
Скорее эволюция задач для пк не поспевает за эволюцией пк )).
Стоит добавить, что в статистику включены и ноутбуки - а они последнее время теснили десктопы, в то же время нишу ноутбуков потихоньку завоевывают планшеты.
Если играться да развлекаться то планшета хватает, а вот работать надо комп или ноут.
у профессиональных игроманов полный комплект - прокачанный комп, X-BOX, Sony PS4...
а деньги зарабатывают - я фигею. Запускают стрим на час-другой и при большом количестве подписчиков им каждые 5 минут падают "взносы" - тыща, две, три...
Это единицы так зарабатывают, пока все эти ютубы не накрылись. А вот масса, а не единицы зарабатывает сидя за компами.
деньги зарабатывают - я фигею.
пионеры... вот это я понимаю пацаны зарабатывают: Киберпреступники в 2015 г. нанесли экономике РФ ущерб на 203,3 млрд рублей или 0,25 процента от ВВП страны. Прямой финансовый ущерб составил 123,5 миллиарда рублей, а затраты на ликвидацию последствий — более 79,8 миллиарда рублей... более 92% крупных коммерческих компаний, госструктур, а также предприятий малого и среднего бизнеса столкнулись с киберинцидентами.
там и "железо" не копеечное покупается, а всего на один раз...
Скорее не комп/ноут, а комбинация из большого монитора и клавы с мышкой. Ну и нормальной операционки.
В принципе уже сейчас на базе планшета с нужными интерфейсами можно построить такое, но будет весьма нестабильно. И вроде мелкософт что-то такое уже рекламирует, но эта идея пока сырая. Когда допилят, то все разговоры про "продажи ПК" останутся в прошлом.
Продажи планшетов умерли уже года 1.5. Остались только таксисты :-) Было оживление., когда хапали с виндой, но слабое. Сейчас скорее идет замена буков на дектопы, офисники часто, но и у розничников видна тенденция.
надо производителям писюков в производство робототехники все силы бросить
иначе стагнация, гниение и забвение
Смысл? Энергии скоро не будет и на производственный уклад 20-го века.
Без смены энергоуклада - в пользу бедных.
А вот тут циферки побольше - За год рынок ПК сократился на 11.5%
http://www.overclockers.ru/hardnews/75590/za-god-rynok-pk-sokratilsya-na-11-5.html
Внутри ссылка на IDC - http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS41176916
Блумберг на Gartner Inc ссылается, то есть на другое исследование, отклонения допустимы, там же полных данных нет, оценка идет - главное чтобы не сильные отклонения были, иначе нужно разбираться.
У Gartner и IDC несколько разные методики расчета, поэтому и результаты отличаются.
роботы разные нужны, например для охраны гетто и тюрем разных видов :-)
ну а по сути да, жирная жизнь Штеуда и компании закончилась
Отчего же? Производство электричества энергетически гораздо более выгодно, чем производство еды )))
Страницы