Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

техническое (только для Lige и его подпевал): вызов на дискуссию (в публичной писмьенной форме )

Аватар пользователя Т55М

Преамбула

Лиге, ты есть плагиатор, толком не понимающий, того, что воруешь.

В ходе многочисленных бесед, я удостоверился в том, что ты есть либеральный фашист, которому детишки русских народов - нож вострый.

Ты есть агент римского клуба.

Мечтающий о необходимости  (писал ранее, близко к тексту, лень искать ссылки) "в обязательном порядке скрещивать людей разных рас ради повышения их качества".

Вчера ты раскрылся окончательно "оперативно сокращать и увеличивать популяцию людей в зависимости от потребности в них".  Ты интеллектуально немощен. 

Но, вопрос затронут серьезный, и я не хочу что бы он погряз лишь во взаимных оскорблениях.

Потому, оправляю тебе официальный вызов на дискуссию.

открывай новую ветку, в которой сравним наши аргументы и доказательную базу.

я буду придерживаться строго правил научной дискуссии.

 

Предмет дискуссии

"Идеальное общество. Принципы и методы его построения".

Мой постулаты:

1. Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе.

2. Живое есть машина по репликации генома

3. Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе эволюции и одобренный естественным отбором в целя планирования действий и прогнозирования их результатов.

4. Альтруизм есть высшая форма эгоизма (с точки зрения популяции). Стресс есть реакция организма на невозможность следования программе генома - Экспансии. Культура есть способ проживания популяции в ареале ("культура быта", "культурное растение"). Контркультура есть способ снижения численности и качества популяции в ареале.

5. Экспансия = Логика (антиманипуляция) + Долгосрочное планирование (управление потоками ресурсов) + Традиции (эволюционно-стабильная стратегия).

6. Механизмы

6.1. Логика с первого класса, управление проектами, изменениями, потоками ресурсов с 5-8 классов по последний курс

6.2. Оценка деятельности управляющих (губернаторов)

6.2.1. Удельная рождаемость

6.2.2. Возраст дожития в ареале

6.2.3. Удельная плотность энергопотока в ареале

6.3. Любой претендент на выборную должность (а в дальнейшем и на не выборные тоже) должен в обязательном порядке предъявить логически-безупречные выкладки по развитию подотчетного ему.

6.4. Социальный лифт

Каждый дееспособный гражданин должен иметь право подать логическое обоснование на изменение чего нибудь.
Некий условный ГОСПЛАН (аналог ГОСДУМЫ в текущей ситуации) аккумулирует, регистрирует, классифицирует, оценивает и открыто рассматривает все поступившие предложения, отбирает наиболее длинную логически непротиворечивую цепочку в каждой страте и отправляет ее на гуманистическую экспертизу в Верховный Совет (совет мудрецов, палату общин) - что бы не прошли формально логичные, но людоедские варианты, типа, "по истечению трудоспособного возраста - на удобрения" (организационно - совсем не сложно, я знаю, подобным занимался фактически 7 лет). представивший предложение с наиболее длинной корректной логической цепочкой обоснований попадает на исполнение (если хватает необходимых компетенций), или если молодой или лесной заимки - в кадровый резерв, в котором головастиков особо и штучно натаскивают на важное и необходимое для повышения эффективности реализации экспансии человечества в иные ареалы.

таким образом убираем напрочь проблему "родственников" (блат, кумовство, подкуп) .

иного пути к реализации, кроме как через обоснование своих идей - нет.

хочешь занять высокую должность?, ощущаешь клиническую склонность к руководству?  - учись и овладевай необходимыми областями знаний, думай и формализуй.

в таком случае переформатируются политические партии, исчезает манипуляция на выборах (электорат логически грамотен, и манипуляцию/демагогию выкупает на входе, выписывая волчий билет.)

6.5. ГОСПЛАН

Функции ГОСПЛАНА
6.5.1. Оценка поступающих предложений
6.5.2. Планирование в периоде 10-200 лет,  регламентация прошедших утверждения предложений в законодательные акты.

7. Побочные эффекты реализации предложений:

Новая программа для педучилищ и педвузов, роддома, детские сады, школы, вузы, фундаментальные и прикладные науки, развитие энергетики и промышленности

ссылка на спор http://aftershock.news/?q=node/372085#comments

пропаганда

Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда

Пример

баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301

действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина

баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин

действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного DMG MORI)

баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"

ссылки на статьи

Жизнь есть Экспансия

Попытка классифицировать протестующих

Экспансия детишками

Закон Кармы с точки зрения Эволюционной Стратегии 1.0

Про события в Европе

Идеология Русского Мира эту статью прошу не судить строго, набор мыслей, трансформирую в ближайшем будущем.

Лицам с повышенной тревожностью

Ретроспективный анализ широкими мазками  сырая статья, тоже будет переработана

Каста благородных донов. О главной ошибке советского человекостроения чужая статья, близкая к контексту

Механизмы создания альтруистического общества

Комментарии к коментариям статьи "Про геноцид человечества"

Виды экспансий

Комментарий из обсуждения статьи "Еще раз про расклады"

Цель на столетия (пропаганда: только для орков) текст + визуальный ряд

Визуальный ряд "Экспансия Человечества" (много изображений)

"Почему интеллигентов и евреев не принимали в ВУЗы" (Статья А. Вассермана)

vassia : вызов на дискуссию

Культурологическое. "Машина времени" чужая статья, важное в контексте

Про йумаристов

Об эмансипации (Орочье) чужое, важно

Методы познания мира (субъективные)
 

мой жж

дальше будет только интересней

ЖЕЛАЮ ВСЕМ НАМ ТОЛЬКО ПОБЕДЫ!

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(2 года 9 месяцев)(10:16:04 / 16-02-2016)

Одному мне кажется, что постулаты отстоят логически слишком далеко от предмета дискуссии? Ну, т.е. в постулатах про геном и эволюцию, а предмет дискуссии про общество, да тем более идеальное, без постулирования, что есть идеальное. М?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:22:28 / 16-02-2016)

Вполне корректный подход.  Абстрактной "идеальной" структуры общества не может быть, так как структура это лишь средство для достижения целей. При разном целеполагании будет меняться и "оптимальная" структура.

Поэтому T55М и начинает с целеполагания.

Предлагаемые критерии мне нравятся, отражают суть эволюции, очищенную от лишних тараканов и всякого гуманитарного бреда.

Не совсем, правда, понял что у них там с Lige за фундаментальные разногласия, но посмотрим за развитием дискуссии, поймем.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:40:21 / 16-02-2016)

см выше, добавил и дал ссылку

Аватар пользователя sporadic_one
sporadic_one(2 года 9 месяцев)(12:37:15 / 16-02-2016)

Я немного не о том спросил. Изначальный вариант поста был предельно краток, с большим логическим интервалом между постулатами и темой (заметим, я не имел в виду, что связи не видно вовсе). Что же до

 Абстрактной "идеальной" структуры общества не может быть

то я про то же самое и говорю, что для дальнейшего обсуждения нужно определить, что у нас будет в данном контексте считаться таковой. Собственно, после того как пост был дополнен, мои вопросы исчерпаны. С интересом буду следить за ходом дискуссии.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:40:34 / 16-02-2016)

см выше, добавил и дал ссылку

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(10:30:04 / 16-02-2016)

Пацаны, о чём спич, а? Я так понял, один из вас интернационалист, а другой националист, да?)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:41:03 / 16-02-2016)

см выше, добавил и дал ссылку

один адекватный, а другой злобный плагиатор

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(10:33:15 / 16-02-2016)

Хакслиевский "дивный новый мир" будем обсуждать? Там всё доступно раскрыто: контроль над производством человеков не отменяет сознания и счастливую жизнь. Но развитие общества и техники придётся затормозить. Немного наивно, но, в целом, близко к реалиям. Рано или поздно, численность и качество человеческой популяции придётся контролировать. Без фанатизма мысль следующая: конкретные ресурсы под конкретные цели. Нахрена плодить миллионы креаклов, которые в случае ресурсного голода во что превратятся???

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(10:58:07 / 16-02-2016)

Рано или поздно, численность и качество человеческой популяции придётся контролировать.

Само собой, но что делать с нынешним интересным и странным перекосом?

Да, человечество размножается, перенаселение вполне может быть, НО! Почему-то именно в странах, которые могут оказать какое-то сопротивление США, экономическое ли, военное ли, наблюдается совсем обратное - явная угроза депопуляции.

Россия, Германия, даже Япония. Китай вот обеспокоился старением нации.

И все эти крики о перенаселении почему-то подозрительно намекают о хорошем средстве против перенаселения - войнах, в которые (как бы ненароком намекают) надо бы втянуть именно эти страны :)).



Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(11:16:33 / 16-02-2016)

Могу только посочувствовать. Сатрапы. Навуходоносоры.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(11:25:48 / 16-02-2016)

Вы про чо? :)))

 

Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(11:51:54 / 16-02-2016)

Про подпись. 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(12:43:12 / 16-02-2016)

В ней все нормально :), не утаили шило в мешке, засветились, высунули рожки...

 



Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(13:10:47 / 16-02-2016)

Я бы попросил не выражаться.. Здесь могут быть дети.. и женщины.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

 Т55М, разместите ссылку на ваш спор, чтобы понять можно было, о чём речь идёт.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:41:36 / 16-02-2016)

см выше, добавил и дал ссылку

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(10:43:44 / 16-02-2016)

я буду придерживаться строго правил научной дискуссии.

А почему тогда предмет дискуссии и постулаты из разных научных областей.

Грубо говоря, заявленный предмет дискуссии из социологии. "Идеальное общество. Принципы и методы его построения".

А постулаты из биологии. Жизнь есть процесс. Живое есть машина по репликации генома. Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе эволюции

Это не строгие правила научной дискуссии. Это имитация оных. Подмена понятий с первых строк. Если ты заявляешь тему Идеальное общество и методы построения оного, то и постулаты должны быть про общество а не про жизнь. Т.е. идеальное общество это.... И.т.д.

Или тему надо изменить или постулаты.

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:41:51 / 16-02-2016)

см выше, добавил и дал ссылку

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(12:19:32 / 16-02-2016)

Все равно не чисто в формулировках. Но можно самому достроить.

А по сути. Без геноцида чужого генома не взлетит. Стратегия построенная на этом имеет больше шансов чем честное соревнование. Логика не панацея. Во первых ложное может быть логически безупречным по построению. Во вторых логика преодолевается эмоцией (сугестией) Это когда логика требует "болеть" за наших солдат, а "болеем" за Рэмбо. Логика тут проиграла. Вместе с традицией. Ну и т.д. Без стратегии геноцида чужого генома нельзя будет достичь озвученных целей такими методами.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:23:55 / 16-02-2016)

Без геноцида чужого генома не взлетит.

возражение

мы все близкородственные, с кем через троюродного дедушку, с кем через селедку.

Логика не панацея.

панацеи нет, речь о снижении уровня манипуляции, о создании иммунитета к манипуляции. предложи иной метод, готов рассмотреть и использовать в дальнейших рассуждениях.

логика преодолевается эмоцией (сугестией)

альтернатива - "сплошные эмоции", еще хуже

"мы ждем перемен!" без указания вида, предмета и предполагаемых результатов этих перемен.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(13:11:17 / 16-02-2016)

о создании иммунитета к манипуляции. предложи иной метод

Если манипуляция идет через эмоции, то и изучать нужно оные наравне с логикой. Как минимум должен быть второй учебник по "черному пиару" И наработка по нему шаблонов эмоциональной холодности к суггестии.

мы все близкородственные, с кем через троюродного дедушку, с кем через селедку.

Нужно обозначить тогда ареал генома. Кого включать в свой геном а кого нет. Этого нет в постулатах. А должно быть.

альтернатива - "сплошные эмоции", еще хуже

Альтернатива логике - случайность. Эмоция - это инструмент достижения случайности. Т.к. логика это построение правильных закономерностей, то альтернатива ей это случайность.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:11:14 / 16-02-2016)

Если манипуляция идет через эмоции, то и изучать нужно оные наравне с логикой. Как минимум должен быть второй учебник по "черному пиару" И наработка по нему шаблонов эмоциональной холодности к суггестии.

согласен, это подразумевается речь идет "о повышении иммунитета к манипуляции". подумаю, как исправить. если можешь предложить трактовку, готов обсуждать и использовать.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(13:38:11 / 16-02-2016)

Самое простое и с минимальным вмешательством что можно сделать. Это уроки литературы и русского языка использовать. Рассматривать каждое изучаемое литературное произведение через призму что это манипуляция. Тогда можно даже врагов генома ) оставить в программе. Даже нужно. Т.е. не про луч света в темном царстве учить, а про то каким образом и инструментами автор пытается внушить что это луч света в темном царстве. Т.е. изучать методы а не заучивать результаты этих методов. Десять лет логики и такого метода изучения литературных произведений, и ты ничего не внушишь этим людям. Даже свою доктрину выживания родственного генома ) Но они её могут принять, если она будет логически безупречна.

А трактовку непротиворечивую с ходу не могу написать.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:38:18 / 16-02-2016)

Это уроки литературы и русского языка использовать. Рассматривать каждое изучаемое литературное произведение через призму что это манипуляция. Тогда можно даже врагов генома ) оставить в программе. Даже нужно.

благодарю.

Десять лет логики и такого метода изучения литературных произведений, и ты ничего не внушишь этим людям. Даже свою доктрину выживания родственного генома )

наблюдаю нарушение логики ))

Антиманипуляция заставит человеков экспансировать

А трактовку непротиворечивую с ходу не могу написать.

предлагаю сотрудничество и разработать эту самую формулировку (если необходимо, с указанием авторства)

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 9 месяцев)(13:44:45 / 16-02-2016)

Я там поправился. Как внушение не примут, а если будет логически безупречно, то да, примут.

З.ы. чуть позже попробую приобщиться. Но мне это интересно как построение абстрактной модели. Сторонником или противником не являюсь.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:44:23 / 16-02-2016)

ага, увидел.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:53:42 / 16-02-2016)

Альтернатива логике - случайность. Эмоция - это инструмент достижения случайности. Т.к. логика это построение правильных закономерностей, то альтернатива ей это случайность.

случайность - подбрасывание монетки или кубика.

эмоции подчинены логике "Жизни" или "манипулятора".

можно предположить, что эмоция - более простой, менее энергозатртный (чем осознанное) механизм принятия решений.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(12:24:24 / 16-02-2016)

А по сути. Без геноцида чужого генома не взлетит. Стратегия построенная на этом имеет больше шансов чем честное соревнование.

Иногда кратковременно, а потом катастрофа.

Не зря в природе столько симбиозов.

 

Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:25:29 / 16-02-2016)

Иногда кратковременно, а потом катастрофа.

Не зря в природе столько симбиозов.

соглашусь, именно так.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 1 день)(12:54:57 / 16-02-2016)

То-то и оно!

Древние действительно мудрее нас были, о какой закон тыщи лет назад сформулировали - "Выживи сам, помоги другому" !!!

 

Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(11:11:00 / 16-02-2016)

У вас постулаты не те. Дайте определение идеального общества для начала.

Вот, к примеру, общество муравьев или пчел чем не идеал? Или вам выдуманные эльфы ближе?

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:42:49 / 16-02-2016)

см выше, добавил и дал ссылку

 

 

"идеальное общество" есть будущий результат дискуссии. я озвучил свои тезисы.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(12:03:10 / 16-02-2016)

Главное забыл ты, - Мир Живой, соответственно его части только кажутся нам чем то целым. Госплан оперирует мёртвыми моделями, соответственно кроме мертвечины породить ничего не может. Это некромантия. Может ли модель ДНК сколь угодно точно зделаная из пластиковых шариков соответствующего диаметра и размера атомных связей породить жизнь???  Сможет ли дискретная логика нашей математики адекватно описать Мир в котором нет ничего дискретного (даже квантовые уровни дискретны в теории только из за своего удобства для использования нашей математикой)?

Что бы зделать в этом Мире что то стоящее, для начала нужно признать что он живой, а потом понять, что ты лишь часть этого мира. Разделяя целое на части невозможно понять, изучив досконально части, Целое. Информация  теряется при разделении.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:08:26 / 16-02-2016)

дедукция и индукция равноправны

опыт, анализ, синтез

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(12:44:24 / 16-02-2016)

Госплан оперирует мёртвыми моделями, соответственно кроме мертвечины породить ничего не может. Это некромантия.

Когда Вечноживая Невидимая Рука Рынка шарит по твоим карманам, это тебя устраивает? Витальненко себя ощущаешь? 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(16:04:20 / 16-02-2016)

Для преодоления зла необходимо разобраться в его корнях. Невидимая рука лишь следствие. Причина же скрыта гораздо глубже. Она в настройках информационного поля планеты. Не даёт увидеть причину гигантское количество иллюзий настроенных на то, что бы увести разум в сторону. Так как мир живой, значит живы и заказчики иллюзий. Просто их не увидишь, так как они не имеют материального тела. В этом их сила, в этом и слабость. Они это прекрасно знали, по этому  создали за 7 тысяч лет и используя заблуждения миллионов людей  иллюзии. В конце сентября 2015 года настройки информационного поля были поменяны с "разделяя властвуй" на " объединяя созидай". Через месяц главный заказчик и распорядитель был ликвидирован.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:16:47 / 16-02-2016)

потому, неотложное мерпориятие -  повышение антиманипуляционного иммунитета

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(16:18:03 / 16-02-2016)

Это необходимое условие в новой нормальности

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:19:38 / 16-02-2016)

ну вот,в базовом постулате сходимся, а пути к нему могут быть разные.

"лишь бы друг друга не ели"

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(16:28:45 / 16-02-2016)

необходимое , но недостаточное условие. Если интересно, прочти мои комментарии на сайте. К разным статьям я разные грани реальности , то как вижу, обрисовывал. Но именно мировоззрение задаёт тон всем дальнейшим действиям и рассуждениям .Либо ты отделил себя от вселенной и стал эгоистом, либо понимаешь , что ты лишь часть вселенной и задача твоя познать сначала себя, потом близких и родных, а затем уже и мир в котором живёшь, конечно в пределах доступного в этом теле.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:32:36 / 16-02-2016)

необходимое , но недостаточное условие

именно так

Либо ты отделил себя от вселенной и стал эгоистом, либо понимаешь , что ты лишь часть вселенной и задача твоя познать сначала себя

обмен веществ повысился настолько, что ждать уже нет возможности. завтра может быть поздно. криво-косо, не имея полной картины на руках надо исправлять ситуацию. принятие решений в условиях неопределенности.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:04:23 / 16-02-2016)

Здесь действовать по ситуации, но когда действительно приходит как бы кабздец, то нужно не паниковать а прислушаться к высшим силам. У меня на севере такая ситуация была. Решение пришло в как бы крайний момент, и скрытые ресурсы организма проявились. Главное не замыкаться на самом себе.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(12:57:36 / 16-02-2016)

Предлагаю тебе реализовать живой соцдарвинизм на практике. Вот ты зарабатываешь 80 тыр — ешь от пуза. А у жены если нет работы — пусть идёт торговать мандельштаммом, а иначе — не кормить. Дети — пусть украдут чего-нить, попадутся — сами виноваты, такова живая жизнь. Ни в коем случае не планировать и не распределять — сие мёртво и искусственно.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(15:51:59 / 16-02-2016)

В отличие от зверей у людей есть разум. Мы пришли на землю не жрать от пуза, а развиваться и понимать устройство этого мира. Поняв, помочь родным и близким это понять. Сытое пузо набитое просто так лишь вредит. Умеренность в еде питие эмоциях, вот путь на собственном примере показанный младшим для обучения.

То что говорите вы, путь быдла и раба добравшегося до власти, малой но власти

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:15:11 / 16-02-2016)

В отличие от зверей у людей есть разум. Мы пришли на землю не жрать от пуза, а развиваться и понимать устройство этого мира. Поняв, помочь родным и близким это понять. Сытое пузо набитое просто так лишь вредит. Умеренность в еде питие эмоциях, вот путь на собственном примере показанный младшим для обучения.

Именно об этом Валера545 и говорит.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(16:19:32 / 16-02-2016)

Мы пришли на землю не жрать от пуза, а развиваться и понимать устройство этого мира. Поняв, помочь родным и близким это понять. Сытое пузо набитое просто так лишь вредит

А это, дорогой товарищ, как раз и есть планирование и распределение. Не руби сплеча, разберись в сути проблемы, иначе — противоречия вылазят. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:20:26 / 16-02-2016)

прояснили позиции, сходи до смешения

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(16:32:15 / 16-02-2016)

А где же обьяснение для чего полезно так планировать и распределять. Госплан держал людей за скот,  который ничего не понимает и действовал в интересах элиты, народной , но элиты.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:40:18 / 16-02-2016)

эмоциональный подход.

до сего момента это было наиболее справедливое устройство общества.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(16:41:45 / 16-02-2016)

Опередил )))

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(16:41:12 / 16-02-2016)

Госплан держал людей за скот

Это суть эмоции, ничем не обоснованные и базирующиеся на сказках. Надо свою картину мира иметь, без неё — чужая муть в голове.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:41:55 / 16-02-2016)

)))))

одинаково написали

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(16:57:39 / 16-02-2016)

Это не эмоции а вывод разума. Если человеку не обьясняешь зачем и почему от него нужно то или иное, то ты заставляешь человека поверить в это. Вера же, это отсутствие критического мышления. Второй момент- тот кто без обьяснения причины даёт указания, априори держит , кому указывает, ниже себя по рангу. Это есть пирамида полномочий, в которой с каждым уровнем знания теряются. В конце концов элита отключает социальные лифты и деградирует , варясь сама в себе.. 

То что строй СССР был справедлив, поспорю, это был проект той же западной элиты , которая руководствовалась мировоззрением "разделяя властвуй"

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:04:22 / 16-02-2016)

Если человеку не обьясняешь зачем и почему от него нужно то или иное, то ты заставляешь человека поверить в это.

объясняли

Второй момент- тот кто без обьяснения причины даёт указания, априори держит , кому указывает, ниже себя по рангу.

объясняли на каждом углу. всесоюзные съезды транслировались в полном объеме, и широко освещались в печати.

Это есть пирамида полномочий, в которой с каждым уровнем знания теряются. В конце концов элита отключает социальные лифты и деградирует , варясь сама в себе..

социальные лифты в СССР были наиболее эффективны.

о что строй СССР был справедлив, поспорю, это был проект той же западной элиты , которая руководствовалась мировоззрением "разделяя властвуй"

какой "проект" был более справедливый по твоему мнению?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:09:06 / 16-02-2016)

Обьяснение было из разряда как в Америке -Дети- не надо так колоться шприцем, как не надо забивать косяки, как не надо сексом без кондома заниматься. Это манипулирование, а не комплексный подход. Ведь люди не дураки, видели кто как живёт, а когда обьяснение и живой пример расходятся, люди действуют наоборот. Я же говорил- Младшим на Своём примере. Люди же видели- говорят одно, делают другое

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:13:13 / 16-02-2016)

я, подросток в то время, понимал.

выше интересовался за альтернативу, уточни, какой вид соцустройства был более справедливый.

 

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(17:04:59 / 16-02-2016)

Если человеку не обьясняешь зачем и почему от него нужно то или иное, то ты заставляешь человека поверить в это

Есть такая штука, как область компетенции. Если ты не можешь по каким-то причинам охватить своим разумом эту область, то и соваться туда тебе не надо, иначе будет беда. Сталин (а до него Ленин) пытался насколько возможно поднять компетентность среднего гномика до хоть какого-то осознания государственных проблем, дабы тот мог принять полноценное участие в госстроительстве. Не хотят! © Проще, конечно, как поросёнок Пётр — трактор и всё такое. То есть Рынок.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:14:24 / 16-02-2016)

Разве в СССР был комплексный подход в объяснении эгоизма- как отделения себя от вселенной и потери с ней связи и гуманизма -как того, что ты являешся частью вселенной и твоя задача понять себя, затем Мир чтоб зделать его совершеннее .?? и на собственном примере это показывалось??? Да был Сталин, но ему не хватило знаний и время для глобальной трансформации не пришло.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:14:05 / 16-02-2016)

да

кодекс строителя коммунизма

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:15:39 / 16-02-2016)

слова без личного примера не доходят до основной массы.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:18:02 / 16-02-2016)

Реальными примерами военного и трудового героизма были переполнены газеты, телевизор, театры и кионотеатры, книжные магазины и школьные "уроки мужества".

Предположу, ты не застал СССР в рзаумном возрасте.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:20:46 / 16-02-2016)

1978 год рождения. Я застал его в момент разложения

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:22:46 / 16-02-2016)

а меня в октябрята приняли в этом году.

предположу, мои воспоминания о том периоде чуть более объективны, нежеле чем твои.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(17:15:05 / 16-02-2016)

Товарищ, ты о чём?! Мы вроде о планировании речь вели до того. Самосовершенствование — отдельная тема, кмк.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:19:35 / 16-02-2016)

Тогда вопрос- ты хочешь построить очередную пирамиду или создать общество , настройки которого будут помогать человеку совершенствоваться? Вселенная едина, задевая каждый её элемент ты меняешь её. Элемент планирования общества очень существенно изменяет вселеную.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:20:43 / 16-02-2016)

создать общество , настройки которого будут помогать человеку совершенствоваться?

о лпанировании подобного общества и идет речь!

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:30:51 / 16-02-2016)

Сей план мне неведом но могу поделиться некоторыми соображениями

Введение в технологию
Будущий технологический уклад будет базироваться на технологии 3d печати. В условиях падения эффективности капитала только эта технология способна принести большие дивиденды, так как снижение издержек на производство такой технологией составит от 70 до 90%.
Современные 3D принтеры, представляют собой классические инструменты (электрод, головка экструдера, лазер и тд.), поставленные на шасси с декартовой, реже с полярной системой координат. Можно сказать это переходный этап.
Свернуть )

Главная задача заключается в создании печатных головок, способных печатать одновременно разными материалами, пластиком, металлом, керамикой, с возможностью интегрирования сложных электронных компонентов в изделие. Это главное «Ноу-Хау» технологии, так как поставить готовую печатающую головку на шасси не представляет трудностей. 
Мне видится что материалы, используемые печатающей головкой, будут находиться в порошкообразной форме, и будут наноситься на изделие с помощью электростатических сил, с одновременным спеканием-сплавлением лазерным излучением. Все технические сложности решаются мозговым штурмом специалистов, так как существуют домашние цветные!!! лазерные принтеры печатающие порошком, наносящимся электростатическими силами.
Второй по важности задачей является разработка независимой системы управления в пространстве на основе готовых наработок и существующих решений. Здесь нам помогут физики-математики-программисты. 
Третьей задачей является разработка методов получения порошков различных материалов. От размеров зёрен и их формы будет зависеть качество конечного устройства, будь то винтолёт или пылесос. Эта задача химиков-материаловедов.
В рамках работы одного адекватного фонда эти задачи решаемы.
Время простых решений прошло. То, что сделали Билл Гейц и Стив Джобс в гараже, было бы невозможно, если бы правительство США не направило громадное количество ресурсов в полупроводниковую технологию в 60-х годах, необходимую для систем управления ракетами с ядерными зарядами и созданием Сети. (Говорят 200 миллиардов $).





Административная организация
Объединённым решением этих задач будет функционирующий прототип. Так же будет показана возможность изготовлять как детские пластиковые игрушки, так и лопатки турбин для АЭС с внутренними каналами для охлаждения на одном и том же оборудовании. А вот это уже должно заинтересовать силовые ведомства для исключения возможности попадания данной технологи в руки нашего геополитического противника-конкурента. Это будет необходимым условием для консолидации ресурсов уже существующих фондов. Эти ресурсы необходимы для создания квантовых компьютеров, без которых мы упрёмся в информационный предел описанный Станиславом Лемом в книге «Сумма технологий». Существуют наработки в МГУ работающих компонентов квантовых компьютеров с обратными связями. 
Параллельно при помощи печатающих головок будут проводиться исследования по печати устройств на основе высокотемпературных сверхпроводников. Материалы высокотемпературных сверхпроводников, керамика, из неё провода не намотаешь, а напечатать изделие можно, учитывая то, что порошок данной керамики мы будем уметь изготовлять, напылять и спекать. Необходимо будет только подобрать режимы.
Я не описываю социальные и технологические последствия применения данной технологии, только хочу заострить внимание на том, что при существующем технологическом укладе большинство населения планеты является обслуживающим персоналом техники, будь то рабочие на заводе или программисты, и только меньшинство пользуется плодами данного технологического уклада. В будущем укладе в центре будет стоять человек, а технология будет обслуживать все базовые потребности человека.
Таким образом, мы можем предложить Человечеству альтернативу существующего мироустройства основанного на неэквивалентном обмене товаров и услуг. 
Как мы будем создавать.

Для создания системы производящей необходимые механизмы для людей и механизмы для создания механизмов, в среде автоматического проектирования состава и формы промежуточных и конечных механизмов необходимо участие большого количества научных коллективов. Для этого необходимо создать реестр всех живых научных групп в России (внутренняя сфера) и Мира (внешняя сфера). Параллельно создаётся аналитическая группа из людей науки с широкими взглядами, из всех научных отраслей. Единой средой для аналитической группы будет язык программирования «вольфрам». Этот язык создавался 20 лет научной группой Стивена Вольфрама и включил в себя все отрасли научного знания.
Аналитическая группа, визуализируя реестр, определяет, какие научные группы необходимы для создания летающих средств передвижения (для примера) и разбивает задачу на несколько блоков: силовая установка, материалы корпуса, автоматическая система управления, головки для печати, автоматическая система проектирования и тд.
Все блоки разрабатываются совместно, то есть специалисты, работающие над одним блоком, знают, что творится с другими блоками. Это позволит избежать перекосов во времени и ускорить время создания цельной технологии. Само собой разумеется создание научно производственной площадки в рамках аналитической группы. 
Экономика проекта.
В среднем научная группа имеет возраст 5- 10 лет, тогда привлечение к проекту 2000-5000 научных групп позволит сконцентрировать 10-50 тысяч лет для решения, казалось невозможной задачи в сжатые сроки.
Если научная группа существует, значит, у неё уже есть источники финансирования, помещения и оборудование. Это значит, что не надо тратить громадные средства на создание всего с нуля, что в реалиях жизни очень важно.
Вопрос организации.
Организация большого количества коллективов невозможна в общепринятой системе пирамиды полномочий. Слишком долго сигналы с низа такой пирамиды будут добираться до верха, и спускаться ответы с верха вниз. Моя система это самоорганизующаяся сеть с модератором – аналитической группой. Такая система организации позволит включить в работу все коллективы в России, а в дальнейшем ассимилировать все группы мира.
Кажется что всё это нереально, но возьмите свой смартфон в руку, и вспомните себя 20 лет назад, когда даже инета небыло

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:35:57 / 16-02-2016)

Главная задача заключается в создании печатных головок

прообраз 3д принтеров - термоплатавтоматы.

у тебя у же есть?

экономия на масштабе - знакомо ли такое понятие?

это планирование

Единой средой для аналитической группы будет язык программирования «вольфрам». Этот язык создавался 20 лет научной группой Стивена Вольфрама и включил в себя все отрасли научного знания.
Аналитическая группа, визуализируя реестр, определяет, какие научные группы необходимы для создания летающих средств передвижения (для примера) и разбивает задачу на несколько блоков: силовая установка, материалы корпуса, автоматическая система управления, головки для печати, автоматическая система проектирования и тд.
Все блоки разрабатываются совместно, то есть специалисты, работающие над одним блоком, знают, что творится с другими блоками. Это позволит избежать перекосов во времени и ускорить время создания цельной технологии. Само собой разумеется создание научно производственной площадки в рамках аналитической группы.

ЭТО ПЛАНИРОВАНИЕ!

Я не описываю социальные и технологические последствия применения данной технологии

ЭТО ПЛАНИРОВАНИЕ!

Экономика проекта.
В среднем научная группа имеет возраст 5- 10 лет, тогда привлечение к проекту 2000-5000 научных групп позволит сконцентрировать 10-50 тысяч лет для решения, казалось невозможной задачи в сжатые сроки.
Если научная группа существует, значит, у неё уже есть источники финансирования, помещения и оборудование. Это значит, что не надо тратить громадные средства на создание всего с нуля, что в реалиях жизни очень важно.

требуется планирование

в цитате написана глупость.

Вопрос организации.
Организация большого количества коллективов невозможна в общепринятой системе пирамиды полномочий. Слишком долго сигналы с низа такой пирамиды будут добираться до верха, и спускаться ответы с верха вниз. Моя система это самоорганизующаяся сеть с модератором – аналитической группой.

тем более планирование.

Кажется что всё это нереально, но возьмите свой смартфон в руку, и вспомните себя 20 лет назад, когда даже инета небыло

а это манипуляция.

______________________

Итог (камрад, без обид прошу)

рекомендую ознакомиться с трудом "управление проектов для чайников". там на картинках и схемах показано для чего нужно планирование.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:43:45 / 16-02-2016)

У меня есть опыт реального руководства и разработки проектов. как удачных так и неудачных. Так что за книгу спасибо, но опыт имею ценный.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:49:03 / 16-02-2016)

возможно, конец дня, мы все устали ,плохо пишем и невнимательно читаем (больше ко мне относится).

этот твой опыт не отражен в твоих текстах.

его не видно из них.

оспаривать сколько нибудь серьезно необходимость планирования своих действий - невозможно.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:49:34 / 16-02-2016)

gerasimenko-vla:

о что строй СССР был справедлив, поспорю, это был проект той же западной элиты , которая руководствовалась мировоззрением "разделяя властвуй"

какой "проект" был более справедливый по твоему мнению?

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(17:49:41 / 16-02-2016)

Если есть опыт руководства, то представь себе такую ситуацию: ты за всё отвечаешь, при этом все твои сотрудники делают, что им больше нравится. Нет угнетения, нет планирования, нет командования. А результат — с тебя.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:35:30 / 16-02-2016)

тут начало 

Здравствуйте, это обращение написать вам, меня заставили обстоятельства происходящих на мировой арене событий.
Я хочу вам рассказать о реально существующих технологиях и о том, что объединив их можно получить супертехнологию.
Сила государства является производной от суммы владения государством технологий: социальных, технологических, экономических и юридических. 
Свернуть )

Взаимодействие технологий, как сложных систем с обратными связями может приводить как к синергетическим эффектам - изобретение Эдиссоном переменного тока + финансовые возможности банкира Моргана владеющего заводами по производству медных проводов (экономическая технология) привели к освещению электричеством Нью-Йорка в 19 в. что произвело фурор и последующую революцию в электрификации всего мира. До этого, с 17 по 19 век, электричество было игрушкой в кругах знати. Противоположный пример антисенергетия - в СССР отсутствие свободы информации(соц-технология) вступило в противоречие с развитием информационных технологий в мире. Это привело к фатальному отставанию и возможно, являлась одной из причин развала СССР.
Составные части супертехнологии :
http://www.e-volo.com/ я назвал это мультивинтолёт. Немцы реализовали идею персонального летающего средства передвижения. Оно на несколько порядков надёжнее чем вертолёт + практически не нуждается в обслуживании. Даже если вывести 6 из 18 винтов, винтолёт не потеряет управления, но изготовляют его технологиями 5 технологического уклада, а это дорого, необходимо воздвигать большие заводы, логистические издержки и не каждому по карману.
2 youtube.com/watch?v=w2itwFJCgFQ система управления винтолётом. Человек, в силу своeй биологии не может управлять летающими машинами безаварийно, если таких машин в воздушном пространстве города миллион. Система управления, которую вы видите, способна на это.
http://www.youtube.com/watch?v=2v9y_2TzaQ0 технология 3d печати. Европейские экономисты подсчитали, что такая технология получившая своё развитие способна удешевить производство на 70-90% + отсутствие издержек на логистику. Это только любительские принтеры, есть и профессиональные http://www.youtube.com/watch?v=8YxwEx9eftg пистолет, напечатанный из металла методом лазерного спекания (лицензия истекла в 2013 году) и работоспособный.
Теперь сумма технологий - персональное летающее средство, не требующее навыков его управления, дешёвое в производстве, так как не требует больших затрат на производство (1 принтер может распечатать себя сам, 2 распечатают 4, и так далее в геометрической прогрессии, по достижении необходимого количества 3D принтеров, меняется программа и печатаются винтолёты, только подвози вагонами материал). Это технология 6 технологического уклада.
Как эта технология отразится на силе государства. 
Наш геополитический противник не локализован в каком то одном государстве, это система ценностей, построенная на капитале и его эффективности. Эффективность капитала тем выше, чем выше разделение труда. Главным выгодополучателем являются корпорации, локализованные в «развитых» государствах. Их сила в логистических связях (финансы + технологии без которых уже невозможно жить тому количеству людей, которое живёт на планете) опутавших весь мир ( так называемая глобализация). 
Русская идентичность никак не вписывается в каноны существования западного менталитета. По их мнению, Россия должна быть ассимилированна, уничтожена, разрушена, выбирайте сами. Никакими политическими мерами нельзя договориться с голодным волком, что б он не воровал овец из стада.
Противопоставить этому наша цивилизация может только переходом на новый технологический уклад. Символ 5 технологического уклада – пирамида. Символ 6 технологического уклада – разветвлённая самоорганизующаяся сеть, наподобие человеческого мозга, где нет центра. 
Как начнёт работать.
Геометрия Города Челябинска будет оцифрована, просчитана степень концентрации жителей на единицу площади, из этого рассчитывается количество взлётных площадок, вписывающихся в дизайн города и необходимое количество винтолётов. В одну прекрасную ночь все площадки поднимутся в воздух винтолётами обслуживания, которые закрепят их в установленных местах. На следующий день город готов перевозить жителей по воздуху. Без аварий, без пробок и шума. Это произведёт такой же эффект как освещение города Нью-Йорк в 19 веке. Экономические последствия для всего западного мира станут фатальными – кому нужны автомобили, если можно летать. Это упрощённая картина, но реальная.
Теперь об экономике проекта на сегодняшний день.
Нет центра управления, так же как нет его в улье пчёл, соответственно исключены человеческие ошибки. Стоимость такой операции будет меньше чем мост на остров Русский. Главные затраты будут только на этапе НИОКР и внедрения такой технологии.
На этапе реализации этого проекта, частный инвестор будь он мультимиллиардером, столкнётся с противостоянием лоббиских групп завязанных на производстве дорог, металла, машиностроителей, представителей работающих в области логистики и в конечном итоге либо отступится либо его уничтожат. Невозможно противостоять целому миру. Но в масштабах государства, особенно если его обложили со всех сторон, это сделать можно и я готов возглавить эту работу.

Это обращение я написал для всех ветвей власти в надежде на то, что у власти находятся здравомыслящие люди. Это оказалось не так

  •  
Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:46:22 / 16-02-2016)

я 12 лет помогал таким как ты реализовать свои решения.

и первый вопрос, с которого начинался наш разговор - "есть ли у вас план?"

наличие плана реализации говорило о том, что человек хотя бы в черне понимает как он будет реализовывать свой проект или идею.

отсуствие плана говорило о том, что человек даже приблизительно не понимает как он будет реализовывать свой проект или идею.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:59:26 / 16-02-2016)

Разработал технологию и типовой проект  цеха для производства гидроксихлорида алюминия для горводоканалов . Получилось 12 миллионов с постройкой подключением коммуникаций и месяц первой работы. Сам возглавил бы строительство.  Окупался за 7 месяцев.  Только в Челябинске кто то сидит на этой поляне в 100 миллионов чистогана в год( подсчитал разницу между рыночной и закупочной ценой горводоканала и объёмом) и сказали, ещё раз сунешся, прибьём. Нашёл выход в Крым, хрен там, купили импортный завод за 120 миллионов. 

Для реализации смены уклада никакой план не придумаешь, ведь смена уклада означает отмена денег  в том смысле, в котором они сей час понимаются.

вот для примера моя разработка для друга -ювелира, которому деньгами и советом ювелиром стать помог

Деловой план

Я сознательно избегаю иностранного слова Business. Это слово у меня ассоциируется с делом, цель которого, получить прибыль любой ценой, не смотря  на человеческие жертвы и интересы простых людей.

Цель моего делового плана в гармоничном сочетании самоокупаемости и  получения прибыли от проекта (налоги государству и рабочие места), интеллектуального развития молодёжи (возможность заработать деньги интеллектуальным трудом) и повышения престижа нашего города Салавата (повышение инвестиционного потенциала города).

Ювелирное дело в современном мире является высоко технологическим искусством, требующим современное оборудование, подходы, подбор и обучение персонала для получения необходимых навыков.

Существующий уровень ювелирного литейного  искусства в России ограничен изготовлением восковых моделей на 3D принтере, с последующим изготовлением литейной формы, из которой выливается конечное изделие. В республике Башкортостан восковые модели делают вручную либо заказывают готовые.  Недостатком такого ведения дел является, низкая производительность труда по равнению с высокотехнологическим изготовлением на 3D принтере (в 10 и более раз) а кто  занимается производством в России, необходимость покупки 3D чертежей для такого принтера и соответственно ограниченным количеством форм изделий. Говоря языком экономики, высокая надбавленная стоимость интеллектуального труда (интеллектуальный труд ценится высоко) достаётся иностранцам. Мы же выступаем в качестве производителей с низкой надбавленной стоимостью. Этот факт препятствует развитию, так как большая часть прибыли оседает за рубежом (необходимо вспомнить, что с каждого айфона в Китае остается только 11$ прибыли), а то, что остаётся, хватает только на зарплату персоналу.

Для создания  Брэнда  (Оригинальная марка), обеспечивающего лояльность клиентов, готовых платить до 30-40% (а возможно и 100-200% когда проект разовьётся) стоимости за оригинальность, скорость изготовления, качество конечного изделия и для  создания центра высокотехнологического ювелирного искусства в Салавате, а так же для реализации поставленных целей, требуется комплексное решение.

                                   Глобальная организация проекта

Любой проект должен приносить пользу людям и обществу таким образом, что бы люди захотели сами отдавать свои ограниченные ресурсы (деньги) за результаты проекта. Необходимым, но недостаточным условием для реализации проекта нужен эффект «Вау» уже на этапе заказа самого изделия. Для этого необходимо использовать разработку фирмы OcuSpec устройство Leap Motion. Клиент при заказе оригинального ювелирного изделия увидит перед собой монитор, в котором руки мастера 3D дизайнера при нём(!) создадут оригинальную форму с подобранным размером. Клиент будет участвовать в создании дизайна путём пожеланий мастеру как это изделие должно выглядеть и модерации мелких филигранных деталей в режиме онлайн, так как само изделие в объёме и его изменения будут мгновенно отображаться на экране монитора. Дополнительной услугой будет уничтожение 3D файла после изготовления изделия для исключения возможности появления копий (оригинальность).

После окончательного одобрения дизайна, формы и размера, 3D файл отправляется по интернету в мастерскую, где сразу печатается литейная форма из воска с последующим изготовлением изделия. Следует заметить, что столы заказов с 3D дизайнерами могут находиться в каждом большом миллионном городе (сверхэффективная реклама среди «золотой молодёжи» то есть платежеспособного клиента), но изготавливаться будут в нашем Городе Салавате. Соответственно в городе будет оставаться вся прибыль. Стоимость киоска заказов будет равна стоимости мощного компьютера (необходим для обработки 3D формы изделия онлайн без задержек) 30-40 тыс. руб. Leap Motion=3 тыс. руб. 2 монитора высокого разрешения, 1 для дизайнера, другой для клиента=15 тыс. руб. Стоимость самого киоска, арендной платы,  и зарплаты сотрудника будет зависеть от города. Доставка изделий будет осуществляться сторонними организациями, специализирующимися на услугах доставки. Подведя итог, для Москвы, от утверждения дизайна до получения изделия (оборудование в Салавате приступает к работе с момента получения файла) пройдёт 3-5 суток, что приемлемо при такой авторско-технологической работе для клиента (в России и в Мире такого рода услуг нет, это надо будет запатентовать).

                                   Техническая организация

Заключается в следующем.  Весь процесс делится на 2 этапа.

1.Этап.

Печать файла на принтере, формование опоки, прокалка  опоки ,отливка модели и очистка  готового литья. На первое время  этому участку необходимо не менее 2 взаимозаменяемых  человек. В дальнейшем эти процессы разделятся на участки, которые будут обслуживаться большим количеством людей.

2.Этап.

 Доработка литья. Этим будут заниматься квалифицированные мастера – ювелиры. Для начала  работы необходимо 4 специалиста.

Все люди на производстве будут взаимозаменяемые.

После приемки заказа, дизайнер отправляет файл с заказом на производство через интернет. Далее файл отправляют на печать в принтер, после печать готовую восковую модель (вместе с моделями других заказов) формуют в литейную форму.

После отвердевания готовую  форму (опоку) перемещают в литейный отдел, где ее помещают в муфельную печь. Далее опоку помещают в литейную машину, где и происходит отливка. После горячую опоку помещают в воду и извлекают отливку. Отливку опускают в ультразвуковую ванну, пескоструйную установку. В дальнейшем происходит доработка изделий мастерами-ювелирами.

Планируемая площадь для всего производства 150-200 м2 первого или цокольного этажа

Так же необходима будет площадь в торговых центрах для  приемки заказов не менее 3-5 м2.

 

 

 

 

                                   Организация обучения персонала

Для высокотехнологического проекта необходим соответствующий персонал. В этом разделе я описываю решение одной из целей проекта - интеллектуальное развитие молодёжи, а как максимум, создание своей школы 3D дизайна.

Для реализации цели не обязательно привлекать дипломированных специалистов. У них нет той мотивации, которая есть у талантливых молодых людей, которым нужно доказать себе и своим родным и знакомым что они способны на большее. Дополнительным стимулом будет работа в таком инновационном проекте. Ведь зачастую талантливые люди раскрывают свой потенциал не в высокооплачиваемой, а в интересной интеллектуальной работе. Фактор денег для таких людей значимый, но не определяющий.

Поставленную задачу необходимо разделить на 3 составляющие:

1 среда программирования для 3D дизайна. Это ядро системы, в которой будет происходить само создание модели на местах и перенос модели непосредственно на 3D принтер. Это будет одна из программ, платных или бесплатных, решение будет за программистами. На начальной стадии проекта хватит 2 сообразительных ребят-программистов, прошедших специализированные курсы (40-70 тыс. руб. за 3-недели, разные курсы – разная стоимость)

2 Работа непосредственно в программе 3D моделирования. Здесь будет происходить обучение 3D дизайнеров, которые будут непосредственно общаться с клиентом. Здесь применим точно такой же подход, как и в первом пункте- 3-х недельные курсы примерно по такой же стоимости.

Хочу сказать, что разделение на программистов и дизайнеров должно быть достаточно условно. Если человек проявляет склонность к дизайнерству, а прошёл курс программирования, то не должно быть проблемой поменяться местами. Такая организация работы будет повышать общую квалификацию специалистов в проекте, так как люди с начала веков всегда учатся друг от друга.

3 Непосредственно ювелиры обрабатывающие литейные формы и работающие с металлом. Специалисты будут набираться на конкурсной основе среди способных и талантливых молодых людей (выпускники  школ, лицеев и колледжей) которые будут проходить обучение  непосредственно на производстве с испытательным сроком.(В дальнейшем  возможно обучение людей в индивидуальной форме(платные курсы))

                        Начало реализации проекта

2-3 недели потребуется для поиска подходящих молодых  людей,(оптимистичный сценарий) 3 недели на обучение. Параллельно заказывается недостающее оборудование для литейной ювелирной мастерской, поиск  и организация места, где будет располагаться мастерская. Так же в это время рассматриваются и находятся места, где будут непосредственно принимать заказы 3D дизайнеры (для начала хватит 2-х мест в Салавате и в Стерлитамаке). Как вы видите, для развёртывания системы понадобится 2 месяца. 1-2 месяца происходит обкатка взаимодействия разных подразделений.  После начала реализации проекта, необходимо патентовать способ взаимодействия с клиентом и выходить на города миллионники.

 

                                   Экономика проекта

Примерный список оборудования для производства:

 

1. Принтер ProJet 1200 -350 000р

2. Смеситель ST.LOUIS 82 / 6 кг -240 000р

3. ПЕЧЬ МУФЕЛЬНАЯ ЭКПС V-50НЭ 5002 С ЭЖЕКТОРОМ  -75000р.

4Индукционная литьевая мини-машина INDUTHERM MC-100-Vibro -1218 000р

5. Ванна ультразвуковая 2,8л "Сапфир" ТТЦ (РМД)  -17000р

6. Аппарат BK-45 пескоструйный настольный с комплектом наконечников   -27000р

7. ЛАЗЕРНАЯ УСТАНОВКА SL 20 (VL-50) NEW НАСТОЛЬНАЯ  -870 200р

8. Головка оптическая с подсветкой ОГМЭ-ПЗ  - 30 000р

9. ШТАТИВ Д/ГОЛОВКИ ОПТИЧЕСКОЙ С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ РЕГУЛИРОВКАМИ -2 500

10. ВЕСЫ AND DX-2000 2200 ГР. Х 0,01 ГР  -36 500р

11.Ориентировочная стоимость 1 рабочего места мастера-ювелира -85000р. (Стол, стул, вытяжка, свет, Горелка и инфраструктура к ней, бор-машинка, и другие мелочи) 4 места.

12. Установка рафинирования благородных металлов-200000р. Установка будет собрана Инженером химиком Герасименко Владимиром Сергеевичем по авторским чертежам. Такого рода установки на рынке отсутствуют.

 

Итого:3406200р. Эта сумма необходимых трат на оборудование, без которого этот проект реализовать не получится.

Необходимо зарезервировать 200т.р. на обучение дизайнеров и программистов на специализированных курсах + расходы на патентование способа заказов.

Расходы на организацию 1 места заказов 80т.р.*5=400т.р.

Оборотный капитал + непредвиденные траты -700т.р.

Идея организации высокотехнологичного ювелирного дела, а так же проработка нюансов Делового Плана, финансовая помощь при организации моей первой ювелирной мастерской (200 т.р.) принадлежит моему другу и соратнику Герасименко Владимиру Сергеевичу.  Считаю необходимым вернуть инвестиции моему другу и оплатить его труд. – 300т.р.

               

 

Итоговый бюджет проекта . 5 000 000р.

Здесь не учтены арендные платежи, но думаю, этот вопрос может быть легко решён.

Среднее количество заказов в день, на одну точку в проходном месте,  из моей практики 5шт. В среднем каждый заказ приносит 2т.р. прибыли, соответственно в рабочий день получается 10т.р. При нашем способе производства заказов, этот показатель может быть увеличен.

Зарплата сотрудников на начальном этапе  1-2т.р. в день (зависит от квалификации) Сотрудники: Бухгалтер, 4 мастера – ювелира, программист, организатор-дизайнер. В день потребуется 14т.р. на зарплату +операционные расходы.  Количество дизайнеров зависит от столов заказа. Каждый стол заказов приносит 8т.р. прибыли (учтена зарплата дизайнера)

Итог: минимум выхода на окупаемость проекта необходимо 5 столов заказов. От этой цифры надо отталкиваться. При такой организации проект принесёт 20т.р. в день чистой прибыли. Соответственно за год-полтора  он себя окупит.

 

                                               Резюме

Как говорит Председатель военно-промышленной комиссии РФ Дмитрий Рогозин « Сейчас важно собрать правильных людей с универсальным мышлением, но с элементами футуризма» и «надо не бояться ставить перед собой больших целей и смотреть за горизонт планирования. Наша судьба в наших руках» в конце концов, этот проект потребует столько же средств как покупка большой квартиры, но таких квартир в каждом городе тысячи. Этот же проект будет единственный в своём роде, Маркой Салавата и выполнит свою главную цель – Инвестиционная привлекательность с наполнением бюджета и организацией высокотехнологических рабочих мест.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:56:24 / 16-02-2016)

технология оригинальная?

и, скараментальное

есть ли у тебя план реализации проекта?

 

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(18:13:46 / 16-02-2016)

А это не план???. Всё подсчитано, сколько надо денег людей и ресурсов, времени, когда всё окупится. Единственное курс доллара з6 рублей на тот момент был, так что умножить в 2 раза нужно.  Необходим инвестор правильный и всё. Технология оригинальная. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(18:12:53 / 16-02-2016)

Но ты решительно против планирования? Это все некрофилия — подсчёт сколько надо денег людей и ресурсов, времени, когда всё окупится?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(18:23:57 / 16-02-2016)

я не против планирования. Просто человек предполагает а вселенная располагает. этот проект был актуален 3 года назад. Сей час золото скакнёт на очень много, и всё накроется. Это способ действия в пока существующей нормальности для физического человека. Другой момент, как скоро произойдут изменения, делающие ювелирный проект безсмысленным. Вот в чём дело. В точке бифуркации целого человечества планирование невозможно силами одного человека к тому же без доступа к материальным ресурсам. Планирование, исключающее деньги как наивысшую ценность, в данное время невозможно. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(18:27:06 / 16-02-2016)

Ну вот тогда деньги были свои, ресурсы были свои, никто не мог взять, и кинуть через биржевые рычаги. В чём, по-твоему, грех того планирования? Где там некрофилия?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(18:45:53 / 16-02-2016)

Создание чегото неживого- вот в чем некрофилия. Явление миру новой жизни через женщину и помощь в строительстве души явленной жизни вот настоящий акт творения

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(19:00:31 / 16-02-2016)

Вопросов больше не имею.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:21:41 / 16-02-2016)

gerasimenko-vla:

о что строй СССР был справедлив, поспорю, это был проект той же западной элиты , которая руководствовалась мировоззрением "разделяя властвуй"

какой "проект" был более справедливый по твоему мнению?

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(17:29:52 / 16-02-2016)

Пирамида (если ты имеешь в виду иерархию) будет всегда, поскольку управление чем бы то ни было иначе невозможно. Общество, настройки которого будут помогать человеку совершенствоваться — да! Обязательно должно быть, иначе — смерть всему человечеству. Общество движется как единое целое, а не как совокупность частиц. Качество элементов — влияет на качество системы. В чём тут противоречие?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:08:40 / 16-02-2016)

изменил первое сообщение

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(14:00:34 / 16-02-2016)

Похоже, Lige на битву идей не явился ....

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:02:10 / 16-02-2016)

он забанен в моих темах.

потому я и предложил ему открыть свою.

пусть это будет форой для него.

ну сроки не один день. пусть подготовится.

недели, думаю, хватит.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:46:32 / 16-02-2016)

Нашел с кем спорить!

Главное зачем?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:48:09 / 16-02-2016)

Не спорить, а дискутировать.

Отсутствие ответа - тоже ответ.

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:28:13 / 16-02-2016)

У вас не получиться спора, так как у Лиге полностью отсутствует понимание самого механизма спора.

Никакие доказательства против его мыслей, точнее мозговых клише, не будут им восприняты от слова абсолютно.

А признание им собственной ошибки из области невероятного.

Ты будешь стараться спорить с помощью логики и твои старания будут разбиваться об глупые эмоции, манипуляции и обсуждения твоей личности.

Я полагаю, что так и будет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:14:06 / 16-02-2016)

я настрен оптимистично ))

верю в человеков

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(20:08:27 / 16-02-2016)

Lige, выходи, подлый трус! :-)))

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...