Преамбула
Лиге, ты есть плагиатор, толком не понимающий, того, что воруешь.
В ходе многочисленных бесед, я удостоверился в том, что ты есть либеральный фашист, которому детишки русских народов - нож вострый.
Ты есть агент римского клуба.
Мечтающий о необходимости (писал ранее, близко к тексту, лень искать ссылки) "в обязательном порядке скрещивать людей разных рас ради повышения их качества".
Вчера ты раскрылся окончательно "оперативно сокращать и увеличивать популяцию людей в зависимости от потребности в них". Ты интеллектуально немощен.
Но, вопрос затронут серьезный, и я не хочу что бы он погряз лишь во взаимных оскорблениях.
Потому, оправляю тебе официальный вызов на дискуссию.
открывай новую ветку, в которой сравним наши аргументы и доказательную базу.
я буду придерживаться строго правил научной дискуссии.
Предмет дискуссии
"Идеальное общество. Принципы и методы его построения".
Мой постулаты:
1. Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе.
2. Живое есть машина по репликации генома
3. Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе эволюции и одобренный естественным отбором в целя планирования действий и прогнозирования их результатов.
4. Альтруизм есть высшая форма эгоизма (с точки зрения популяции). Стресс есть реакция организма на невозможность следования программе генома - Экспансии. Культура есть способ проживания популяции в ареале ("культура быта", "культурное растение"). Контркультура есть способ снижения численности и качества популяции в ареале.
5. Экспансия = Логика (антиманипуляция) + Долгосрочное планирование (управление потоками ресурсов) + Традиции (эволюционно-стабильная стратегия).
6. Механизмы
6.1. Логика с первого класса, управление проектами, изменениями, потоками ресурсов с 5-8 классов по последний курс
6.2. Оценка деятельности управляющих (губернаторов)
6.2.1. Удельная рождаемость
6.2.2. Возраст дожития в ареале
6.2.3. Удельная плотность энергопотока в ареале
6.3. Любой претендент на выборную должность (а в дальнейшем и на не выборные тоже) должен в обязательном порядке предъявить логически-безупречные выкладки по развитию подотчетного ему.
6.4. Социальный лифт
Каждый дееспособный гражданин должен иметь право подать логическое обоснование на изменение чего нибудь.
Некий условный ГОСПЛАН (аналог ГОСДУМЫ в текущей ситуации) аккумулирует, регистрирует, классифицирует, оценивает и открыто рассматривает все поступившие предложения, отбирает наиболее длинную логически непротиворечивую цепочку в каждой страте и отправляет ее на гуманистическую экспертизу в Верховный Совет (совет мудрецов, палату общин) - что бы не прошли формально логичные, но людоедские варианты, типа, "по истечению трудоспособного возраста - на удобрения" (организационно - совсем не сложно, я знаю, подобным занимался фактически 7 лет). представивший предложение с наиболее длинной корректной логической цепочкой обоснований попадает на исполнение (если хватает необходимых компетенций), или если молодой или лесной заимки - в кадровый резерв, в котором головастиков особо и штучно натаскивают на важное и необходимое для повышения эффективности реализации экспансии человечества в иные ареалы.
таким образом убираем напрочь проблему "родственников" (блат, кумовство, подкуп) .
иного пути к реализации, кроме как через обоснование своих идей - нет.
хочешь занять высокую должность?, ощущаешь клиническую склонность к руководству? - учись и овладевай необходимыми областями знаний, думай и формализуй.
в таком случае переформатируются политические партии, исчезает манипуляция на выборах (электорат логически грамотен, и манипуляцию/демагогию выкупает на входе, выписывая волчий билет.)
6.5. ГОСПЛАН
Функции ГОСПЛАНА
6.5.1. Оценка поступающих предложений
6.5.2. Планирование в периоде 10-200 лет, регламентация прошедших утверждения предложений в законодательные акты.
7. Побочные эффекты реализации предложений:
Новая программа для педучилищ и педвузов, роддома, детские сады, школы, вузы, фундаментальные и прикладные науки, развитие энергетики и промышленности
ссылка на спор http://aftershock.news/?q=node/372085#comments
пропаганда
Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда
Пример
баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301
действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина
баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин
действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного DMG MORI)
баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"
ссылки на статьи
Попытка классифицировать протестующих
Закон Кармы с точки зрения Эволюционной Стратегии 1.0
Идеология Русского Мира эту статью прошу не судить строго, набор мыслей, трансформирую в ближайшем будущем.
Лицам с повышенной тревожностью
Ретроспективный анализ широкими мазками сырая статья, тоже будет переработана
Каста благородных донов. О главной ошибке советского человекостроения чужая статья, близкая к контексту
Механизмы создания альтруистического общества
Комментарии к коментариям статьи "Про геноцид человечества"
Комментарий из обсуждения статьи "Еще раз про расклады"
Цель на столетия (пропаганда: только для орков) текст + визуальный ряд
Визуальный ряд "Экспансия Человечества" (много изображений)
"Почему интеллигентов и евреев не принимали в ВУЗы" (Статья А. Вассермана)
Культурологическое. "Машина времени" чужая статья, важное в контексте
Об эмансипации (Орочье) чужое, важно
Методы познания мира (субъективные)
дальше будет только интересней
ЖЕЛАЮ ВСЕМ НАМ ТОЛЬКО ПОБЕДЫ!
Комментарии
Одному мне кажется, что постулаты отстоят логически слишком далеко от предмета дискуссии? Ну, т.е. в постулатах про геном и эволюцию, а предмет дискуссии про общество, да тем более идеальное, без постулирования, что есть идеальное. М?
Вполне корректный подход. Абстрактной "идеальной" структуры общества не может быть, так как структура это лишь средство для достижения целей. При разном целеполагании будет меняться и "оптимальная" структура.
Поэтому T55М и начинает с целеполагания.
Предлагаемые критерии мне нравятся, отражают суть эволюции, очищенную от лишних тараканов и всякого гуманитарного бреда.
Не совсем, правда, понял что у них там с Lige за фундаментальные разногласия, но посмотрим за развитием дискуссии, поймем.
см выше, добавил и дал ссылку
Я немного не о том спросил. Изначальный вариант поста был предельно краток, с большим логическим интервалом между постулатами и темой (заметим, я не имел в виду, что связи не видно вовсе). Что же до
то я про то же самое и говорю, что для дальнейшего обсуждения нужно определить, что у нас будет в данном контексте считаться таковой. Собственно, после того как пост был дополнен, мои вопросы исчерпаны. С интересом буду следить за ходом дискуссии.
см выше, добавил и дал ссылку
Пацаны, о чём спич, а? Я так понял, один из вас интернационалист, а другой националист, да?)
см выше, добавил и дал ссылку
один адекватный, а другой злобный плагиатор
Хакслиевский "дивный новый мир" будем обсуждать? Там всё доступно раскрыто: контроль над производством человеков не отменяет сознания и счастливую жизнь. Но развитие общества и техники придётся затормозить. Немного наивно, но, в целом, близко к реалиям. Рано или поздно, численность и качество человеческой популяции придётся контролировать. Без фанатизма мысль следующая: конкретные ресурсы под конкретные цели. Нахрена плодить миллионы креаклов, которые в случае ресурсного голода во что превратятся???
Само собой, но что делать с нынешним интересным и странным перекосом?
Да, человечество размножается, перенаселение вполне может быть, НО! Почему-то именно в странах, которые могут оказать какое-то сопротивление США, экономическое ли, военное ли, наблюдается совсем обратное - явная угроза депопуляции.
Россия, Германия, даже Япония. Китай вот обеспокоился старением нации.
И все эти крики о перенаселении почему-то подозрительно намекают о хорошем средстве против перенаселения - войнах, в которые (как бы ненароком намекают) надо бы втянуть именно эти страны :)).
Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!
Могу только посочувствовать. Сатрапы. Навуходоносоры.
Вы про чо? :)))
Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!
Про подпись.
В ней все нормально :), не утаили шило в мешке, засветились, высунули рожки...
Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!
Я бы попросил не выражаться.. Здесь могут быть дети.. и женщины.. )
Т55М, разместите ссылку на ваш спор, чтобы понять можно было, о чём речь идёт.
см выше, добавил и дал ссылку
я буду придерживаться строго правил научной дискуссии.
А почему тогда предмет дискуссии и постулаты из разных научных областей.
Грубо говоря, заявленный предмет дискуссии из социологии. "Идеальное общество. Принципы и методы его построения".
А постулаты из биологии. Жизнь есть процесс. Живое есть машина по репликации генома. Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе эволюции
Это не строгие правила научной дискуссии. Это имитация оных. Подмена понятий с первых строк. Если ты заявляешь тему Идеальное общество и методы построения оного, то и постулаты должны быть про общество а не про жизнь. Т.е. идеальное общество это.... И.т.д.
Или тему надо изменить или постулаты.
см выше, добавил и дал ссылку
Все равно не чисто в формулировках. Но можно самому достроить.
А по сути. Без геноцида чужого генома не взлетит. Стратегия построенная на этом имеет больше шансов чем честное соревнование. Логика не панацея. Во первых ложное может быть логически безупречным по построению. Во вторых логика преодолевается эмоцией (сугестией) Это когда логика требует "болеть" за наших солдат, а "болеем" за Рэмбо. Логика тут проиграла. Вместе с традицией. Ну и т.д. Без стратегии геноцида чужого генома нельзя будет достичь озвученных целей такими методами.
возражение
мы все близкородственные, с кем через троюродного дедушку, с кем через селедку.
панацеи нет, речь о снижении уровня манипуляции, о создании иммунитета к манипуляции. предложи иной метод, готов рассмотреть и использовать в дальнейших рассуждениях.
альтернатива - "сплошные эмоции", еще хуже
"мы ждем перемен!" без указания вида, предмета и предполагаемых результатов этих перемен.
о создании иммунитета к манипуляции. предложи иной метод
Если манипуляция идет через эмоции, то и изучать нужно оные наравне с логикой. Как минимум должен быть второй учебник по "черному пиару" И наработка по нему шаблонов эмоциональной холодности к суггестии.
мы все близкородственные, с кем через троюродного дедушку, с кем через селедку.
Нужно обозначить тогда ареал генома. Кого включать в свой геном а кого нет. Этого нет в постулатах. А должно быть.
альтернатива - "сплошные эмоции", еще хуже
Альтернатива логике - случайность. Эмоция - это инструмент достижения случайности. Т.к. логика это построение правильных закономерностей, то альтернатива ей это случайность.
согласен, это подразумевается речь идет "о повышении иммунитета к манипуляции". подумаю, как исправить. если можешь предложить трактовку, готов обсуждать и использовать.
Самое простое и с минимальным вмешательством что можно сделать. Это уроки литературы и русского языка использовать. Рассматривать каждое изучаемое литературное произведение через призму что это манипуляция. Тогда можно даже врагов генома ) оставить в программе. Даже нужно. Т.е. не про луч света в темном царстве учить, а про то каким образом и инструментами автор пытается внушить что это луч света в темном царстве. Т.е. изучать методы а не заучивать результаты этих методов. Десять лет логики и такого метода изучения литературных произведений, и ты ничего не внушишь этим людям. Даже свою доктрину выживания родственного генома ) Но они её могут принять, если она будет логически безупречна.
А трактовку непротиворечивую с ходу не могу написать.
благодарю.
наблюдаю нарушение логики ))
Антиманипуляция заставит человеков экспансировать
предлагаю сотрудничество и разработать эту самую формулировку (если необходимо, с указанием авторства)
Я там поправился. Как внушение не примут, а если будет логически безупречно, то да, примут.
З.ы. чуть позже попробую приобщиться. Но мне это интересно как построение абстрактной модели. Сторонником или противником не являюсь.
ага, увидел.
случайность - подбрасывание монетки или кубика.
эмоции подчинены логике "Жизни" или "манипулятора".
можно предположить, что эмоция - более простой, менее энергозатртный (чем осознанное) механизм принятия решений.
Иногда кратковременно, а потом катастрофа.
Не зря в природе столько симбиозов.
Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!
соглашусь, именно так.
То-то и оно!
Древние действительно мудрее нас были, о какой закон тыщи лет назад сформулировали - "Выживи сам, помоги другому" !!!
Вякнул о предвыборной речи ВВП, где он признал, что произошла деиндустриализация России.
Переплюнули Псаки, влепили подпись и объявили это дезой!
У вас постулаты не те. Дайте определение идеального общества для начала.
Вот, к примеру, общество муравьев или пчел чем не идеал? Или вам выдуманные эльфы ближе?
см выше, добавил и дал ссылку
"идеальное общество" есть будущий результат дискуссии. я озвучил свои тезисы.
Главное забыл ты, - Мир Живой, соответственно его части только кажутся нам чем то целым. Госплан оперирует мёртвыми моделями, соответственно кроме мертвечины породить ничего не может. Это некромантия. Может ли модель ДНК сколь угодно точно зделаная из пластиковых шариков соответствующего диаметра и размера атомных связей породить жизнь??? Сможет ли дискретная логика нашей математики адекватно описать Мир в котором нет ничего дискретного (даже квантовые уровни дискретны в теории только из за своего удобства для использования нашей математикой)?
Что бы зделать в этом Мире что то стоящее, для начала нужно признать что он живой, а потом понять, что ты лишь часть этого мира. Разделяя целое на части невозможно понять, изучив досконально части, Целое. Информация теряется при разделении.
дедукция и индукция равноправны
опыт, анализ, синтез
Когда Вечноживая Невидимая Рука Рынка шарит по твоим карманам, это тебя устраивает? Витальненко себя ощущаешь?
Для преодоления зла необходимо разобраться в его корнях. Невидимая рука лишь следствие. Причина же скрыта гораздо глубже. Она в настройках информационного поля планеты. Не даёт увидеть причину гигантское количество иллюзий настроенных на то, что бы увести разум в сторону. Так как мир живой, значит живы и заказчики иллюзий. Просто их не увидишь, так как они не имеют материального тела. В этом их сила, в этом и слабость. Они это прекрасно знали, по этому создали за 7 тысяч лет и используя заблуждения миллионов людей иллюзии. В конце сентября 2015 года настройки информационного поля были поменяны с "разделяя властвуй" на " объединяя созидай". Через месяц главный заказчик и распорядитель был ликвидирован.
потому, неотложное мерпориятие - повышение антиманипуляционного иммунитета
Это необходимое условие в новой нормальности
ну вот,в базовом постулате сходимся, а пути к нему могут быть разные.
"лишь бы друг друга не ели"
необходимое , но недостаточное условие. Если интересно, прочти мои комментарии на сайте. К разным статьям я разные грани реальности , то как вижу, обрисовывал. Но именно мировоззрение задаёт тон всем дальнейшим действиям и рассуждениям .Либо ты отделил себя от вселенной и стал эгоистом, либо понимаешь , что ты лишь часть вселенной и задача твоя познать сначала себя, потом близких и родных, а затем уже и мир в котором живёшь, конечно в пределах доступного в этом теле.
именно так
обмен веществ повысился настолько, что ждать уже нет возможности. завтра может быть поздно. криво-косо, не имея полной картины на руках надо исправлять ситуацию. принятие решений в условиях неопределенности.
Здесь действовать по ситуации, но когда действительно приходит как бы кабздец, то нужно не паниковать а прислушаться к высшим силам. У меня на севере такая ситуация была. Решение пришло в как бы крайний момент, и скрытые ресурсы организма проявились. Главное не замыкаться на самом себе.
Предлагаю тебе реализовать живой соцдарвинизм на практике. Вот ты зарабатываешь 80 тыр — ешь от пуза. А у жены если нет работы — пусть идёт торговать мандельштаммом, а иначе — не кормить. Дети — пусть украдут чего-нить, попадутся — сами виноваты, такова живая жизнь. Ни в коем случае не планировать и не распределять — сие мёртво и искусственно.
В отличие от зверей у людей есть разум. Мы пришли на землю не жрать от пуза, а развиваться и понимать устройство этого мира. Поняв, помочь родным и близким это понять. Сытое пузо набитое просто так лишь вредит. Умеренность в еде питие эмоциях, вот путь на собственном примере показанный младшим для обучения.
То что говорите вы, путь быдла и раба добравшегося до власти, малой но власти
Именно об этом Валера545 и говорит.
А это, дорогой товарищ, как раз и есть планирование и распределение. Не руби сплеча, разберись в сути проблемы, иначе — противоречия вылазят.
прояснили позиции, сходи до смешения
А где же обьяснение для чего полезно так планировать и распределять. Госплан держал людей за скот, который ничего не понимает и действовал в интересах элиты, народной , но элиты.
эмоциональный подход.
до сего момента это было наиболее справедливое устройство общества.
Опередил )))
Страницы